Практически в любой перепалке в комментариях на АШ можно отследить борьбу мнений жителей России-1 и России-2. Когда я это понял, мне стало проще ориентироваться в пучинах взаимных обвинений и доводов спорщиков. Как всегда, мнение человека зависит от того, с какой точки смотреть, соответственно житель России-2 имеет подчас полностью противоположную точку зрения по отношению к жителю России-1 и наоборот.
Для начала разберемся с терминами.
В Россию-1 я включил Москву, Санкт-Петербург и города-миллионики. В Россию-2 остальные города.
Сельскую Россию я в этой статье не рассматриваю, хотя вскользь и упомяну.
Рассмотрим отличия в двух Россиях по пунктам:
1) Демография
В России-1 с рождаемостью всё отлично, особенно в последние годы.
Анализ рождаемости по Москве и МО: А я иду, шагаю по Москве http://aftershock.news/?q=node/497480
Таким образом, из 20 млн. человек жителей агломерации сейчас более 5,2 млн. детей и молодых людей моложе 26 лет, что составляет более 26%.
Анализ рождаемость в Санкт-Петербурге: В Питере не пить - в Питере жить! http://aftershock.news/?q=node/480075
Таким образом, из 5 млн. человек жителей сейчас более 1,5 млн. детей и молодых людей моложе 26 лет.
В России-2 показатели рождаемость намного скромнее, в некоторых регионах нулевая, в частности потому что для России-2 актуальна проблема молодежной миграции.
2) Миграция (эмиграция из России-2 в Россию-1)
Для России-1 миграция - это проблема как регулировать, а еще лучше предотвратить приток "лимиты" из России-2, жители России-1 недовольны притоком "провинциалов" и "деревенщины", стандартное обиходное выражение "Москва не резиновая".
Для России-2 очень актуальна проблема молодежной миграции: У вас всё хорошо? Отлично - тогда идём к вам! (Молодежная миграция в РФ) http://aftershock.news/?q=node/493280
Сейчас новая тенденция, которая касается самой мобильной групп населения - молодежи 18-25 лет. Я здесь склонен винить уровень информатизации современного мира. Теперь в любом уголке Земли можно с помощью интернета узнать, насколько хорошо живут люди в другом конце. И сделать вывод: чего мне сидеть в дерьме - поеду, где лучше. Кроме того после появления социальных сетей, достаточно в новом месте обосноваться одному человеку, то все остальные уже видят, насколько хорошо он живет, и может ли помочь устроиться остальным на новом месте. Все эти факторы проявляются в нашествии азиатов в Европу и массовой молодежной миграции в РФ.
В одном из последних опросов молодежи в малых городах РФ (до 100 тыс. населения) на вопрос: "Собираетесь оставаться в своем городе?", "Нет" - ответило 70-75%. На такой же вопрос в областных центрах ответ "Нет" в среднем колеблется от 45% до 65%.
А кто же остается? В малых городах существует то же самое имущественное расслоение как и остальной РФ: 10% - владельцев "пароходов и заводов", и 90% - остальной люд.
И получается такой расклад для малых городов: из 10 молодых людей в городке остаются трое, 1 - остается потому что он наследник "пароходов и заводов", 1- люмпен, которому всё пофиг, и 1 - не может пока уехать по семейным обстоятельствам, но если обстоятельства поменяются, то уедет.
Таким образом можно констатировать, что в настоящий момент происходит медленное, но неизбежное, угасание малых городов РФ.
Это приводит к тому, что в России-2 средний возраст трудоспособного населения начинает превышать 40 лет. Причем тенденции такие, чем меньше город, он дальше расположен от областного центра, тем старше там население - молодежь активнее уезжает.
3) Доходы
В России-1 доходы обычных людей больше чем в России-2 в 2-3 раза. То есть один и тот же специалист получает зарплату в России-1 в разы больше чем если работает в России-2.
Изменение дохода: В случае ухудшения экономической ситуации в России-2 уменьшаются зарплаты и доходы, в России-1 как правило стабилизируются (не растут). В случае улучшения экономической ситуации в России-1 сразу же растут зарплаты и доходы, в России-2 зарплаты могут расти с большим временны лагом (задержкой).
4) Дороги и инфраструктура
В России-1 постоянно ремонтируют дороги, строятся новые дороги, развязки, инфраструктура. В России-2 руки доходят только до ремонта (заплаточного) основных дорог, инфраструктура ветшает.
В России-1 строятся аэропорты, вокзалы, вводятся новые станции метро, закупаются автобусы и троллейбусы, в России-2 замена старых автобусов идет со скрипом, отменяются и уменьшаются маршруты.
5) Ввод нового производства
В России-1 (как правило на окраинах) строятся новые заводы и производства, внедряются новые технологии, в России-2 как правило закрываются производства со старыми технологиями (не выдерживают конкуренции), новые если строятся, то только из-за низких затрат на зарплату персонала, но как правило имеют большие проблемы с квалифицированными кадрами (которые уехали в Россию-1).
6) Доступность мобильной связи, интернета, новых технологий
В России-1 мобильная связь и интернет на мировом уровне, при ценах ниже мировых, постоянно внедряются новые технологии.
Россия-2 отстает, и по времени внедрения новых технологий, и по доступности и качеству услуг на местах.
7) Доступность медицинского и образовательных услуг
В России-1 строятся новые медицинские центры, используется современное оборудование, запись на прием к врачу осуществляется через интернет. В России-2 проблемы с мед.персоналом (квалифицированные уехали в Россию-1 или работают в коммерческих клиниках), очереди и оптимизация поликлиник.
В России-1 проблема с образованием - как устроить ребенка в хорошую школу и обучить для поступления в ВУЗ. В России-2 проблема - где найти деньги, чтобы обучить ребенка и он уехал в ВУЗ в Россию-1.
8) Зарубежные поездки
Житель России-1 побывал во многих странах, и заранее планирует, куда в этот раз поедет на отдых. В России-2 проблемы другие: здесь отпуск планируют провести на даче и деревне у родственников, а выезд в Крым или Анапу - это целое событие.
Вывод:
Когда в комментариях житель России-2 жалуется на экономический кризис, понижение зарплаты, то житель России-1 ему в ответ: "чего ноешь, у нас подъем, куча новых проектов, работы, премии начали давать!"
И так по любому вопросу!
Как нам понять друг друга? И что делать?
Аналогии интересные, критерии в корне неверные. Они не географические, а классовые. И в регионах есть "Россия-1", и в Москве есть "Россия-2" - только доли разные.
Смотреть нужно начинать с того, чьи интересы чел обслуживает, с каких процессов кормится и какое место в этих процессах занимает, а не с места проживания.
Комментарии
Не основная а одна из.
Вот вот, и как же может быть уровень жизни в РФ выще чем в СССР? Только как тоо еще не нищаем а боле менее за счет советскогонаследия и за счет продажи сырья за рубеж,в ущерб своим запасам и за счет проедания будущего, наши дети нас за это проклянут и будут правы.
Если дети тупые, ленивые и просто дерьмо, они всегда найдут за что проклинать.
То есть надо им оставить пустыню, без ресурсов, без нефти и газа-живите как хотите. Планета шелезяка. Так?
Исполнилось 20 лет, под жопу ногой и вперед, пусть идут работают. А не сидят на шее, рассуждая о ресурсах.
Куда идут, что работают, если ресурсов то нет -по истратили, пожировали, в пыль превратили их жадные предшественники?
? В каменный век, или того круче- вымирать? На короткое время думаем, после нас хоть потоп -так, угадал?
Что закончилось, какие ресурсы ? Вы их считали ? Поменьше смотрите в дуроскоп.
Те типа они бесконечны -надо быстрей распродавать? Пик добычи во многих странах прошел-там УЖЕ всё.закончились, и у нас скоро за полярным кругом или на километровых глубинах останется, а там и близко, когда за одну единицу тоаплива придется одну же единицу и тратить на доставку и добывание.
ученые геологи считали. По логике все равно когда то закончится, и это уже в районе нескольких десятков лет.
Природа 300 млн лет копила-а мы фьють, и за двести лет все это плоностью сожгли. Нравится?
Вы еще дрова, уголь вспомните. Уже лет через 50 все изменится, или перебьют друг друга или перейдут на другую генерацию энергии. Еще 100 лет назад о таком распространении электроэнергии никто не думал. Если люди захотят нормально жить, то обязательно что-нибудь придумают, иначе до сих пор топорами из бронзы пользовались. "Ученые", как вы их называете, изрядные проститутки и выдают те результаты о которых их просят проходимцы с деньгами.
А если нет? Нельяз без оснований экстраполировать-во недаавно были большие изменения, а ранее-тысячи лет жили одинаково, и кто гарантирует, что снова столетиями не будет неизменным, никто.
Нет такого закона, про обязаловку, законы природы неизменны, и не факт чточто либо кардинальное откроется.
А надеятся низвестно на что-это голову в песок прятать, и заниматься пустыми мечтаниями. Пока ничего не открыто-надо рачссчитывать на то, что есть. Точка.
Это как берущий неподьемный крелит-я вот в будущем возможно буду в 10 раз больше зарабатывать, или выиграю в лотерею или типа того. :) И так каждый будет думать что именно он будет директором или олигархом, и все понаберут кредитов-что в реале то будет? :) Один-да, станет, а остальных -на почки и на органы.
Согласен with fedor67
Олигархи паразитируют на ресурсах, а не достижениях. Не надо путать. После краха СССР внезапно(нет) оказалось, что достижения то так себе. За исключением отдельных отраслей, все остальное оказалось отсталым и никому не нужным.
Да ну? А кто открыл местрождения вложив миллиарды в разведку бурение освоение итп? Кто построил газопроводы и нефтепроводы?
кто сотворил ракетно ядерный щит чтобы никто покуситься не смог на ресурсы?
Бред-что конкретно -все остальное?
Если заводы были разрушены в результате разрушения хоз связей, и отсутствия в течение многих денег на модернизацию?
А многие станки импортные, новые, современные сдавались на металлолом
Помню все 90-е ВАз успешно работал и авто покупали и они были людям нужны . И про другое тоже так.
Допустим, многое было менее качественным-так создайте условия для модернизации и повышения качества -нет, все делали наоборот. До сих пор кредиты на модернизацию неподьемны и конкуренции не выдержать при открытых границах, будет только разрушение и спад.
Недавно была статья о об отсутствии осмысленных изменений, если не боле--менее общепризнанная цель не получила широкого признания. Цель стоит сначала сформулировать, максимально простую, чтобы как можно большее число людей ее могли разделить.
Как ни странно, Павел добился чего хотел, а именно лучшей жизни для нас. Теперь ни вы, ни ваши дети не бегают голодыми по улицам и имеют крышу над головой. И не говорите, что это только Ваша заслуга. При царе рабочие об этом только мечтали. А ещё бесплатное образование, медицина, пенсия, 8 часовой рабочий день.
Другой разговор, что современный человек воспринимает это как должное, и вместо краюхи хлеба требует 7 айфон.
Не подумайте, что я умаляю подвиг всех советских людей, сначала выигравших войну, а потом восстановивших страну и запустивших человека в космос. Мне больно смотреть, как все это достояние перешло в руки людей, разваливших страну. И как уже ИХ дети тратят на сумочку он шанель несколько средних годовых зарплат. И ладно бы делали молча, прячась в своей Рублевке, но они делают это на весь мир, показывая, как они срать хотели на всех нищебродов.
Посмотрели? Поболели душой? Порефлексировали?
Понимаю, сочувствую.
Однако, давайте двигаться дальше.
Ну так и в других странах было тоже самое. А теперь, тот же самый 8 часовой рабочий день, отпуска и прочее. И дети голодными не бегают. И все это, барабанная дробь, без революций, гражданских войн и социализмов этих ваших.
Зря вы дробите барабаны. Все перечисленные вами "завоевания" капитализма были сделаны вынужденно, из-за необходимости соперничать с конкурирующей социальной системой. Несколько попыток ее задавить силой не проканали, пришлось как-то и капиталистам свое быдло подтягивать до уровня соц.стран. Как только социалистический блок стран удалось растащить и уничтожить поодиночке, так сразу вся "социалка" для капитализдов стала лишней, ненужной, и только лишь увеличивающей издержки производства. Пока что, по инерции, кое-что у них там уже есть, но стремительно тает, как снег весной. Резко отменить всю "социалку" капитализды опасаются, но постепенно (если, конечно, у них вообще будет время на это "постепенно") отменят. В капитализме социальная защищенность не то, что не нужна, она в нем вредна, мешает выбрасывать за борт "невписавшихся".
вы не понимаете очевидность и неизбежность окончательного выбора, что будем строить - социализм или цифровой концлагерь.
Хорошо жить в черно-белом мире, правда. Или так, или так. Или друг, или враг. Социализм уже строили, не получилось, предлагаю второй вариант, вдруг будет лучше (а то газетой "Правда" подтираться неудобно было)? И как минимум китайцы показывают жизнеспособный "особый путь", наличием которого мы, русские, так любим похваляться. Да, сейчас можно смеяться, что китайцы скупают на Украине советскую документацию на лунный модуль и тому подобное, но я уже давно уверен, что после схода с орбиты МКС останется только китайская орбитальная станция.
Социализм не построили исключительно и только потому, что мечты начала того века, будто для этого необходимо и достаточно ДВС с лампочкой, оказались утопией. Необходимо, но далеко не достаточно.
Сейчас же у нас строится цифровой концлагерь. И вы идиот, если видите что-то другое.
Расшифруйте ваше понятие "цифрового лагеря". И почему вы считаете, что построение социализма не закончится тем же? Ведь НКВД тоже нужно выявлять врагов социализма. Куда же без них.
Когда у тебя не будет ни копейки, ни цента своих денег, которых можешь достать из под матраса и укатить куда глаза глядя, но все лежит в банке, а у тебя лишь ЭЦП с типа правом пользоваться. Когда ты не сможешь сказать ничего "неблагоугодного", без риска гарантированно нарваться на бан, штраф или реальную посадку. Когда ты не сможешь ничего сделать без ведома (что на на практике означает - без допуска) Электросторожа. И все для того, чтоб так все и оставалось вечно - 5% элиты против 95% быдла.
Я не считаю, но точно знаю, что именно так и кончится. Тут же вопрос не в инструментарии, но в целеполагании. В печах можно рыбу вялить или евреев коптить. Государство для народа, а не народ для элиты, возомнившей себя государством.
Выпнуть Путина на периметр, и пусть он там со всякими Трампами-Меркелями грызется. Лишь это у него хорошо получается. Но внутрь не пускать.
Враги будут) Обязательно будут) Процентовку см. в первом абзаце.
Вы правы про цифровой концлагерь. Но если заглянуть еще дальше, ...даже страшно писать..чипы будут вживлять в тело, и возможно в интимные места обеих полов. Так что доступ к телу будет тоже разрешатся и учитываться в электронном виде. Таким образом будет регулироваться рождаемость.
ПС. Я на полном серьезе.
В том и дело, что две большие разницы - ты сам не хочешь заводить лишних детей, ибо чувствуешь ответственность перед обществом (5% несознательных погоды не сделают) или секс по талонам, после визирования разрешения в Службе Популяционного Контроля. Хотя результат вроде и одинаковый...
Не одинаковый. Одно дело когда ты сам решаешь(свободная воля и т.п.) другое когда кто-то выбирает более удачные варианты для скрещивания. Это сейчас евгеника под запретом, а в том недалеком будущем селекция племенного человечества будет развита по последним научным рекомендациям. Все человеческие чувства, воспетые в литературе будут отброшены, человек(те 95%) в прямом смысле превратится в животное.
Вы не понимаете смысла фразы "Свобода - это осознанная необходимость"))
Я вам про прекрасный Полдень с тотальной сознательностью как альтернативу евгеники. В цифровом концлагере, со 100% охватом поголовья, ты станешь животным на развод а в цифровой свободе у тебя будет полная свобода выбора выбирать из предложенных просчитанных вариантов. Люди в целом себе не враги и будут выбирать хорошее, хотя 5% всем назло отморозят уши. Что ж, это цена свободы, их право.
Кто же позволит нам цифровую свободу? Неужели вы на полном серьезе думаете что путь к будущему выбирается путем выражения своей воли большинством? Побеждают умнейшие, и это не статистическое большинство.
Так было до сегодняшнего времени - кто кого переорет на сходках. Сегодня все меняется. И есть, как в анекдоте, два путя - туда, куда нас волокут силком те, кого мало кто выбирал и туда, где светит просто Светоч Идеала и не так что бы уж действительно понятно, как он на практике должен реализовываться. Первый вариант прост и очевиден в реализации, в отличии от второго.
Такому идеализму не одна сотня лет. Мало иметь в голове красивую картинку вместо морковки, там надо прежде всего иметь другие возможности. Да и ресурс, который у кое-кого накоплен достаточный, чтобы картинка в голове так ей и оставалась лет так до 40-45, а потом и она постепенно начнет исчезать, вместе с возможностями вашего мозга вырабатывать мотивирующий потенциал.
И тем не менее, СССР показал, что "мечты сбываются!")) Тогда, кроме ресурсов, был еще два обстоятельства - вера у ширнармасс в незыблемость монархии и отсутствие таких ГИГАНТСКИХ возможностей для пропаганды, агитации, а то даже и просвещения. Мы же уже знаем, что режимы прекрасно шатаются и перестраиваются.
NO FATE, кароч
И вот насколько прекрасны эти вот "прекрасные чувства" - весьма мутная тема, знаете ли...
Забыли еще, что все сбережения лежат под отрицательными ставками. Типа чтобы не хранили деньги, а вливали их в экономику:)
Это частные следствия, право
А ты жил при социализме? Если да, то, скорее всего, при той жалкой пародии на социализм, которая получилась у кукурузника и леонидилича. Поэтому и эпитеты получаются колбасно-туалетные.
Что устроился батраком за вкусную сахарную косточку от хозяев и доволен? Или даже в мелкие буржуйчики выбился?
В смысле - у
колхозниковжителей малых городов паспорта отбирать, чтобы не сбежали?"паспорта отбирать, чтобы не сбежали" - Берите переходный период гражданской войны. Там смачнее "аргументы" можно найти, а в качестве контрастирующей подсветки использовать факты из царской капиталистической, процветающей перед ней России, где каждый крестьянин спокойно мог съездить в Барселону проездом через Москву к коллеге в свободное от страды время. Полные лапти паспортов, виз и золотых рублей у лоснящегося на экспорте зерна хлебороба ведь были, точняк, который обожрался так, что излишки за бугор приходилось вывозить к неудачливым партнёрам в Барселоне..
Большевики этот рай в ад превратили, а сегодня пэтриоты и спасители его милостиво вернули. Езжай куда хошь, батрак у хфермера!
Одна страна, две реальности....
Интересный взгляд на вещи...
А главное верный.Что делать?Не знаю,Знаю только на 99%,что как только закончатся внешние так называемые враги-типа пендосывиноваты,и т.д-Россия2 обратится на внутренние проблемы.и тогда России1 не поздоровится.Много общаюсь с людьми,и прекрасно знаю настроения в городе.Псков,если что.Гражданская война конечно не на пороге,но...
О, готовый поджигать особняки, а заодно и просто домики всех разных, от вороватых олигархов, до строивших свою крепостицу для себя и семьи всю жизнь, отказывая себе в радостях, чисто финансово доступных квартирникам. Причём, я уверен, готовый не дожидаться окончания каких-то там "якобы существующих" врагов внешних, а поджигать прямо сейчас.
Очень конструктивная позиция.
Не будьте таким уверенным. Я написал то,что есть,и то о чем слышу от своих знакомых,да и от не совсем знакомых тоже.И полностью разделяю их позицию.На счет конструктивного поджога-лес рубят,щепки летят.Так всегда было и будет.
- будем, камрад, валить всех подряд здесь, а на небе пусть их сортируют.
Ты будешь не одинок https://aftershock.news/?q=node/536681
В Новгородской, Ленинградской областях настроения тож близкие...
Успокаивайте балагуров рейтингом от неподкупного левады. Действует гипнотически. Если еще продолжают бухтеть - Крымом их. Идолослужители здесь говорят, что метода может работать вечно. Ах, да, забыл. Успокаивать надо в специальной футболке с нанесённым загадочным ликом желательно в пилотке.
:) Поддержу, товарищ. Смеясь человечество освобождается от своих пороков, правда, одновременно, оно расстаётся и со своим прошлым.
На мой взгляд, тенденция миграции населения из провинции в столицу связана с неизбывной тягой этого населения к главной телевышке страны. Все же знают, что чем ближе к телевышке, тем больше счастья и оптимизма у населения. В этом деле главное - это не отключать телевизор, а то терапевтический эффект может пропасть неожиданно и безвозвратно.
Образно да, именно так.
Обнесем Россию-1 колючей проволокой и будем пускать нищебродов только для работы дворниками, раз вы так ставите вопрос. А грабители-поджигатели тоже смертны, им есть, что терять - жизнь.
Страницы