Под вчерашней новостью "Доклад генерального секретаря ООН: Израиль оказывает поддержку вооруженным группировкам в Сирии" было оставлено 60 комментариев, из которых 5 это призывы к резиденту Израиля Krich LI (Крич Ли) прийти и всё "объяснить". В том числе, Крича ждал и автор публикации, который должен был почитать сей доклад. Именно это побудило меня поработать адвокатом дьявола.
Сразу скажу, что я с самого начала засомневался в достоверности этой новости и высказал свои соображения в непубличной беседе.
Речь идёт о докладе генерального секретаря ООН по работе сил ООН по наблюдению за разъединением (СООННР) за период с 2 марта по 16 мая 2017 г., которые следят за действиями Сирии и Израиля на Голанских высотах с 1974 г. Напомню, после израильской агрессии в отношении своих арабских соседей получившей название "Шестидневная война" (1967 г.), Израиль вот уже 50 лет оккупирует сирийскую территорию - большая часть Голан. Ни агентство САНА ни Парс (Pars Today) ссылок на соответствующий доклад не дают, нет его и на сайте СООННР. В итоге, доклад нашли в Системе официальной документации ООН и ссылка на него была добавлена в новость на Афтершок спустя несколько часов.
Что же пишут в докладе?
Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерреш сообщает Совету безопасности ООН о том, что на Голанах (сирийской части) активны террористические группы - Джебхат Фатах аш Шам* (бывшая Джебхат ан-Нусра* - Аль-Каида* в Сирии) и Джейш Халид ибн Аль-Валид* (присягнула ДАИШ*). Между армией законного правительства Сирии и "негосударственными вооружёнными оппозиционными группами" замечен обмен огнём.
По сравнению с предыдущим отчётным периодом, между солдатами Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) и "отдельными личностями" зафиксировано "значительное увеличение взаимодействия". А именно, отмечено 16 случаев контактов ЦАХАЛ и "неизвестными лицами": 4 в феврале, 3 - март, 8 - апрель, 1 - май. Общение этих загадочных людей и израильских солдат происходило в районе горы Хермон, недалеко от позиций ЦАХАЛ, пришли они из так называемого кармана Бейт-Джин (Bayt Jinn pocket), где орудуют террористы.
"Вооружённые и невооружённые неизвестные лица с мулами (прим. ослами) приблизились к позиции ЦАХАЛ и взаимодействовали с персоналом ЦАХАЛ".
При этом, передавались некие "предметы". В докладе отмечается о том, что во всех этих случаях неизвестные лица и мулы вернулись на территорию Сирии. По утверждению ЦАХАЛ, взаимодействие это имело "гуманитарный и медицинский характер". Также подчёркивается, что такие контакты повышают риск "столкновений" между сирийской армией и "вооружёнными группами", что несёт угрозу персоналу ООН.
Также сообщается об одном интересном инциденте. В районе горы Хермон 5 мая наблюдатели ООН услышали предупредительные выстрелы, которые были произведены двумя неизвестными в их сторону. СООННР расценили это как предупреждение о том, чтобы сотрудники не наблюдали за этим местом.
Говоря о медицине, вспоминается недавняя публикация Гаарец (Haaretz) о израильской больнице близ границы с Ливаном (Nahariya hospital). Как сообщает корреспондент, туда устремлён поток "сирийцев", лечат всех подряд, без разбору, а потом отпускают. В Гаарец как будто гордятся, и пишут, что это медучреждение стало "мировым лидером по лечению военных ранений". В течение последних четырёх лет там полечилось 1,6 тыс. сирийцев или 70% от всех кого пустили в израиль, то есть, это уже профильная больничка.
Пациенты свои лица прячут
Итак, в ООН не говорят прямо с кем сотрудничает армия Израиля, но САНА пишет - "Доклад генерального секретаря ООН подтвердил, что оккупационные власти Израиля оказывают поддержку вооруженным группировкам в Сирии, в частности «Джебхат Ан-Нусре»". Это не так. Как вывод - да, но подтверждения пока нет. Вернее, оно есть, у кого следует, возможно и у российских спецслужб, но в прессу это по понятным причинам не попадает.
Почему же я сомневался? Да потому, что знаю как пишет агентство САНА, Парс и ООН. Первые иногда приукрашивают, а ООН в своих документах по Израилю практически всегда избегает чётких формулировок. И даже, если бы к этим мулам был прикреплён чёрный флаг террористов, они писали бы примерно следующее - "с высокой степенью вероятности". А когда ЦАХАЛ убивал в секторе Газа младенцев сотнями, в ООН говорили о "возможных военных преступлениях". Как бы там ни было, к этой теме нужно подходить очень скрупулёзно и внимательно. На той стороне сидят не дураки и разбить подобные новости в пух и прах, для опытного потребителя информации не составляет труда.
* Джебхат Фатах аш Шам, Джебхат ан-Нусра, Аль-Каида, Джейш Халид ибн Аль-Валид, ДАИШ (ИГИЛ) - террористические организации запрещённые в России к созданию и финансированию которых причастны США, Саудовская Аравия и Катар.
Комментарии
Полигон для испытаний в области военной медицины?
Кричь не пришел- пичалька)
Он не активен на сайте уже неделю.
Агент Крич засвечен , ждем нового)
Кричь не дурак за евреев мазу тянуть)
А он не за евреев, за шекели тянет ))
Не важно за что, главное что цели своей он добился:
Т.е. снова ждут, когда умный еврей придет и дурачкам все объяснит. Вот так работает грамотная пропаганда.
Стебались они... Не ждали "умного"...
Этот поезд в огне)))
Его призывали "к ответу", а это "две большие разницы".
Саудовский флаг не желает светить. Сложно сие будет объяснить.
Сегодня уже, по крайней мере две статьи с разницей один час.
Логика, мораль и совесть отсутствуют в реакции запада на Россию.
Одни шкурные интересы!
Вот это то и следует понять тут, у нас, "нашим" фомам-неверующим, западникам, либералам, проходимцам и пустобрехам.
Агент Крич - фсё.
Дело не в Криче, а в жидах на нашем ТВ там полный Азохен вей!
Гоям нравицо
ну так логика понятно же, одни союзники помогают прокси-воинам-)) а как они при этом себя именуют дело второе
И в больнице города Цфат их тоже полно. Причём их там охраняют с оружием.
Ни одного пострадавшего сирийской армии замечено не было . Только тапков .
Меня самого конечно туда не пустят , но... сами понимаете...
Дожили до признания поддержки террористов Катаром, доживём и до признания поддержки террористов Израилем.
Службы Израиля обязаны контактировать со всеми "силами" вблизи его границ.
Естественно, Израиль вовлечен в дела на сирийских Голанах.
По другому и быть не может.
Риторический вопрос. Что было бы в мировых СМИ и Совбезе ООН, если бы ООН зафиксировала подобные контакты армии России, например, с "неизвестными вооруженными людьми" пришедшими с территории которая контролируется Талибан?
погуглите:
- Что может быть хуже?
- Простите, не согласен. А если бы он изнасиловал вашу дочь?
(с) анекдоты про адвоката Плевако, еще до 1917-года анекдоты.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как высказался однажды Яков Иосифович Казаков (ныне Якоб Кедми), государство Израиль делает всё, что выгодно государству Израиль, без оглядки на "сопутствующие обстоятельства".
По поводу контактов Израиля с террористами. Полагаю, что Израиль и террористы заключили негласный договор: Израиль предоставляет медицинские и рекреационные услуги, а также гарантию нейтралитета. ИГИЛ обязуется не допускать терактов и не совершать других агрессивных действий в отношении Израиля.
Кедми, как и все жиды, порет чушь и хуцпу! Я не знаю такой другой страны в Мире, кому бы пиндосы подарили с барского плеча 50 штук F-35! Видимо "сопутствующие обстоятельства" так распорядились?
И вообще, Соловьёвско-жидовский междусобойчик на канале "Россия-1" (в кавычках, потому что - это голос Израиля на российском ТВ) уже многих раздражает! и не только потому что он на Россию помои льёт, а потому что у Соловьёва одни еврейские отморозки в студии, которые взяли за правило учить нас (россиян) как жить! Тьфу! (три раза)
Вы сможете указать любое средство массовой информации (ТВ, радио, печатное), в России, да что там в России – во всей вселенной, которое не является рупором Израиля? Уверен таковых найдется немного, если найдется.
Еврейство неоднородно, у них разные интересы, так сложилось у Еврейства, которое на России-1, совпали с интересами России на данном этапе. Так почему бы данной ситуацией не воспользоваться, ведь подобная сложившиеся ситуация бывает крайне редко.
ЗЫ как могу понять, прочитав все комментарии до конца, Израиль на сегодняшний день пока не является страной –террористом осужденной ООН, а также различные Еврейские группировки не запрещены в РФ. Политика дело такое. Ведь даже высокоморальные люди – Евреи, сотрудничают с басмачами признанных в ООН террористами, то почему нам не вести себя подобным образом?
Есть только один нюанс (как бы сказал Чапаев Петьке про член в заднице) - это евреи у нас в телевизоре, а не наоборот....
Ок, спасибо, фиксируем что сана уличена в трансляции хотелок, которые в данном случае стали фактически дезой, и учитываем в будущем.
Это минусы "патриотической пропаганды". Запад в этом смысле впереди планеты всей, о чём мы всегда пишем. САНА и Парс - уважаемые ресурсы, но перегибы есть. Работать нужно профессионально и утончённо, здесь мы дадим фору многим.
Парс несколько перегнул, использовав слово "террористы", которого в докладе нет. А САНА совершенно точно все сообщила.
нет. САНА совершенно адекватно передала содержание доклада, если прочитать его и соответствующее сообщение.
Понятно, что все цирлихи-манирлихи ооновцев она передала с соответствующей эмоциональной окраской. Но фактическая сторона передана точно.
Даже вы признали. Факты, в данном случае, не совместимы с "эмоциями".
Пожалуйста, найдите нам цитату / прямое подтверждение этого в докладе.
" 11. Relative to the previous reporting period, there has been a significant increase in interaction between Israel Defense Forces soldiers and individuals from the Bravo side, including from the Bayt Jinn pocket on Mount Hermon. UNDOF observed 16 interactions between the Israel Defense Forces and unknown individuals during the reporting period, occurring on four occasions in February, three in March, eight in April and on one occasion in May. The interactions followed a similar pattern and occurred in the same general vicinity on Mount Hermon, close to an Israel Defense Forces position. Unknown individuals, armed and unarmed, accompanied by mules, approached the Israel Defense Forces position and were met by and interacted with Israel Defense Forces personnel. In some instances, personnel and supplies were observed to have been transferred in both directions. On all occasions, the unknown individuals and mules returned to the Bravo side. "
Вооруженные неизвестные индивидуалы - достаточное основание для того, чтобы назвать их вооруженной группировкой?
по-моему, да - даже с формальной стороны.
А уж с фактической, прямо скажем, тем более - если не заигрываться в адвоката дьявола.
Что, там бродит много абстрактных индивидуумов, открыто демонстрирующих свою вооруженность? включите уже разум, что ли. Или хотя бы не оскорбляйте разум коллег.
Ну и относительно "поддерживают" - опять прошу включить на секунду логическое мышление и признать, что если "неустановленные вооруженные люди" якшаются с израильскими военными - то, очевидно, потому, что их там как-то "поддерживают". Представьте, что их бы там поливали бы помоями, а они бы раз за разом приходили с мулами на веревочке, понурив голову. Или это для вас ОК?
Ваш покорный слуга пишет о сионизме и его роли в сирийской бойне регелярно. Но публикация САНА - явная натяжка - хотелка. Вы ведь тоже не привели соответствующей цитаты, а скатились в эмоции и выводы. Источник нужно читать внимательно. Я не один раз высказывал мнение о том, что израильские боевики (ЦАХАЛ) сотрудничают с террористами, но это публицистика, основанная на косвенных доказательствах. За ними будут реальные и ООН нам поможет...
Да, это правильный подход к работе с информацией. Версии должны фигурировать как версии. Ничто не мешает в дополнение к версии изложить косвенную фактуру, чтобы читатели сделал вывод сам.
А приписывать свою версию как утверждение третьих сторон, которые их не подтверждали в реале - деза.
где вы видите эмоции? исключительно призывы включить таки логику.
Вот, например: территория, контролируемая вооруженной группировкой, например, ан-нусрой. По этой территории идет вооруженный - да хоть и невооруженный- человек с мулом, настолько открыто, что его видит даже патруль ООН, сидящий безвылазно в своем убежище. Идет встречаться с израильской военщиной. Что, это может быть кто-то, не зависимый от этой вооруженной группировки? Мой ответ - нет. А ваш?
А чем вам, кстати, не понравилась приведенная цитата?
Мы сейчас говорим исключительно о фактах.
Версии:
1. ЦАХАЛ передает террористам: оружие, медикаменты, химическое оружие, бактериалогическое оружие, разведывательную информацию, зеленые деньги с портретами давно умерших людей и т.п.
2. Связь с агентурой, как с террористической, так и с асадовской.
факты указаны - открытые контакты ЦАХАЛА с вооруженными людьми на территории, контролируемой вооруженными группировками.
Это факты, не допускающие иных интерпретаций.
Ваши версии как раз и означают поддержку ЦАХАЛОМ террористической агентуры.
Говорить, что там может быть "асадовская" - смешно. Или вы что-то другое имеете ввиду? Например, израильская, внедренная к Асаду? тогда да, израильтяне могли договориться со своей террористической агентурой, чтобы их пропустили.
Допускают, и я это показал. Настаиваю на предельной ясности и доказанности, чего нет в публикации САНА. Рано или поздно мы поймаем за руку сиониста - поддерживающего террористов в Сирии и в других местах, но в этом докладе этого нет.
вот эта ваша интерпретация:
не означает, что "Израиль поддерживает вооруженные группировки"?
тогда извините, вопросов больше не имею.
Ну, версия же... Будут факты из железобетона - будут соответствующие заголовки...
кстати, очень понятно, почему ооновцы наблюдают эти контакты.
В этом же докладе они жалуются, что "вооруженные группировки" используют окрестности их поста, чтобы обстреливать позиции правительственных войск. А правительственные войска, соответственно, жалуются им - потому что не могут подавлять такие точки, боясь задеть ооновцев.
Так что там - в окрестностях поста - видимо, и кипит самая бурная жизнь "вооруженных группировок". Ни ЦАХАЛ, ни асадовцы туда не пуляют. И вот тут-то, конечно, по бульвару между этими огневыми точками бродят абсолютно неизвестные никому вооруженнные люди с мулами.
вы всерьез надеетесь увидеть расписки вооруженных группировок, подтверждающие получение от ЦАХАЛА оружия?
Нет.
Статья - блестящий пример тонкой и умной еврейской пропаганды так сказать 2го уровня, замаскированной под "непредвзятость".
Как минимум тем, что автор оставляет в качестве вывода - сомнение в новостных агентствах распространивших эту новость и в самом материале ООН, отчего-то забыв вообще упомянуть, что трактовка новостных агентств является наиболее вероятным ходом событий. В итоге от текста статьи остаются лишь послевкусие "фейковых" новостей, и совершенно "забивается" тот факт, что на самом деле признал ООН.
Браво, просто браво, старший агент. Хотя и не всё идеально :)
Достаточно цитат автора из разных сегментов текста :
Т.е. автор не скрывает факта, что ООН прямо избегает называть Израиль как положено - расистским террористическим режимом и использует крайне расплывчатые формулировки. Тем не менее, он не может предложить любой другой внятной трактовки, способной объяснить контакты израильских солдат с вооруженными (!) людьми на территории подконтрольной "вооружённой оппозиции".
Теперь перейдём к голым фактам из самого доклада ООН.
Обращу внимание, что в тексте доклада прямо отмечен факт присутствия организаций, официально признанных международными террористами, на этих территориях.
Так что сложив два плюс два - можно смело заявить, что авторы доклада предполагают контакты Израиля с террористами, но не называют этого прямо. Так же, автор в своём анализе забыл
упомянуть интересный инцидент, заявленный в документе - когда эти самые "неопознанные люди" открыли предупредительный огонь в сторону персонала ООН, попытавшегося приблизится к ним в этом самом районе. Что полностью исключает любые трактовки "гуманитарных операций". Пункт 13 :
Пожалуйста, объясните теперь это.
Теперь смотрим текст новости САНЫ :
Заголовок :
Правда ли это? Да, правда. Пункт 11ый :
Т.е. сами же Израильские силы подтвердили факт наличия контактов с "гуманитарными и медицинскими целями" с вооруженными людьми на территориях вооруженной оппозиции. Заголовок это и констатирует, не давая каких-либо обвинений.
Что дальше пишут в тексте САНЫ?
Что здесь ошибочного? Они не заявляют что "в докладе ООН объявили" или "в докладе ООН сказано". Они говорят что доклад подтвердил идею о поддержки Израилем боевиков. Это более чем логическая трактовка упомянутых в тексте доклада фактов.
Единственная неточность в тексте САНЫ в следующем:
Вот выделенного в докладе не заявлено - заявлена передача помощи вооруженным лицам неустановленной принадлежности. Всё остальное - правда. Тем не менее, на основании одной неточности (но логически вытекающей из текста доклада) - вы обвиняете САНУ в чрезмерной ангажированности? И полностью избегаете упомянуть, что это в действительности наиболее логичная трактовка доклада? Интересный подход.
Рассмешили. Найдите автора на АШ который пишет о преступлениях жидов, сионистов и Израиля больше чем я.
Действительно, забыл. Видимо при редактуре потерялась эта вырезка. Спасибо за дополнение и важное замечание. Сейчас отредактирую статью.
Я высказался на эту тему. Но посчитал нужным не включать свои соображения в тело статьи.
Версии:
1. ЦАХАЛ передает террористам: оружие, медикаменты, химическое оружие, бактериалогическое оружие, разведывательную информацию, зеленые деньги с портретами давно умерших людей и т.п.
2. Связь с агентурой, как с террористической, так и с асадовской.
https://aftershock.news/?q=comment/4078461#comment-4078461
Зачем? Я ведь об этом писал.
***
Опять. Зачем? Я сообщил об этом.
И про логику я тоже отвечал уже выше.
***
Вы неправильно выделили. Выделять нужно так: "вооруженным группировкам оккупационными силами". Где "вооружённые группировки" - это террористы, а "оккупационные силы" - это ЦАХАЛ (Израиль оккупирует сирийские Голаны и это официальная риторика агентства САНА и я тоже так пишу).
Да. А почему так, я написал в конце статьи.
Оба этих пункта есть "сотрудничает с террористами". Параллельно проводимая связь с агентурой теоретически может иметь место - но зачем Ватсон им такое палево с прямым контактом?
Как контр-пример почему это будет глупо : в тексте доклада ООН есть упоминания о том, как бойцы ЦАХАЛ углубились на БТРе вглубь "демилитаризованной" зоны и краткосрочно покинули сей БТР (сами найдёте!). То есть оставить таким образом нычку с деньгами для агентов - гораздо более безопасно, как для агентов, так и для самого ЦАХАЛ. Вообщем - мягко говоря неубедительно.
Я акцентировал внимание, что заголовок САНЫ ничем не противоречит самому тексту доклада ООН.
Ну я не виноват, что доклад действительно подтвердил это. Не то что подтвердил - там прямо написано об обмене матзапасами ЦАХАЛ с некими вооружёнными группировками на территории Сирии. Вот то, что это именно с Нусрой происходит - да, прямо и явно в докладе не упомянуто. Другое дело, что там упомянуто, что Нусра наличествует среди тамошней "оппозиции".
Более того - использовано слово "подтверждает". Не "доказывает", не "обвиняет", не "утверждает" - а "подтверждает". Хотите пример? Их у нас есть (с).
Когда Алмаз-Антей провёл свой эксперимент с кабиной самолёта - что они сделали? Они подтвердили версию о том, что боинг сбила Украина. Не "доказали", не "обвинили", а именно - подтвердили эту версию.
Если уж вы начинаете придираться к словам, а не фактическим ошибкам - то давайте придираться честно, учитывая всё многообразие смыслов в русском языке.
Да вы правы, запутался немного под конце портянки, извините, что поделать - не профессиональный писатель
художес...журналистики :)Действительно, именно факт сотрудничества ЦАХАЛ с некоей вооружённой группировкой в прямо прописан в оригинале доклада, тогда получается что и вовсе - всё предложение верно. Остаётся только натяжка с упоминанием "нусры".
Как показывает практика, на той стороне нет таких специалистов. Всё, что они делают - это запрещают "вражьи голоса" и объявляют их лгунами. Просто потому что вообще. Вы требуете от САНЫ так сказать абсолютной святости, которой никто не обладает - вопрос, зачем?
Тут всё, что вы подаёте как "ошибку" практически в духе "наши разведчики - их шпионы". По сравнению с вашим прошлым разбором фактической ошибки и манипуляции материала ZH - скажем так, вы уже занимаетесь придиркой к словам.
Я подобным занимаюсь крайне редко.
Нет, не требую. Мало того, в условиях информационной войны это невозможно, да и не нужно. С другой стороны, я лично, такого не допускаю. А статья моя (и та, про ZH) - просто оригинальный способ напомнить о преступлениях совершённых и возможных преступлениях израильского режима.
Страницы