Вполне безобидная новость про российский проект авианосца, как это опять вызвало у некоторых товарищей шквал вопросов в виде: "Зачем России авианосец?".
Давайте разберемся, зачем нам нужны авианосцы.
У ВМФ РФ огромная масса задач, но апогеем его потенциально возможной боевой работы, является отражение массированной атаки ОВМС НАТО против РФ. В плохом варианте - ОВМС НАТО на Западе, ВМС США вместе с Японией, и Австралией на Востоке.
Не надо быть гением, чтобы увидеть - этот вариант и сейчас вполне возможен.
И не надо прятаться за ядерным оружием, все прекрасно понимают, что ядерный залп со стороны РФ по США неизбежно вызовет ответно-встречный ядерный удар со стороны США. Погуглите оценки наших потерь от такого удара, и Вы увидите, что они крутятся вокруг цифры 100 000 000 человек в момент удара и ещё какое-то количество после. У американцев встречаются "оптимистические" для них оценки, что это какое-то количество составляет около 20 000 000 человек в течение двух недель после атаки.
Не стоит тут дискутировать на эту тему и генерировать флуд, статья не об этом. Скажем так - мало нам не покажется в любом случае, и, значит, МБР/БРПЛ реально будут применены против США только тогда, когда других вариантов не останется совсем.
А значит, что вариант неядерного, или ограниченного ядерного конфликта вполне реален. То, что США сначала попробуют "покидаться поляками" в нашу сторону ничего не значит, их ВМС в любом случае будут задействованы мгновенно.
В связи с этим, мы подходим к сравнению сил АУГ США и наших флотов.
Забегая "в сторону", будем иметь ввиду, что на США свет клином не сошёлся, и боевые группы с кораблями-носителями палубной реактивной авиации, могут формировать самые разные страны, вплоть до Тайланда, например Турция, после спуска на воду TCG Anadolu, тоже будет в этом списке, с минимально возможными 12-ю палубными F-35 с вертикальной посадкой. А скорее всего - с большим количеством.
Тем не менее, основными театрами военных действий, где наши реально могут столкнуться с АУГ будут Север, и Тихий Океан.
И вот тут у нас начинаются проблемы.
Даже до того, как американцы окончательно примут на вооружение LRASM, общий ударный потенциал F-18, размещаемых на американских авианосцах, и ракет "гарпун", установленных на эсминцах, вполне позволяет, пусть и дорогой ценой, "насытить" ПВО наших корабельных соединений, до её прорыва. Атомные авианосцы класса "Нимитц" вполне могут принять на борт до 40 таких самолётов, за счёт урезания остальной авиагруппы. Подобная численность ударных машин, и наличие на борту постановщиков помех E/A-18 Growler, а также американский опыт боевого применения палубной авиации, вполне позволит уничтожать наши боевые корабли за пределами дальности действия береговой авиации.
Добавляем сюда УДК, способные нести на борту как штурмовики AV-8, так и противолодочные вертолёты. УДК способны действовать как лёгкий вспомогательный авианосец, именно в таком качестве USS LHD-3 "Kearsarge" действовал против Югославии и Ливии.
То есть, говоря про 11 американских авианосцев, надо помнить, что реально их 21.
Таким образом, весь Мировой Океан на удалении около 300 км от нашей береговой черты, становится вотчиной ВМС США.
В теории, Северный флот, задействовав в составе соединения как "Петра Великого", так и "Маршала Устинова", вместе с эсминцами, способен таким образом создать соединение, которое сможет обить несколько массированных атак с воздуха, может даже без потерь. Но этого для разгрома АУГ будет недостаточно. ТОФ же и таких возможностей лишён, со своим единственным крейсером.
Мнение о том, что АПЛ и ДЭПЛ смогут эффективно действовать против АУГ за пределами дальности действия береговой авиации - большая ошибка, так как противолодочная авиация США и их союзников способна перекрыть полностью акватории на тысячи км в любую сторону от АУГ. У США одних только "Орионов" 154 штуки, а ещё уже поставлено больше 50-ти Р-8 "Poseidon", плюс самолёты НАТО, плюс сотня японских "Орионов", и поступающие на вооружение "Kawasaki P-1", плюс противолодочные вертолёты корабельного базирования. Этого хватит, чтобы создать полностью непробиваемый противолодочный барьер для наших ПЛ.
Отдельно отметим способность палубной авиации ВМС США не дать действовать самолётам с буксируемыми антеннами, которые являются единственным средством для обеспечения связи с подводными лодками без их всплытия (длинноволновые станции связи будут уничтожены в первые часы конфликта с помощью массированного удара КР). С двумя поднятыми в воздух самолётами ДРЛО E-2 Hawkeye, ВМС США способны контролировать зону, радиусом примерно в 1200 км. Никакие самолёты в этом радиолокационном поле выжить не смогут.
ПЛ вместе с надводными кораблями, пусть и с большими потерями, прорвались бы к АУГ на дальность ракетного залпа, но авиация не даст надводным кораблям этого сделать, а без них лодки станут жертвами противолодочной авиации противника.
Мнение о том, что дальняя авиация сможет что-то сделать с АУГ также ошибочно.
Ещё в советские времена вопрос атаки АУГ силами ракетоносной авиации был проработан до основания.
Выводы, сделанные советскими военными теоретиками в общем совпадали с той оценкой, которую нашим возможностям давали американцы.
А именно - комбинированная совместная атака АПЛ, надводных кораблей, и ударных самолётов с ПКР, в принципе позволяет потопить или надолго повредить авианосец, но дорогой ценой. И это при том, что залп крылатых ракет и атака бомбардировщиков проводятся согласованно по месту и времени, при том, что бомбардировщики прикрываются постановщиками помех, при том, что отвлекающая группа использует ракеты-ложные цели, при том, что тогда не было AEGIS, и при том, что массовость участвующих в атаке ПЛ позволяла значительной части из них выйти на рубеж торпедной атаки после удара ракет и самолётов.
Сейчас американцы стали намного, в разы сильнее, и отодвинули рубеж перехвата атакующих ракет и самолётов на сотни километров. Наши же возможности сейчас это просто тень советских, особенно в том, что касается численности бомбардировщиков Ту-22М3 и подводных лодок. Скажем, что, например, бомбардировщиков для атаки АУГ задействовалось от полка и более.
Таким образом, ставка на советские методы воздушных ударов тоже не работает. В теории, есть возможность использовать связку из Су-30, Су-35, МиГ-31, самолётов ДРЛО А-50 и заправщиков Ил-78, для того, чтобы обеспечивать истребительное прикрытие на большом удалении от аэродромов базирования как для кораблей, так и для ударных самолётов.
Но надо понимать, что и без АУГ и для А-50 и для заправщиков работы хватит и без хотелок ВМФ. А без самолётов ДРЛО и большого парка полноценных заправщиков, истребители ВМФ также в отрыве от берега действовать не смогут.
Замечу, что любая, даже проведённая достаточными силами, атака АУГ ударной авиацией будет в любом случае очень дорого стоить.
При моделировании таких атак у нас за константу берутся потери в 40% - и это при том, что всё сделано идеально правильно. Насколько быстро у нас кончатся самолёты, считайте сами.
Весь этот апокалиптический пейзаж резко изменится в ещё более худшую сторону после 2018 года, когда уже упоминавшаяся LRASM пойдёт на флот. С этого момента, атака наших кораблей может быть выполнена в любой момент и без ограничений со стороны США - эту малозаметную ракету смогут нести не только корабли, но и бомбардировщики, её дальность пуска в 930 км гарантирует безнаказанное применение для носителя, а ТТХ и потенциальное количество ракет в залпе, делают наличие этих ракет очень серьёзной угрозой для ВМФ РФ.
Американцы, со склонной им самоуверенностью вообще утверждают, что наши РЛС будут засекать эту ракету всего с нескольких километров, что даст нам три-четыре секунды на отражение её атаки.
Это, конечно, лажа, но проблема от этого меньше не становится.
Как ни анализируй ситуацию, а ответ один - для того, чтобы корабельная ударная группа ВМФ РФ могла отбить атаку АУГ ВМС США, ей надо иметь мощнейшее противовоздушное прикрытие, исключающее ситуацию, когда американцы бросят в атаку такое количество целей, которое будет превышать наши возможности по их уничтожению - по любой причине. Организовать такое воздушное прикрытие можно только с помощью многочисленных самолётов-истребителей, с большим запасом ракет "воздух-воздух" на борту и самолётами ДРЛО, непрерывно с ними взаимодействующих. В этом случае, Корабельные ЗРК будут иметь дело со значительно меньшим количеством целей, а атака кораблей силами палубной авиации вообще будет трудно реализуема. Более того, до тех пор, пока американцы не доведут до боеспособного состояния свои F-35 в палубном варианте, у наших МиГ-29К, поддержанных самолётом ДРЛО будет качественный паритет с американцами в целом, и преимущество в ближнем бою.Потом, после того, как они допилят F-35, нам тоже будет чем им ответить, причём не так уж и дорого.
А для этого всего необходим авианесущий корабль в составе группы. И немаленький.
Понимание того, что без авианосцев надводные корабли действовать практически не могут в ВМФ СССР было достигнуто ещё в 1945-м году, комиссией под руководством контр-адмирала В.Ф. Чернышева. Эта комиссия была одной из нескольких комиссий по определению облика будущих боевых кораблей СССР, учреждённых адмиралом Н.Г. Кузнецовым сразу после войны. В работе под названием "Соображения по выбору авианосцев для ВМФ СССР", коллектив Чернышева указывал, что "Почти нет таких задач на море, которые бы решаться без участия авиации". Указывалось также, что береговая истребительная авиация ВМФ, будет систематически опаздывать отражать удары вражеской палубной авиации даже в своей зоне действия.
История о том, как адмирал Н,Г. Кузнецов пытался протолкнуть авианосную тему в ВМФ заслуживает отдельного описания. Мы же ограничимся итогом - переломить косность советских политиков высших военных чинов и выиграть конкуренцию за бюджет, удалось только в начале восьмидесятых, когда начали проектировать корабль с названием "Советский Союз", позже переименованный в "Ригу", потом в "Леонида Брежнева", затем в "Тбилиси", ни и потом в "Кузнецова".
Но до сих пор находятся люди, в том числе и в политическом руководстве, не способные понять очевидных вещей.
Бой любого из наших флотов с АУГ - сложный комплекс мер. по масштабу и сложности сопоставимый с армейской операцией. Его сценарии могут быть разными. Но общей чертой у любого, является необходимость мощнейшей корабельной ПВО на этапе атаки или контратаки противника, и сильного истребительного прикрытия ударной авиации при атаке или контратаке АУГ.
Отдельной задачей является недопущение действий противолодочной авиации противника, что тоже требует истребителей "здесь и сейчас", а не на аэродроме на удалении 200 км.
Обеспечить такое количество истребителей, и нужную скорость их реакции, можно только с помощью их базирования на авианесущем корабле или кораблях в составе корабельной группы. Там же должны базироваться самолёты ДРЛО. Впрочем, их, в крайнем случае, как раз можно заменить на А-50, если заранее из наделать. Всё-таки 4 часа патрулирования в 1000 км от аэродрома, это неплохо, хоть и полумера. Но в правильном варианте всё рано нужны палубные самолёты ДРЛО.
Вот и всё, собственно. Если Вам была непонятна причина, по которой адмиралам нужны авианосцы, то теперь Вы её знаете.
Также очевидно то, что оценки потребной численности таких кораблей в ВМФ - по два на СФ и ТОФе, как раз обусловлены гипотетическим столкновением с ВМС США в неядерном "виде". Соединение, имеющее два авианосца, прикрытое эсминцами типа "Лидер", с парой ракетных крейсеров, типа тех же 1164 и 1144, и лёгкими силами в виде роя фрегатов с "Цирконами", с тремя-четырьмя АПЛ, да ещё и не на очень большом удалении от родных берегов, сможет создать для ВМС США просто непреодолимые трудности. Даже его гипотетический разгром в итоге встанет для США в такие потери, что лучше и не начинать.
Но для этого нам нужно, чтобы эти авианосцы у нас были.
Спорная статья, начиная с того, что для противодействия чужим АУГ, авианосцы не нужны, есть более оптимальные и дешевые способы. Посмотрите на американцев - типовой сценарий применения АУГ это карательные операции против туземцев.
массированного удара КР
Что за бред. Это уже 3 МВ, ракеты полетят.
Статья - провокация на гонку вооружений имхо.
Комментарии
Про байки вы у кого-то другого прочитали. Система и должна была указать цель ракетам. Я же писал о том, что желательно было бы сделать аналог на современном уровне и не столь затратный.
Не ракетам, флоту и авиации.
И то - не факт. Всё таки ракетное оружие очень сильно шагнуло вперёд, сильно изменив привычную нам картину. Ну и как обычно - все готовятся к прошедшей войне :)
Я вообще думаю что истребители в прямом смысле, как ПВО потеряли всякий смысл. ЗРК значительно быстрее и эффективнее.
Это уже может рассудить только большая война, поэтому я так осторожничаю в оценках.
Слава богу у нас хватает ума не слушать бросающихся в крайности сейчас - в истории полно примеров идиотских, хотя казалось бы таких "логичных" решений.
У любого корабельного ЗРК есть предельное количество обстреливаемых целей. Противник его знает.
У эсминца 956 проекта это 6 целей. А у БПК 1155 - 4 цели.
Дальше продолжать или сами догадаетесь?
Одновременно обстреливаемых, бой с ракетой секунды. За 15 сек сбили, 6 целей, и вот опять можно еще 6 сбить. Это если абстрактно рассуждать. А реально сколько там ракет 48, вот делим на 2, столько и собьют. Бой будет скоротечен, а потом все. А истребитель пока прилетит, эсминец уже потопят.
Тут в комментах обсуждалась атака реальных Хорнетов на реальную КУГ сформированную на реальном ТОФе из Варяга, ЭМ Быстрый и четырёх БПК 1155.
Получалось , что 35 Хорнетов пускают по 2 Гарпуна, это 70 целей.
Эскорт из Быстрого и четырёх БПК может одновременно сбить 22.
У Варяга одновременный залп из С-300Ф - 8 ракет. Во втором залпе они смогут только пальнуть Хорнетам вдогонку. В итоге по результатам атаки Хорнетов эскорт выносится Гарпунами, потом возврат на авианосец, перезарядка и снова вперёд.
Без потерь они вернуться не смогут, но и отбиваться нашему реально имеющемуся ТОФу от них нечем.
А АУГ надо только не оказаться слишком близко к Варягу, но они атомные, и могут набрать хороший ход и держать его сколько угодно.
Замечу, что если бы в КУГе был хоть какой авианосец с МиГами и хотя бы одним самолётом ДРЛО, о такой атаке и речи бы не было. Её бы не начали.
Это 35 пачек по 2 цели, и сбиваться будут так же по очереди.
Учите матчасть, с какого самолёта начиная - борты сша способны интегрироваться друг с другом в единую сеть.
Это я уже молчу, что не понимаю вообще - а чем по-вашему тоже флот занят будет. Ну кроме того, что покорно выполнять роль мишени :)
И не вижу расчёта - каковы шансы АУГ вообще приблизится к ТФ на дальность стрельбы с живым авианосцем, с учётом наличия подводных сил. А там всё очень и очень не просто. Напомнить результаты натовских учений, что творят дпл с ауг? Так я напомню - Швеция, дпл "готланд". года этак 2000-2010ые.
В данном случае это не имеет значения.
Ну напрягите голову и подумайте, что может сделать флот, у которого есть один крейсер, один эсминец и четыре БПК.
Ещё никогда в истории не было ситуации, когда самолёты и вертолёты ПЛО в количестве сравнимом в тем, сколько в РФ есть всего, занимались бы защитой отдельного соединения от ПЛ. А именно это амы будут делать в таких ситуациях.
Нет опыта на котором можно вспомнить, как оно было. Цифры чего и сколько есть у амеров и их японских друзей, я приводил. Так что забудьте про ПЛ, чтобы они могли действовать кто-то должен отогнать противолодочники, причём за пределами радиуса действия береговой авиации. И это одна из причин, по которым нам нужен авианосец в этой ситуации.
Берём карту, отмечаем аэродромы на Курилах и Камчатке, от них в масштабе проводим дальность топора, и грустим. Полдороги от Курил до Гаваев, вот откуда можно начинать шмалять. И чем же ТОФ достанет АУГ?
В теории при определённых раскладах Ту-22М смогут и на рубеж пуска выйти и ракеты пустить, но и там "если" до хрена всяких разных, да и жиденько как-то когда вся РФ зависит от трёх-четырёх десятков бомберов.
В данном случае это имеет значение. Гарпуны будут подходить по очереди, а не более-менее единой пачкой.
Подсказка - лезть в открытое море, тягаться с АУГ он не будет совершенно.
Вместо того чтобы пороть абсолютный бред наркомана - марш в гугол и искать данные реальных противолодочных учений НАТО окончившихся полным разгромом АУГ силой одной дпл.
Противолодочных. Когда они искали лодку в квадрате где была лодка.
Могу напомнить как британцы гоняли подлодку аргентицев. С десяток сброшенных бомб по контактам - и лодку и близко не выцепили. Мягко говоря - старую лодку.
Я уже привёл достаточно о них, чтобы могли вы осилить и найти их.
63+ топора на поражение одного среднезащищённого объекта. Бесконечность топоров для поражения мобильных комплексов. Много поразим?
При одной только возможности нападения США на КНДР сразу стали рассматриваться варианты ответных атак в первую очередь именно на эти страны. А у нас достаточно ракет, чтобы вынести все американские базы, а после этого японцы вряд ли дернутся. А для плавучих соединений достаточно одного воздушного ядерного взрыва рядом, который выведет из строя часть электроники, а второй по центру АУГ по авианосцу.
Может да, аможет нет, мы их электромагнитную защищённость не знаем, но знаем, что та же Тикондерога проектировалась без иллюминаторов, чтобы не ловить внутрь вспышки от ЯО, то есть они принимали меры по защите от ядерного оружия, и мы не знаем какие. Кроме того, они могут этот взрыв расценить как неудачную попытку ядерного бабаха по ним. и если полномочия на запуск своих СпецБЧ у командира соединения есть, то может быть всякое...
НЕ будут такие вещи в гусарском стиле решаться - этим вдароим, и этим и т.д.
Согласен, что сами корабли особо не пострадают от воздушного ядерного взрыва, но он выведет на какое-то время из строя РЛС и другие системы ПВО и авиацию в воздухе, и в это время следует уже удар по самому авианосцу, который его просто развалит.
Еще раз - война будет на выживание, а не как сейчас в Сирии, где мы напрямую с США не воюем.
А что ПВО ограничивается только ЗРК, вики-мастер? Советую более внимательно изучить вопрос.
Наркотический бред.
"Друг". Применение КР отдельно от применения ЛА это фееричнейший ... прогиб, с точки зрения нанесения первого удара. Поскольку ты даёшь противнику до чёрта времени подготовится встречать твою авиацию. А перезарядиться тебе нечем, погрузка в шахты кр в море это ещё тот изврат (с неизбежными потерями кораблей если делать это массово), т.е. надо трюхать в порт, погребов-то и зарядных устройств-то нету.
Т.е. ты предлагаешь, что американцы будут использовать самый неэффективный сценарий, тупо выключая свой флот из конфликта на долгое время. Ну просто стратег :)
UPD. Кстати, лунатик тебе правильно намекнул, что баз для перезарядки скорее всего уже не будет в живых :)
Извращённая логика. Совместное применение КР и самолётов - удачный и эффективный тактический приём. Но на нём свет клином не сошёлся.
Пока они не убедится, что вырубили С-300/400 никто самолёты никуда не пошлёт. Это сильно чревато.
Чем они будут выключать С-300/400 ?
Авианосная ударная группа состав :
Отдельный авиаполк палубного базирования группировки имеет в своём составе следующие силы и средства:
до четырех эскадрилий многоцелевых истребителей (до 48 многоцелевых истребителей-бомбардировщиков типа F/A-18 «Хорнет» и F/A-18E/F «Супер-Хорнет» палубного базирования)
Сумируя :
2 крейсера это 16 гарпунов,
4 эсминца это 32 гарпуна.
Томагавки морской модификации списаны в утиль еще в 90е,ядерные в 2010е.
Итого 48 ракет гарпун с дальностью до 130км.
ТОФ
Тут нас интересуют 3 типа кораблей
Крейсер варяг
ПВО С-300 64 ракеты и 16 П-1000 Вулкан
Эсминец Быстрый
ПВО БУК-48 ракет и 8 ракет П-270
Большие противолодочные корабли проекта 1155
ПВО Кинжал 64 ракеты и 8 ракет(90кмдальность) Раструб-б
Без применения авиации АУГ НИКОГДА не рыпнется на наш флот.
Это Вы типовой наряд сил привели, но в войне с сильным противником он не обязательно будет таковым. Например подлодок может быть больше и одна из них может быть передалнным стратегом, у которого в шахтах вместо БРПЛ стоит кассета с 7-ю топорами. Также эминцев вполне может быть и пять и шесть. Мы же не Ирак.
Теперь прикинем залп. Пусть каждый эсминец половину ячеек отдаст под ЗУР, половину под томагавки.
Итого имеем 48 томагавков. На пяти эсминцах уже 240. Теперь Тикондерога. 122 ячейки. Пусть половина под ЗУР, значит ещё 61 ракета. Это уже 301.
Подлодки.
Типовой боекомплект включает в себя 12 томагавков. Итого с двух Лос-Анджелесов имеем 24 ракеты, всего в АУГ - 325 ракет.
Если реально смотреть на вещи, то для атаки против РФ в АУГ должно быть два крейсера и как минимум одна ПЛ "Огайо" перевооружённая на Томагавки.
Это 154 топора. И второй крейсер с 61. Итого имеем от 325 до 540 ракет.
Вот это и будет то, чем они будут работать по нам. Их самолёты даже близко не приблизятся к нашим базам, пока топоры не выбьют ПВО. "Выключать" С - 300 они будут вот этой массой. Её вполне хватит, чтобы завалить наши ракеты металлоломом.
Смотрим на вот эту карту.
И вот на эту
Видно, сколько объектов им надо разрушить ракетными ударами (аэродромы) и зоны, в которые им нельзя заходить (радиусы действия авиации и ракет).
Самолёты не будут приближаться к островам, но будут атаковать наши корабли, вышедшие из-под "зонтика" береговой авиации. И так до тех пор, пока ПВО около аэродромов не будет уничтожено ракетами.
Им не придётся их пускать. АУГ просто драпанет от того же Варяга, чтобы не подставляться под удар, но кинет на него самолёты. Гарпуны будут пускать Хорнеты с авианосца. Существует мнение, что американцы не могут оперировать группами палубных истребителей, большими чем 35 машин. Приняв это за факт, мы получаем 70 Гарпунов, которыми надо потопить или повредить "Варяг", который единственный может нанести урон американцам с большого расстояния. Для чего придётся прорваться через ПВО КУГ, которой придётся иметь дело с 105 целями, (35 самолётов и 70 ракет) прикрытых помехами.
Если кому-то хочется, то он может верить в то, что эта задача не решаема.
ПВО того же "Сарыча" это огонь по 6 целям одновременно, в условиях, когда их от 70 до 105. Сарыч в живом состоянии у нас один. И 4 БПК с 4 одновременно обстреливаемыми целями. Эскорт Варяга в итоге может свалить в хорошем варианте 22 Гарпуна из 70. Остальными придётся заниматься Варягу. И что-то я не вижу у него такой огневой производительности.
Фактор РЭБ я не могу посчитать, но даже с РЭБ наши шансы как-то не очень.
Нет, тут нас интересует только Варяг, потому, что подойти на эсминцах и БПК к АУГ на расстояние в 250 км для пуска ракет это ненаучная фантастика.
А вот Варяг это да, но для его защиты от атаки с воздуха, в условиях когда по аэродромам отработали сотни КР, придётся постараться. И не факт, что из этого что-то выйдет.
Они как раз и будут разбираться с кораблями с помощью самолётов, а с самолётами а базах - с помощью КР. А для защиты от нашей авиации им надо просто не приближаться к берегу.
Ок мне представилось что планировалась атака АУГ на ТОФ без авиации.
Чё то Вы как-то совсем плохо обо мне думаете.
X-22
X-32
Итого 2400км+300км/1000км.
Чтобы атаковать наземные точки АУГ должна подойти на расстояние от 2400км до 800км
Поставив себя под удар Ту-22.
Ту-22Мз и Х-32 это и есть ВСЁ, что мы можем кинуть на весы сейчас на ТОФе. 62 самолёта у нас, из них сколько-то без двигателей. Ракет тоже пока немного.
Плюс AEGIS которая по любому собьёт часть ракет.
Я думаю, что первый раз у нас получится, но потом амы будут придумывать противоядие. Я бы формировал группы из Е-2, Хорнетов-заправщиков и Хорнетов с AIM-20, вел бы ими патрулирование в 700-800 км от ордера на вероятных направлениях атаки, и так постоянно. Часть Туполевых удалось бы свалить, часть ракет сбить ИДЖИСом.
Впрочем это уже неблагодарное дело так фантазировать.
На ПЛ надежды нет, им надо подойти к АУГ на полтыщи км, там им самолёты ПЛО не дадут работать.
Вы интереса ради посчитайте всё тоже самое при наличии рядом авианосца с 20 МиГ-29К и постоянно работающим самолётом ДРЛО. Картинка меняется радикально.
Надо же, на третьи сутки начинает доходить, что чушь пишешь.
Про барражирование - напомни-ка мне, на сколько там вылетов горючего? Какой радиус Х-32? Сколько должен выпить пилот Ту-22 чтобы влезть в ~50-60 км радиуса аимки?
Швеция. Дпл - Готланд.
Быстро читать. Видишь ли - главную проблему и угрозу современных надводных сил он решил самолётами ПЛО купировать :) Подсказка - они не фига не помогают.
В АУГ входит танкер с горючим, экипажи обучены передаче топлива на ходу.
Ему никуда не надо влазить, если у Е-2 получится засечь Ту-22М3, то Хорнеты ломанутся к ним сами, без пьяного пилота.
Очередная лажа типа военной доктрины
"Хорнеты"
И это для них будет дорога в 1 конец.
С ПТБ и заправщиками не будет.
Слишком сложно :)
Задайте другой вопрос. А как томагавк (!) будет наводиться на морскую цель? Что у него есть в системах наведения?
Когда ответите на эти вопросы - поймёте, с кем вы пытались тут спорить
Я нигде не писал, что томагавки будут использоваться против морских целей. Никогда.
Временный бан становится постоянным.
Считаем теперь практику.
Количество "топоров" нужных для поражения одной защищённой цели >63.
Точно-точно хватит? А на что? На радиолокационный имитатор или выносной узел рлс? Так их там не один штук.
На шайрате они не добились ни одного попадания в критический узел. НИ ОДНОГО. И это ещё без последних рубежей ПВО, а ракетки всё равно бросали головы и хвосты :)
И вопрос дубль два - каким это способом топор планирует попасть в мобильную цель? Ну-ка, ну-ка, расскажите мне про его систему наведения.
1. Осталась нераскрытой тема применения ТЯО в качестве ПВО при массированном ударе ракетами/самолетами АУГ.
2. Описанный "апокалипсис", несопоставимая мощь АУГ и наших возможностей поражения - и приводит к немедленной эскалации конфликта в ядерную плоскость. Да, нам будет хреново, но им - тоже, цена конфликта для них, несмотря на вроде бы тотальное преврсходство в неядерных вооружениях, становится неприемлемой.
3. Сосредоточение всех АУГ в операциях у наших берегов открывает возможность нашим АПЛ нанести ассиметричный удар по американской инфраструктуре без серьезных помех - теми же Калибрами. При том, что наши промышленные и военные центры, и даже население сосредоточено в глубине материка, практически вне зон досягаемости АУГ, а их - наоборот. Т.е. даже малое количество АПЛ с Калибрами, прорвавшееся к берегам США, могут нанести больший ущерб военному и экономическому потенциалу, чем все АУГ при полной победе над русским ВМФ. Даже в сфероконном случае неядерного конфликта, хотя, как я уже говорил, такового не будет.
Итого. Задачи обороны вполне решаются ассиметричными, гораздо более дешевыми мерами, и собственные авианосцы тут - лишние затраты. А вот для соперничества с США в контроле над мировым океаном - да, авианосцы - must have. Также как и для крупных операций на удалённых ТВД. В периодически всплывающей теме про авианосец, так же как про УДК, вижу отголоски поиска концепции участия России в международных разборках "на дальних берегах".
1,2 - да, это и есть причина, по которой нас не трогает никто. Но не факт, что так будет всегда. Неприемлемый ущерб может вдруг оказаться приемлемым, в каких-то обстоятельствах.
3. Не получится. Если начнётся всерьёз, то НАТОвская противолодочная оборона сможет олбнаружить большинство подводных лодок. У них слишком много сил и средств, чтобы мы большими массами могли бы проскакивать через их барьеры.
Так что не решается задача обороны.
В каких? Россия всерьёз не угрожает ни одному из вопросов жизнедеятельности США, так что любые потери от столкновения с Россией ухудшат положение США. А их интересуют только бабки.
Это если рационально мыслить, но практика показывает, что лица, принимающие решения, не всегда мыслят и действуют рационально.
Ключевое понятие в политике это не намерения, это возможности. Мы должны исходить из того, что амы МОГУТ, а не из того, что они ХОТЯТ СЕЙЧАС.
Про обнаружить НАТО сможет...оно конечно сможет, да кто ж ему даст) В целом достаточно хорош уже фантазировать про супер-пупер ауг. Амеры проводили расчет о противостоянии с Китаем, со стороны Китая ограниченный контингент береговой авиации со стороны шатов два ауг или три ауг или двадцать три ауг, не суть... расчеты показали что китайцы выносят их в чистую. Без ракет типа бастион, просто авиацией. На этом разрешите откланяться.
Это безумие какое-то просто. Кто будет подгонять авианосец в зону поражения боевой авиации с берега? Не читайте наркоманов никогда.
Выбора нет (с). Что иначе-то делать авианосец будет? Сидеть и смотреть на волны? Или ждать прилёта ракеты средней дальности, которую ему сбивать вообще нечем? Удары по суше надо как-то наносить.
Авианосец будет наносить удары по российским кораблям, вышедшим за пределы действия береговой авиации, защищать свои корабли от удара наших бомберов Су-24 и 34, оснащённых системами дозаправки топливом в полёте.
О как, мы еще и агрессор, очень мило. И раз уж ты мил человек про бомберы, то смысл там юзать сушки если есть ТУ? Ну то такое, конечно, эти бомберы, ониксы, бастионы...сказали что ауг будет стоять посреди океана и крошить сушки, значит будет стоять и крошить, все так. А тупые орды русских буду разбиваться об бесстрашную ауг как волны океана, все так.
Почему агрессор? Кортатака уже агрессия? Аааа, так ты же УПОРОТЫЙ! Вот в чём дело, ну ладно тогда.
Ты оправдал свой никнейм, профаныч. Этих самолётов всего около 60, из которых некоторые никогда не взлетят. И амеры отслеживают их местоположение всеми доступными методами от спутниковой съёмки до нелегала с биноклем в лесочке у авиабазы. И любой конфликт с США в начале будет иметь попытку эти самолёты уничтожить тем или иным способом. Или убить пилотов, пока они по домам сидят.
Мы, конечно их будем использовать, только амерам их сбивать не придётся. Они будут ловить от них ракеты, а потом в ответку бить топорами по их аэродромам базирования.
Вот почему у меня упомянуты Су.
мне бы по рублю за каждое такое)))
ты глуп, ужасно глуп, закупщик труб. можешь банить, я тебя уже забанил, твои высеры не несут ничего что можно назвать интересной/полезной информацией.
Не вопрос
Это в мечтах.
В реальности авианосец будет или болтаться где-то далеко (как сейчас), или войдёт в зону действия сухопутных ПКР и баллистики, поймает свою сверх/гиперзвуковую рыбку и очень вероятно - вспышку тоже. После чего будет грустно думать как жить дальше.
Чем он будет ловить ПКР запущенные с наземных самолётов, алё? Полноразмерные нормальные современные ПКР, а не тот дозвуковой шлак, что только и есть у американцев.
Авианосец будет болтаться там же, где Тика и эсминцы. А они будут болтаться на рубеже пуска КР.
ахахах поржал, спасибо.
ого, так вы ещё и эксперт по противолодочной обороне, оказывается
ждём вторую статью про сивульфы, вирджинии и лос-анджелесы с томагавками, разносящими в пыль всё, что ни попадя
Забыл добавить .
Вот это
Концептуально не верно, потому, что топоры почти всю Россию простреливают, и их много. А в АУГ минимум один крейсер (124 ячейки) и четыре-пять эсминцев (что-то около 86), что даст около 250 КР в одном залпе, если половина ячеек под КР.
С Тихого океана добьют до Урала? Да ладно.
С Северного Ледовитого - да, могут. Но я с трудом представляю себе 10 АУГ, идущих мимо Норвегии. А 250-500 топоров с 1-2 максимальных залпов - вполне сбивается нашим ПВО.
На одной переделнааой в носитель КР стратегической АПЛ от 96 ракет. Дальность у топора из подводного пуска - 1600 км. Что и откуда долетает сами по карте посмотрите.
По п.1 Ракеты ПВО (даже очень старые комплексы типа С-75, С-125) рассчитаны на установку специальной ядерной БЧ. мощность их неизвестна до сих пор, но по разным сведениям может составлять от 10 до 50кт. вероятнее всего в радиусе 2-3км на высоте до 5-7 км живых самолетов не останется. Чем выше высота взрыва - тем меньше ударная волна. Основная энергия - световое и ионизирующее излучение, временный выход из строя электроники. Ионизирующее излучение вызывает стойкие (5-6 часов) помехи в КВ диапазоне, в УКВ и миллиметровых диапазонах - уже, практически никак.
И как это применить против АУГ в 1000 км от берега?
Страницы