В новостях промелькнул анонс сбербанка о том, как Греф и Хасис - начали производство беспилотников-дронов, которые будут заниматься инкассацией. Инкассацией чего? биткоинов? Уж определились бы - как там или крестик или трусы. Короче классика "инвестиций в инновации"... сливать деньги на что угодно лишь бы не на то, что действительно необходимо. Во сколько обошелся этот проект акционерам сбера? Или во сколько обойдется откровенное МММ - E-Toro, или построенная им вавилонская башня из мгновенно устаревающих "айти-технологий" за деньги сравнимые с ... честно говоря вобще уже не смешно.
Но не будем вдаваться в детали - давайте попробуем сделать общую схему распила на "инновациях". Современная экономика устроена таким образом, что денег на самом деле намного больше, чем физических людей - точнее для обеспечения удовлетворения их потребностей на "меновой основе" за труд. Очень грубо Россия - 50 миллионов домохозяйств со средним чеком в 50 тысяч в месяц - это всего 2,5 триллиона, а оных у нас уже больше 20 триллионов. Плюс "кредитные" и прч. в контуре резанной так вобще дикая пропорция...
Сама монетарная система в цивилизации "потребления", кроме функции египетского надсмотрщика при строительстве пирамид по удержанию рабов на работе - или более мягко, по Достоевскому - "меры свободы", подразумевает наличие неких сгустков с лавандосом. Самые слабозащищенные сгустки это ничейные или колхозные - "бюджетные", "банковские", ну и конечно все фонды - "пенсионные", "благотворительные", "венчурные"...
Соответственно к этим "сгусткам" присасываются достаточно интересные существа. Один из видов которых это так называемые "инноваторы".
В чем соль "инноваций" - это не решение каких то конкретных задач с конкретными сроками окупаемости и ясным результатом, а чаще всего разработка "прототипов", "концепций", "технологий" и прч. т.е. того, что очень трудно оценить по реальным трудозатратам или по стоимости аналогов.
Т.е. это не классическая связка науки и производства - подготовка комплексных специалистов по направлениям, фундаменталки - создание производственной базы, разработка в рамках проектов опытных образцов и прч. т.е. то, как работает вся настоящая индустрия от америкосовской, китайской, европейской.
А просто какая то шляпа - кучка чуваков с горящими глазами начитавшихся иностранных ссайнц-поп журналов и сайтов изображают видимость деятельности перед другими чуваками с дипломами эмбиэй точнее экзекьютив эмбией, начитавшихся в свою очередь гарвард ревью и сидящими на колхозных деньгах при этом не знающими, что с ними делать.
С какого перепуга Греф тратит сберовские деньги на всякую чушь? Лучше бы в сколково отдал и то профильней будет.
А вобще... у России огромные неосвоенные пространства, с учетом возможностей современных технологий вполне пригодные для комфортной жизни. Достаточно запустить самоподерживающиеся социо-экономические-системы на них, вместо безумной урбанизации и получится новая страна. Пускай результат будет и через два поколения... но это то, ради чего стоит стараться, можно причем сделать все даже в рамках уже построенного "госкапитализма".
Что сейчас происходит на "условном" Западе. В результате достаточно жесткого многосотлетнего отбора "капитализма" по психосоциальным паттернам поведения там сформировалось структуированное общество из хорошо дрессированных масс + индивидов настроенных на самоуничтожение - эгоизм, лицемерие, равнодушие и прч, там это все культивируется поколениями, прикрытое дерюжкой гуманизма и "интеллектуализма", единственное, что привлекает это благодаря культу индивидуализма и потребления, получившиеся некоторое уважение "личных свобод" в сочетании с высокими технологиями потребления :))
Муравейники "Востока" и "Юга", лишенные этих остатков гуманизма и с добавкой в виде ничтожной ценности человеческой жизни как таковой вызывают лично у меня еще меньшее уважение.
На это все накладывается пресловутая "цифровизация" - когда посчитано все и вся, а обычный человек со своей эмоциональной моделью разобран в коммерческих целях до винтиков, т.е. еще и пойдет социальный фильтр на левополушарных шизиков, от которых можно вобще ожидать чего угодно.
На этом фоне затаив дыхание наблюдаю за попыткой руководства России сохранять лицо среди этих уродов, ну и попытки работать с массовым бессознательным в правильном направлении - поддержка традиционных религий или то, что делает телеканал Россия.
Среди европейцев есть конечно те, кто все это понимает и если присмотреться они то, как раз в отличии от Набиулинной, исключительно с практической точки зрения - ради священной "устойчивости" - строят сети из обществ, территорий, а не 10 мегаполисов на 150 миллионов, но ладно об этом в другой раз...
Возвращаясь к сберу - на самом деле судя по тому, чем там наверху занимаются, кроме перевозки дронами биткоинов, можно оценить какое будущее нас ждет если подобные существа заполнят все структуры.
Полгода назад написал, что сбер будет торговать персональными данными в заметке "Скоро на горбушке - ваши платежи по сберовским картам ))" -
И вот свежая новость:
На Яндекс-конференции компания Segmento (принадлежит Сбербанку) представила проект, который вызвал множество вопросов к безопасности персональных данных. О сомнительности рекламной кампании рассказал один из участников конференции Андрей Микитюк.
«На сегодняшней Яндекс-конференции Роман Нестер из Segmento рассказал потрясающую историю. Это прекрасный пример „темной стороны“ современных технологий, того, что могут делать (и делают) с вашими данными большие корпорации!», — говорится сообщении на его личной странице в Facebook.
По словам Микитюка, речь в проекте идет о передаче персональных данных третьим лицам для организации рекламной кампании на примере рекламы ГрикМака для McDonalds.
«1. Они „нашли“ клиентов, которые за последние три месяца совершали покупки по картам сбербанка в сетях фастфуда. Иными словами, просто воспользовались вашими данными о транзакциях.
2. Технологии Segmento были использованы для того, чтобы дополнить их профили данными из социальных сетей (тут без подробностей, что именно было сделано).
3. Части этих клиентов была показана таргетированная реклама.
4. Для отслеживания эффективности проверяли, кто из клиентов расплатился в Макдональдсе, и сопоставляли с детальными чеками из Макдональдса, чтобы найти, кто купил именно грикмак», — рассказывает Микитюк.
Получается, что Сбербанк использовал персональные данные клиентов (сведения, составляющие банковскую тайну) для выполнения рекламного заказа третьей стороны.
«Когда Роману задали вопрос о законности и этичности подобных действий, он ответил, что „вопрос анализировали юристы Сбербанка“ и что „privacy is a new luxury“ (приватность — новый вид роскоши). И добавил, что понимает нашу боль», — говорится в сообщении.
Что называется no comments.
Еще о "корпоративной культуре Сбера" - https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=372
Комментарии
комплекс РЭБ может посадить беспилотник?
Полиция может и сажает. Начальник одного из люберецких филиалов печатала дома дензнаки банка россии, а хранила всё-всё заработанное тяжким трудом на работе, в хранилище банка. Спрашивается - на хрена? Зарплаты на сейф не хватало?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вот это "аналитика". Броский заголовок + невнятное бормотание "Все воруют". И изюминкой на торте тезисы с глобальными выводами из серии "Всё пропало!".
С такого, что он, Греф, эти сберовские деньги НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ. Эти деньги приходят к нему просто так - в виде госпомощи на окулиард денег, в виде комиссий за любой чих, в том числе за перевод со счета физлица на счет гос компании и наоборот, при том что оба счета в сбере же))) И начальника над Грефом нет - он сам себе начальник, фактически ЧАСТНОГО банка. Вертит всех этих пенсов и прочих "лошков", которых государство отдало Грефу на откуп)))
Газпромбанк и ВТБ не намного лучше - но там руководителям может нехило прилететь от головного Газпрома или от правительства, потому тратить на всякое они могут только втихую, не крича на всю страну))))
Как человек, который примерно тем же занимается сейчас и занимался (ранее работал в Сбере):
1. Автор поста не в курсе что такое персональные данные. Они тут не передавались. Передача некоего цифрового значения оценки (допустим от 1 до 100) похожести обладателя той или иной интернет куки на нужный сешменто параметр - не персональные данные.
2. После клика по рекламе при следующей загрузке этого параметра отслеживалось изменилось ли его значение в большую сторону.
Все.
Передачи ПД (персональных данных) тут нет. Нарушения закона нет.
То что вам не нравится что технологии вас отслеживают в рамках закона - сугубо ваша проблема. Не хотите - выкиньте смартфон, купите кнопочную нокию и уезжайте в деревню без инета. Там вы никому на фиг нужны не будете :)
Да в курсе ... 152 ый закон г... если по чесноку, то однозначно идентифицировать можно значит пд. Волнует другое если сливают эти данные сливают и банковские транзакции причем не тем кому надо, а коммерсам.
Рано или поздно это все окажется на горбушке.
Ну и непрофильная деятельность грефа на госденьги и сверхприбыли за счет советского бренда плюс клиентской базы начинает раздражать. Это не Тинькофф. ..
Еще раз объясню как действует эта штука:
Никакого слива транзакций нет. Сегменто (кстати принадлежит Сбербанку, то есть тут вообще про третьих лиц мы очень условно говорим - все это внутри одной группы компаний крутится) просит у сбера оценить человечка по 100 бальной системе склонности к покупкам какой-то фигни. Сегменто передает Сберу куку или иной ID человека. Сбер в ответ возвращает значение типа 80 баллов - т.е. человек с вероятностью 80%эту фигню покупает.
Сегменто показывает тогда ему рекламу и через неделю опять запрашивает тот же ID
Если сбер возвращает 100 - значит покупка была. Если возвращает те же 80 то не было - реклама не подействовала.
Никаких сведений о транзакциях. Сливать эти баллы на горбушку бессмысленно - это оценка человека под конкретный набор параметров? который каждый раз свой.
Ну и последнее - так как я сейчас обслуживаю (и знаю внутреннюю кухню) и Сбер и Тинькова - тут еще сииильный вопрос у кого технологии анализа клиентов то круче :)))
Окей давайте разбираться
Кука откуда взялась?
База данных у сбера с этими баллами как выглядит там ссылки на счета клиентов ? ( Проходил несколько лет назад в форсе воркшоп по ораклу в группе были админы областных сберов ... обсуждали как что )
Чеки в макдаке к транзакциям по картами как привязываются? (делал витрину аналитики на кликвью для заправок газпромнефти по данным - все там было)
Хотя вобще заметка совсем не про этот хлам была, а про формирование нового типа придурошного цифрового человека..., а также слив колхозных денег на всякое фуфло.
Сегменто это рекламная платформа. У них все интернет юзеры пронумерованы потому как всем нам их баннеры хоть раз показались. Причем даже объединены если используем разные устройства - т.е. сегменто знает что вот с этого телефона и с этого компа ходит один и тот же человек. Но не знает кто.
Сбер про своих клиентов куки тоже большей частью знает, потому как сбербанк онлайн.
Сегменто свои данные сберу передал и Сбер где-то в недрах себя построил соответствие : ID юзера сегменто - клиент сбербанка.
Причем наружу это не отдается - это соответствие куки и ФИО только внутри сбера.
База у сбера естественно содержит в себе всю историю ваших покупок - как и у любого другого банка. Это нормально. Любой банк про любого клиента знает что когда и почем тот купил. Любой банк.
На основе анализа ваших покупок сбер может присваивать вам любые рейтинги в некой абстрактной бальной системе и выдавать их обратно Сегменто. Не транзакции, а именно баллы.
Придурошным тут выглядит только тот человек, который внезапно для себя открывает, что сотовые оператор отслеживает его перемещения (и может торговать этими данными, делая рассылки смс тем, кто ходит мимо определенного магазина), банк отслеживает его покупки (и таргетирует свою и чужую рекламу по этим данным), а соцсеть вообще знает про вас все и тоже таргетирует эту рекламу.
Да и слива денег тут нет, потому как сбер на этих технологиях ЗАРАБАТЫВАЕТ. Т.е. те общественные деньги, о которых вы переживаете - тут преумножаются только. Этот проект по анализу данных окупается, причем многократно. Один раз он окупается на скоринговой модели - там тот же анализ покупок и прочего. Для чего система и строилась. ВТорой раз окупается когда они эти данные в рекламную платформу сегменто передают - за деньги, причем не малые.
Также как и у Тинькова, кстати - такие же проекты и весьма неплохие деньги на рекламе приносят.
окей у сегменто таблица
cookie1, ip, mobile ( это сотовые операторы отдают? есть апи ?)
у сбера таблица
cookie2, ip, mobile, + все приватные данные паспортные, база транзакций и прочего +
куки одинаковые с одного сервера выдается чтоли ?
сегменто при обращении к сберу какой параметр передает если куки разные?
Как они сопоставили всю эту информацию "с грикмаками"? Через балы или все таки сделав запрос к таблице с приватными данными :)) ?
То что отслеживается это понятно, но я не разрешал ни сберу ни сотовым операторам торговать моими данными, да и думаю большинство пользователей тоже. И если уж ОНИ торгуются, то это нифига "не общественные деньги" - честно не хотел в это углубляться но чем дальше, тем больше понимаю, что государство ФАС должно срочно с этими рекламщиками разобраться.
Соотнести куки или айди юзера у сегменто и сбера технически задача простая. Ставит сегменто свой пиксель в сбер онлайн и все, к примеру.
Покупку грикмака видит сбер и изменяет баллы "похожести на покупателя грикмака " в большую сторону. Передает балоы сегменто.
А на счет разрешения - вы не имеете права не разрешать то, что не попадает под закон. Персональные данные можете запрещать, а там где их нет, то и вашей власти не разрешить тоже нет.
Статья на 100% фейк, точнее провокация. Большего бреда про сбербанк еще не читал. Автор вообще не понимает о чем пишет, ссылки на якобы первоисточки ведут к информации которая ни о чем.
Не - не фейк. Знаю как это работает и тут вообще ничего сложного нет. Это очень простой пример - есть и сложнее примеры, но их на публику не выносят.
Более того скажу - вашими данными торгуют все кому не лень.
По вашему емейлу или телефону, например, можно легко синхронизировать ваши данные с соцсетями и вытащить ваши перемещения (чекины), в каких группах состоите (интересы). Потом прикупить за пару копеек данные от хедхантера и суперджоба - там ваша зарплата, должность, руководитель ли вы и т.п.
Авто ру и прочие форумы легко выдают вашу активность - можно узнать каким авто вы владеете и т.д.
Мы можем вытянуть по одному емейлу свыше 150 параметров человека. И все они скармливаются тем же банкам - для оценки риска выдачи вам кредита, например.
ибо денег до-хре-на. Где то была новость на днях шо прибыль в банках в 3 раза больше за год последний.
Ну и приватность в мире современного цифрового хаоса это бред бредов. Реклама - движитель торговли. А торговля это священная корова капиталистов. Они будут делать все, что угодно для рекламы и увеличения продаж.
>Получается, что Сбербанк использовал персональные данные клиентов
Любой, кто участвует в программе "Спасибо от Сбербанка" фактически даёт согласие на передачу данных о себе множеству партнёров Сбербанка.
Да и следственному комитету будет полегче с расследованием.
Вся банда тут, - не отопрешься.
Привет дебилам, нет приватности - все узнают кто где срал, хана хвалёной столпу толерантности. Чего все об этих перс.данных пекутся?! раньше справочники телефонов публично лежали...
Да плевать на эти ПД ключевое слово торгует
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы