Рынки сбыта для России. Про трубу, социализм и империализм

Аватар пользователя Older

Это не все рынки сбыта СССР. Это только страны СЭВ.

В состав СЭВ входили 12 стран-членов и 12 стран-наблюдателей. В 1973 г. население стран-членов СЭВ составляло 336 млн. человек (10% населения планеты). Население стран-наблюдателей считать не стану, достаточно сказать, что до 1961 года наблюдателем был Китай, например. Согласитесь, это очень емкий рынок. Но рынок этот появился не сам собой.

Рынок сложился по итогам Великого передела мира, который известен сегодня, как Первая и Вторая мировые войны. В обоих случаях драка в первую очередь велась за Европу, как делянку платежеспособного спроса и промышленного производства. За свой кусок делянки Россия заплатила огромную цену, но в противном случае Россия сама бы стала куском на чьей-то тарелке. Так что все справедливо.

В экономике стран-членов СЭВ на долю Советского Союза приходится примерно 3/4 промышленной продукции, 60% с/х продукции, 70% национального дохода, 60% всех капиталовложений и две трети затрат на науку.

А вот удельный вес СССР во внешнеторговом обороте стран — членов СЭВ составляет около 40%. В СССР считали неправильным отнимать судостроение у Польши, машиностроение у Чехии, а у немцев, скажем, химию. Рынок емкий, всем хватит. Собственно, так и было.

Экономика стран СЭВ и благосостояние граждан росли завидными темпами. Пока не уперлись в потолок.

Засада заключалась в нескольких моментах.

Первый и важный – все это великолепие базировалось на бесконечных и сравнительно дешевых ресурсах СССР. В первую очередь, энергоносителях. Только за период 1956—1969 гг. импорт из СССР нефти и нефтепродуктов в европейские страны — члены СЭВ увеличился с 3 млн. до 38,2 млн. т, а угля — с 3 млн. до 14,4 млн. т. Если из уравнения эти ресурсы вычесть, то никакого развития собственной промышленности у Восточно-европейских стран-членов СЭВ не получится. Ресурсов нету. Что мы, кстати, наблюдаем на примере ЕС.

Причем, поскольку ресурсы доставались «по справедливости», то и заниматься модернизацией промышленности (экономика должна быть экономной!) никто особым желанием не горел. В итоге социалистический сектор стал проигрывать гонку капиталистическому.

Вторая засада заключалась в безденежной форме расчетов внутри СЭВ. Тут фактор, скорее, психологический. В современном мире действует принцип «как потопали, так и полопали». Степень топанья определяется несколькими показателями и деньги – один из важнейших. А как быть в случае безденежных расчетов? Сложна! Вот мы тут в Польше задницу рвем, жилы тянем, а результат где? Все потому что Союз наш кусок хлеба, соленым потом политый, у нас из рота достал и отдал ленивым венграм!

Наверное, будь СССР настоящей «империей зла», ему стоило поступить согласно освященной веками колониальной традиции.  

Зачем развивать местную промышленность, если можно развивать промышленность в Метрополии? Что, в Союзе некому траулеры строить?

Зачем развивать местную экономику? Причем, сознательно автономизировать ее? Хотите заработать? Езжайте задницы мыть нашим пенсионерам!

Зачем отдавать «по справедливости» энергоносители всем этим неблагонадежным «народным демократиям»? Покупайте, ребятки, за твердый рубль. Рынок, йо! Рублей нет? Быстро собрали ограниченные контингенты и рванули в Афганистан, у нас там заварушка намечается.

Зачем развивать местную науку? Высшее образование? Есть замечательные советские вузы! Эй, ты, умненький-разумненький чешский мальчик, хочешь нахаляву учиться в МГУ или ЛГУ? Учи русский язык, приезжай, дадим общагу, персональный грант, женим тебя на местной бабе и отправим на Урал, строить  автомобилестроительный гигант. Будем в Чехию легковые авто поставлять. Ну откуда у вас свои легковушки?! Ты же прекрасно знаешь, что у чехов рабская психология. Презирай их!..

Впрочем, отвлеклись. Плавно перейдем к нынешним делам нашим скорбным. Россию упрекают, что она сидит на трубе и больше ничего не производит. Ну, кроме оружия. Ну, кроме атомных реакторов. Ну, кроме зерна. Ну, кроме глобальных транспортно-инфраструктурных услуг. Ну, кроме…

Короче, Склифосовский! Россия ничего не производит и сидит на трубе. Для того чтобы слезть с трубы нужно найти внешние рынки сбыта для своей продукции. Найти их невозможно, поэтому надо их отжать в ходе холодно-горячей фазы мирового передела (чисто горячая по понятным причинам невозможна).

Все логично. А вот что потом?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

нужно найти внеш­ние рынки сбыта для своей про­дук­ции. Найти их невоз­мож­но, по­это­му надо их отжать в ходе хо­лод­но-го­ря­чей фазы ми­ро­во­го пе­ре­де­ла (чисто го­ря­чая по по­нят­ным при­чи­нам невоз­мож­на).

Все ло­гич­но. А вот что потом?

 

Способ отодвинуть горячую фазу, а так же частичный ответ на последний вопрос здесь:

СТРАТЕГИЧЕСКИЙ МАНЕВР Покровский С.Г. 2010

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Хорошо написано. Настоящий имперский подход. Могу только приветствовать!

Аватар пользователя sam1964
sam1964(10 лет 3 месяца)

Хорошо. Но тема не раскрыта. Можно согласиться с Ан Тюром, что россияне, как метрополия, отдали эти самые рынки по согласованию со штатовскими элитами. Отдали не только сэвовские рынки, но и куски собственно метрополии (как выжимают российский бизнес из Украины и рассказывать не хочется, особенно памятуя мантры сами-все-сами и заклинания о неплатежеспособности).

Дальше то что? 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

В мире все циклично. Вопрос не в том, отожмет ли рынки Россия. Отожмет, куда денется. Вопрос в принципах, на которых будут строиться отношения с этими рынками. Вот вам, как представителю Украины, какой подход ближе?

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Присоединяюсь. Про подобное сам в комментах постоянно пишу. Вроде очевидно, но многие не согласны. Развивать чужие экономики и государственности можно ТОЛЬКО себе во вред. Чужие экономики и государственности НУЖНО гробить. За это любят, букраинцев спросите, за что они спасибо США говорят. Но грабли нам не страшны, мы такие тупые добрые, что прям тошно. Будем поддерживать всеких небратьев, несестер и неплемянников. Привет казахам, белоруссам и прочим "друзьям" пока есть что из сиськи сосать.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 8 месяцев)

Вредное для экологии и опасное производство продукции низкого передела можно и "колониям" доверить. Убытка с этого немного, да и если еще предприятия будут принадлежать государству или своим, правильным ребятам, а не их государству и резидентам, то почему бы и нет?

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

Всё правильно. Были альтрустами и спасибо от братьев почувствовали.Хватило.

Теперь равные только те кто внутри границ. Все остальные - дружить не забывая про свой карман. А после большого застекления не дай Б-г опять начать чужие экономики поднимать. Только репарации....заставить платить и каяться ....веками....

 

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Ага. И не слушать ни советов, ни поучений от выехавших. "Отрезанный ломоть".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

Рецепт слишком прост. Его никто не хочет замечать.

Всего-то 1) обеспечить внутренний спрос. Не думаю, что много кто их сограждан покупая тапочки, вешалку, шкафчик в ванную комнату, штору, вилки, самокат интересуется — а где, блин, сделано? Напротив, знаю до хрена людей, которые говорят "о, китайский на 10% дешевле, беру его". Обратите внимание, я не про 2010 говорю, когда российских аналогов тупо не было, а про 2016-2017. Как говорил наш загорелый партнёр — "Покупайте американское!". (Кстати, первый случай, когда гегемона лицом по столу повозил его подчинённый, начальник штата Канада Стивен Харпер, с воплями "Ох, и уел ты!". Но я отвлёкся; в главном-то он был правTM один раз в жизни: если ты сегодня купишь на 10% дороже российское, ты эти деньги оставишь в нашей экономике, и завтра купят у тебя.

2) дайте собакам лаять. Если мы сейчас сохраним (восстановим, если честно) компетенции, то скоро на нас таки сыграют энергетические составляющие себестоимости. Пошлём лесом долбанную ВТО, и замутим внутри цены на энергоносители такие, что разбегающийся от экс-гегемона постглобалистический мир за нашими товарами в очередь выстроится. А пока что - чем ближе к автаркии, тем лучше. Консервируемся и выживаем.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 3 месяца)

Надо же как просто. Предупредите когда будете баллотироваться, я за вас проголосую.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

При прочих равных условиях я вот стараюсь покупать товары российского производства. С удовлетворением отмечаю, когда еще какая-то позиция в Икее занимается российским товаром. Тапки тоже лучше покупать наши, нежели китайские. Как-то так

Аватар пользователя Federal
Federal(12 лет 3 месяца)

Разумно. Российское и белорусское всегда предпочитаю импортному, если качество устраивает.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(9 лет 3 месяца)

Я дальше пошёл. Если есть товар местного производства (в Башкирии живу) ,стараюсь предпочтение ему отдавать.

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(10 лет 2 месяца)

Для своих статья, чтобы освежить голову, остановиться оглядеться)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 дня)

Хорошо сформулировали, годная статья! yes

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Где бы вы не провели границу России:

  • Жить на границе будет приятнее, чем в глубине России, где суровый климат
  • Там же выгоднее строить производство, чем в Сибири или за полярным кругом.
  • Жить за границей еще приятнее, там теплое море.

В результате: производство всегда перетекает туда, где потеплее - на окраину.

На окраине плодятся поросята Пети, которые норовят свалить, прихватив землю и отстроенную инфраструктуру.

Из-за заграницы поросят сманивают морковкой, а затем пускают на мясо в очередной дранг-нах-остен.

Суровые сибирские мужики и такие же суровые морозы отражают нападение.

История забывается, цикл повторяется.

Аватар пользователя Брянский
Брянский(10 лет 6 месяцев)

с чего вы решили что там где теплее жить лучше?!

Вот лично меня температура выше +22С очень сильно напрягает

а +30С - это ж ваще лютый писец - я в такую погоду стараюсь спрятаться в наглухо зашторенном номере и с хорошим кондиционером...

И спрашивается - нафейхуа нам тогда юга?

а  при -22С мне очень комфортно.. самое  то  - уже и не жарко, но еще и не холодно!

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А вы где живете?

У нас (Ижевск), например, в этом году температуры +30C еще не было ни разу laugh

А вы в -22C по улице в шортах и шлепанцах ходите? Или вы без шубы себя некомфортно чувствуете?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А как быть в случае безденежных расчетов?

С чего бы были безденежные расчеты в СЭВ? 

Безналичные -не значит безденежные, была единица расчета-переводный рубль и инвалютный рубль.

Наверное, будь СССР настоящей «империей зла», ему стоило поступить согласно освященной веками колониальной традиции.  

А что , США гнобит ЕС и Японию? Почему то немецкие и японские машины по всему миру продаются, японская бытовая электроника в штатах местную потеснила.

Что касается СССР и СЭВ-так если бы было перпризводство можно было бы и задуматься-а было то  наоборот, и кто мешал развивать пр-во ширпотреба и увеличивать выпуск? 

Для того чтобы слезть с трубы нужно найти внешние рынки сбыта для своей продукции.

Своей продукцией для начала свои рынки займите, а потм о зарубежных думать начинайте.

да и сейчас-никто не мешает продавать-например ВАЗ продаются в Европе во многих странах. По экспорту зерна пшеницы РФ заняла вроде 1 место в мире-вроде никто не мешал. 

ССЖ-100 самолет продали в Мексику почти в том же количестве в Аэрофлот и сейчас в Ирландскую компанию заказали 15 штук, и потом еще 15, уже в Бельгии летают.

У нас в стране-свои же не берут, вместо этого Эмбраер покупают, -кто им запрещает, в своей то стране? :)

Мечта иванушки-дурачка на печи сидеть и ничего не делать, рынки захватить силой :)

А кто воевать будет-Вы лично пойдете, за прибыли олигархов, жизнь отдавать?

Детей пошлете на смерть?

Потом- США деградируют, на халявном, на печатаниии денег, даже типа  захватив полмира. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

А что , США гнобит ЕС и Японию?

Сейчас? Конечно не гнобит. Сейчас у пиндосов и ТТИП с ТТП не взлетел. Тямы нема. А вот по состоянию на 1948 год гнобили так, что мама не горюй. Я вообще удивляюсь, как Япония и Западная Европа смогли выкрутиться из жарких объятий Плана Маршала.

Своей продукцией для начала свои рынки займите, а потм о зарубежных думать начинайте.

Мне там в ключевых местах плашечки "сарказм" расставить? Чего вы сразу за шашку-то хватаетесь?

А что касается безденежный/безналичный... Вот в ЕС тоже есть безналичные расчеты. Их объем гораздо выше наличных. Но есть и евро. Так вот, евро – это наглядно, явно и весомо. Чеху ясно, поляку ясно и румыну ясно. Вот ваши вонючие леи, кроны и злотые. А вот евро. А переводной рубль... Ну то такое.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Так вот, евро – это наглядно, явно и весомо. Чеху ясно, поляку ясно и румыну ясно.

В магазинах все  при СССР было за наличку, и импортные с СЭВ товары тоже. И наши в странах СЭВ тоже.

Не ширпотреб  и свое и н свое, тоже, было по безналичке.

И вообще мнение рядового чеха ни кого не волновало и не волнует, а руководители знали, что к чему.

Политика гоподства и насилия до добра не доведет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Алекс Старый
Алекс Старый(7 лет 6 месяцев)

А что , США гнобит ЕС и Японию?

Гнобит. Ещё как.

Более того, наезды на КНДР это вовсе не попытка начать 3МВ, чтобы списать невозвратные 20 триллионов. Это, напротив, попытка оттянуть 3МВ немножко, ибо цель как раз в том, чтобы прилетело РК и Японии. А когда они огребут, у США откроется окошечко возможностей агонию продлить ещё лет на 6-10 до.

Касательно ЕС надо реально быть слепым, чтобы не знать, что как только ввели евро, всё началось с бомбёжки Югославии, после чего евро подешевел на 30%. Правда потом USA поняли, что дешёвый евро даёт ЕС кое-какие плюсы в плане промышленного производства, а постиндустриальный уклад всё не наступает, и не наступает, так что пришлось по старинке Европу разделять, дабы властвовать, и попёрли общечеловеки, религиозные зарубы, конфликты с Россией и Африкой и полный фарш.

Почему то немецкие и японские машины по всему миру продаются, японская бытовая электроника в штатах местную потеснила.

 Недоработка. Но не волнуйтесь, с ней уже разбираются как следует. Если бы следили за мировой экономикой и новостями — слышали бы.

Какую ещё местную?

Домашнее задание — ищите историю Дойче Банка, Фольксвагена, ну и там по мелочи, чтобы не эпатировать аудиторию.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

В любом случае уподобляться США -это не наш путь. Китай завоевывет рынки не военным путем и работает и успешно действует. Также товары Германии как бы там США не гнобило ЕС, пользуются спросом повсюду.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя schket
schket(6 лет 10 месяцев)

Выходит: увы нам, увы ?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Отчего же? Как правильно замечено выше, нужно в первую очередь заниматься внутренними делами. Внешние рынки сбыта нищают просто на глазах. На Украину посмотрите. В том же месте скоро окажется Восточная Европа. Сдается, они начнут снова дрейф в сторону России. Просто потому что деньги кушать нельзя. Да и денег скоро не будет. 

Представители официального Берлина выступили с призывом к членам ЕС усилить давление на Польшу и Венгрию. Об этом 30 мая сообщает Der Spiegel. Ключевым моментом является Brexit, в результате которого бюджет Евросоюза потеряет от €10 до €13 млрд в год. Поскольку у ЕС отсутствуют финансовые резервы, есть только два способа сбалансировать бюджет: сэкономить на выплатах или получить дополнительные средства от плательщиков взносов. Берлин предлагает сократить субсидии Польше и Венгрии, так как они «нарушают основные ценности ЕС» и «упрямо отказываются принимать беженцев».

Аватар пользователя c7s
c7s(7 лет 1 месяц)

Пора бы заняться переработкой , и сбывать готовую продукцию , а не быть сырьевым придатком европы америки и китая.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Переработку продать сложнее, там сами с усами - им сырье нужно, а не твоя переработка. Ну и тот же газ он как газ нужен.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Ну и тот же газ он как газ нужен.

Мало ли что им нужно. Нам надо думать что нам нужно, в первейшую очередь. А нам продавать сырье -не нужно. Придется им покупать у нас готовые товары.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(8 лет 6 месяцев)

Ну что кому придется это  дело такое. Товары наши им как бы мало что, а валюта как бы нужна. Мне кажется, просто более сбалансированный торговый баланс более рациональным чем максимализмы. А там видно будет.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 3 месяца)

Нужно - не нужно, а белорусский бензин из российской нефти за милую душу скупают весь доступный объем... Еще ни разу не отказывались купить...

 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

первая нелогичность:

Первый и важный – все это великолепие базировалось на бесконечных и сравнительно дешевых ресурсах СССР. В первую очередь, энергоносителях. ..

Если из уравнения эти ресурсы вычесть, то никакого развития собственной промышленности у Восточно-европейских стран-членов СЭВ не получится. Ресурсов нету. Что мы, кстати, наблюдаем на примере ЕС.

Причем, поскольку ресурсы доставались «по справедливости», то и заниматься модернизацией промышленности (экономика должна быть экономной!) никто особым желанием не горел. В итоге социалистический сектор стал проигрывать гонку капиталистическому.

кмк: дешевые ресурсы СССР - некоторый аналог ренты от печатания мировой валюты и налога европско-амерской метрополии по отношению к 3тьему миру.

Некоторые преимущества от дешевых ресурсов лишь компенсируют нечестные преимущества,которые точно так же использовались и используются западом для совего производства и с/х.

И никак не ведут к проигрышу конкуренции...

В современном мире действует принцип «как потопали, так и полопали».

откровенная не верная и постоянно повторяемая мантра, которая противоречит реальности: западное с/х дотруется и очень серьезно.если приглядеться, то и в промышленности - так же. Китай использует свои преимущества. Какая тут честная "потопаешь и полопаешь"? Здесь повсеместные попытки получения конкурентных административных преимуществ, которые с той стороны предпочитают не обсуждать, в отличие от наших критиков социализма и современного РФ.

Зачем развивать местную науку? Высшее образование? Есть замечательные советские вузы!

совершенно не верная постановка вопроса. Социалистический лагерь пытался выровнять уровни экономики и развития всех территорий. Кстати, и внутри СССР - тоже. Если бы соцлагерь жил по скотским капиталистическим законам, то происходило бы с ним тоже, что и сейчас с Москвой и еще парочкой мегаполисов РФ ,в которых сосредотачивается все население и вся промышленность с банками.

Дальше - такая же бездоказательная фантазия.

Россия не может отжать рынки нафты, потому что не устанавливает правила и не монополист. и себестоимость одинаковых ресурсов в разных местах разная, к вашему сведению...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Я не собираюсь отстаивать ни преимущества социалистической формы хозяйствования, ни капиталистической. Серьезно. Почему СЭВ навернулся, можно объяснить десятком всяких версий. У вас, наверняка, есть своя. Но СЭВ нету. Вопрос в другом. Если завтра Восточная Европа опять начнет скрестись под дверью, на каких принципах вот лично вы предлагаете с ними вести диалог? 

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Я не собираюсь отстаивать ни преимущества социалистической формы хозяйствования, ни капиталистической.

и я не собираюсь. я лишь указал на нелогичность вашего вывода.

Но СЭВ нету.

не подскажете ,куда делась великая Кастилия? Великое княжество литовское и еще масса разных стран с их союзниками и союзными конструкциями в придачу... СЭВ приставился по каким то причинам. Но не по тем, которые вы озвучили. И именно на это я и указал. А не на что-то еще...

Если завтра Во­сточ­ная Европа опять начнет скре­стись под дверью, на каких прин­ци­пах вот лично вы пред­ла­га­е­те с ними вести диалог? 

это - отдельная тема. а опыт других - именно то ,что надо постоянно использовать, что бы меньше наступать на собственные грабли.

Мы же о другом говорили. И я не буду более развернуто отвечать на ваш риторический вопрос. Приведу лишь одну ассоциацию: сколько раз Россия, СССР и РФ наступали на грабли в отношении союзнического сотрудничества с Наглией, в частности и с Западом вообще? И что помогло перестать наступать на грабли?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***