Открытое письмо С.Ю Глазьеву

Аватар пользователя timokhin_a_a

Уважаемый Сергей Юрьевич!

Я один из тысяч авторов информационного портала aftershock.news. Этот портал занимает 69-е место по посещаемости во всём русскоязычном интернете, его среднемесячная посещаемость это выше. чем, например, http://www.fontanka.ru,  или http://www.finanz.ru. Так как сайт посвящен в основном экономике, то периодически на нём вспыхивают дискусии, в том числе и по Вашим идеям относительно экономики РФ.

В последней такой дискуссии, у некоторых из нас возникла идея, задать вопросы по Вашим экономическим предложениям Вам лично.

Прошу Вас дать ответ на эти вопросы в любом удобном для Вас виде.

Ваши ответы будут выложены на наш сайт, чтобы максимальное количество людей могло с ними ознакомиться.

Вопросы будут, в основном, по Вашему докладу 2015 г.- по тому, что мы, люди интересующиеся экономическими перспективами страны, в нём увидели, и потому, что мы в нём не увидели.

ВОПРОС 1. ПОЧЕМУ ДЛЯ ОБОСНОВАНИЯ НЕОБХОДИМОСТИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЭМИССИИ ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ ПРИМЕРЫ СТРАН, ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В КОТОРЫХ ДИАМЕТРАЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ТАКОВОЙ В РФ?

Поясню. В разделе Создание суверенной системы кредитования роста производства и инвестиций на странице 43 Вы пишите:

Как показывает мировой опыт, для реализации открывающихся возможностей подъема на новой волне роста нового технологического уклада требуется мощный инициирующий импульс обновления основного капитала, позволяющий сконцентрировать имеющиеся ресурсы на перспективных направлениях модернизациии развития экономики. Его организация предполагает повышении нормы накопления до 40% ВВП с концентрацией инвестиций на прорывных направлениях нового технологического уклада (табл. 4). Источником финансирования этих инвестиций в наших условиях,как и в большинстве других стран, совершавших скачки из отсталости и бедности на передовой уровень жизни и технического развития, может быть только целевая кредитная эмиссия, организуемая денежными властями в соответствии с централизованно устанавливаемыми приоритетами.

 

После чего Вы приводите примеры стран, где это было реализовано, с таблицей изменения отношения Инвестиций в основные средства, в которой дана разбивка этого отношения по годам.

Какие страны Вы привели в пример? Это Япония,Южная Корея, Сингапур, Малайзия, Китай, Индия.

Но ведь эти страны, примерно в те же годы, когда они начали накачивать промышленность деньгами, получили доступ к необъятным рынкам западных стран, и/или к различным формам кооперации с ними. Особо яркими примерами являются Япония и Китай, которые резко, на порядки, увеличили экспорт в США примерно в те годы, когда их отношение инвестиций в осн.средства к ВВП достигало максимальных значений. Даже сейчас товароборот между, например, США и Китаем, достигает огромных значений.

Из этих стран Индия отличается очень дешёвой по мировым меркам рабочей силой, а также низкими климатическими издержками в промышленности, чем Россия похвастать никак не может.

Между тем,у России, для которой Вы обосновываете этими примерами необходимость эмиссии, ситуация совсем другая.Нам никто в ближайшее время не гарантирует доступа ни на какие рынки, нам даже за свой приходится драться с транснациональными корпорациями, и Вы прекрасно знаете, что не везде это получается. Более менее получается охватывать рынки стран, входящих в Таможенный союз, а также присутствовать в странах СНГ, но платежеспособный спрос там невелик.

Сирия и Ирак разрушены, а Иран всячески закрывается от нас, идя на сотрудничество, в основном, только в безвыходных ситуациях. Куда же ещё наша промышленность будет продавать товары? Отечественному покупателю? Но он тоже сидит без сбыта, и оплатить товар не может.

Так для чего нам нужна дополнительная эмиссия,и закачка денег в промышленность, причём немаленькая, в условиях, когда нашей промышленности некуда продавать свои товары?

ВОПРОС 2. ПОЧЕМУ, УТВЕРЖДАЯ, ЧТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ЭМИССИЯ, НЕ ПРИВЕДЁТ К РОСТУ ИНФЛЯЦИИ, ВЫ ОБОСНОВЫВАЕТЕ ЭТО ТОЛЬКО СООТНОШЕНИЕМ МЕЖДУ ДЕНЕЖНОЙ МАССОЙ И ИНФЛЯЦИЕЙ ПРОШЛЫХ ЛЕТ, ИГНОРИРУЯ ДРУГИЕ, ИМЕЮЩИЕ ВЛИЯНИЕ НА ИНФЛЯЦИЮ ФАКТОРЫ?

Вы не раз говорили, что на инфляцию могут влиять и влияют различные факторы, в том числе немонетарные факторы. Сразу можно назвать основные из них, как монетарные, так и нет:

1. Недостаточная денежная база/масса.

2. Избыточная денежная база/масса.

3. Долги в экономике.

4. Импорт иностранной инфляции.

5. Валютные спекуляции в больших масштабах.

6. Изменение издержек в экономике.

7. Падение платежеспособного спроса по причинам не связанным с инфляцией или вообще не экономическим.

Есть и другие.

Но Вы их не рассматриваете, не упоминаете в основном, не выводите зависимость инфляции от этих факторов в экономике России в прошлые годы, Вы связываете изменения инфляции в России, только с денежной массой (см., например, страница 36 Вашего доклада 2015 года, таблица в конце).

А ведь утверждать, что увеличение денежной массы ведёт к снижению инфляции можно только поняв, почему она на самом деле снижалась, а для этого надо учесть все факторы, способные на неё повлиять.

Вы утверждаете, что в условиях, когда количество денег в экономике неизменно и кредит недоступен, естественные монополии поднимают цены, чтбы покрыть свои финансовые издержки, но ведь на самом-то деле и денежная масса в стране растёт непрерывно, и ряд крупных игроков на рынке имел доступ к иностранным кредитам, куда более дешевым, чем отечественные!

Денежная масса, кстати, в России вообще растёт много лет подряд, вопреки тому, что Вы утверждаете на странице 33 Вашего доклада ("...продолжающееся сжатие денежной массы...").

Также реальность показала, что зависимость между денежной массой и инфляцией в России не такая простая, как кажется.

Например, с 2014 по 2017 годы, Центробанк увеличил денежную базу в узком определении (только наличные) на 900 миллиардов рублей, в широком, с остатками на депозитах и резервами, на два триллиона, а денежную массу вообще на примерно 8 триллионов, что составляет почти 10% от ВВП 2016 года, но инфляция от этого совсем не уменьшилась, более того, она выше, чем в предшествующий трёхлетний период. При этом ключевая ставка сейчас всего 9,25%.

Почему же Вы не рассмотрели возможные причины инфляции во всём их многообразии, перед тем, как указывать на необходимость резкого увеличения количества денег в экономике? Разве это не опасно - вливать в экономику огромные суммы эмитированных денег, десятки триллионов рублей, не зная, досконально, как экономика на это отреагирует?

Корреляция между скоростью прироста денежной массы и снижением инфляции не факт, что вообще что-то значит, на инфляцию могли влиять другие факторы, которые Вы "вывели за скобки". И период 2014-2017 годов очень хорошо это иллюстрирует.

ВОПРОС 3. ПОЧЕМУ В ВАШЕМ ДОКЛАДЕ И В ВЫСТУПЛЕНИЯХ ОТСУТСТВУЮТ МЕРЫ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА НА РОССИЙСКИЕ ТОВАРЫ В РОССИИ И ЗА ЕЁ ПРЕДЕЛАМИ?

Во всех Ваших выступлениях, равно как и в докладе, по которому, в основном и задаются вопросы, красной нитью идёт необходимость профинансировать промышленность, либо рефинансировать банки, которые уже профинансировали промышленность.

Опуская невозможность проконтролировать целевой расход денег таким количеством участников экономической деятельности, хочется задать вопрос - а под какой спрос промышленность будет осваивать эти кредиты (вопрос - возьмёт ли она их вообще в отсутствии спроса, тоже опустим)?

Ведь весь произведённый товар должен быть продан! Но кому?!

В российской экономике банально мало людей. Если сложить всё население РФ, и стран, где мы экономически доминируем, или просто присутствуем в заметном виде, то это получится величина, меньшая, чем население США, притом, что уровень издержек в нашей экономике - как климатических, так и логистических, значительно выше.

Чтобы промышленность развивалась, её продукты должны продаваться! И об этом в докладе нет почти ничего, равно как нет и в выступлениях.

Меры по стимулированию спроса могут быть разные, некоторые из них правительство внедряет, например программа субсидирования отечественных грузовых автомобилей, при покупке их в лизинг давала большой эффект. И тем более удивительно практически не увидеть этих мер у Вас в докладе, позиционированном как комплекс мер по спасению национальной экономики.

Почему так?

Предложенные в докладе меры по ограничению доступа конкурентов на российский рынок абсолютно недостаточные.

Следующий вопрос проистекает из этого вопроса.

ВОПРОС 4.ПОЧЕМУ ВЫ ИГНОРИРУЕТЕ ТОТ ФАКТ, ЧТО ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ПРОМЫШЛЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ В РФ НЕДОЗАГРУЖЕНА, И ВСЁ, ЧТО НУЖНО КОМПАНИЯМ, ОПЕРИРУЮЩИМ ЭТИМИ МОЩНОСТЯМИ ЭТО СБЫТ, А НЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КРЕДИТЫ?

Увеличение сбыта, захват и содание новых рынков это основа того, что необходимо нашей промышленности, это намного важнее, чем кредиты, даже дешёвые.

Конечно, получив рефинансирование со сниженным процентом, любое предприятие "вздохнёт с облегчением". Но без увеличения сбыта это даже не полумера.

А захват новых рынков это не экономический вопрос, а в лучшем случае политический, в худшем же - военный.

Конечно, неправильно в экономической работе опираться на такие вещи, но упомянуть-то надо было бы. Также и в публичных выступлениях Вы игнорируете необходимость расширения рынков сбыта, а вопросам вытеснения иностранных конкурентов уделено очень мало внимания, да и меры против них предлагаются запретительные, что в конечном счёте ударит по нам же.

А без новых рынков сбыта никакие дешёвые кредиты серьёзно н помогут, пусть и несколько облегчат положение предприятий.

Возьмём в качестве примера последнее Ваше выступление, описанное на Вашем сайте, вот здесь - http://www.glazev.ru/econom_polit/527/

Там с Ваших слов пишут:

"Подъем АПК в последние три года связан с тем, что он получил кредиты под ставки в три раза ниже рыночных. Эти деньги были вложены в расширение производства мяса, молока, птицы. В результате был увеличен объем собственного производства, сокращен импорт".

Но ведь этому предшествовали во-первых, политическое решение наложить санкции на европейских сельхозпроизводителей, а во-вторых, девальвация, сделавшая цены производителей из России дешевле на фоне иностранных конкурентов, и только потом производители были простимулированы дешёвым кредитами.

Совсем не факт, что эти кредиты оказались бы настолько же полезными в условиях крепкого рубля и присутствия на рынке иностранных конкурентов.

А ведь вне сельского хозяйства они никуда не делись.

ВОПРОС 5. ПОЧЕМУ ВЫ НЕ УПОМИНАЕТЕ ТО, КАК НА ЭКОНОМИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ В РОССИИ ВЛИЯЮТ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ И НЕ УЧИТЫВАЕТЕ ЭТО В СВОЕЙ ПРОГРАММЕ (ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ДОКЛАД ОТ 2015 ГОДА)?

Это с одной стороны общеизвестно, но с другой, в своём докладе Вы много раз упоминали о, например, влиянии процентной и ключевой ставок, а также величины денежной массы в России на её экономический рост, но ни разу не упомянули влияние цен на нефть, и соответствующего притока в страну иностранной валюты.

Вот пример со страницы 27.:

За последние два десятилетия проведены многочисленные исследования, результаты которых свидетельствуют о том, что повышение процентной ставки и сжатие денежной массы, как правило, не приводят к снижению инфляции, но всегда и везде влекут за собой падение производства (рис. 32, 33) и инвестиций (рис. 34), а также банковский кризис и лавину банкротств.

Далее, Вы приводите диаграммы, подтверждающие Ваши слова.

У кого-то может возникнуть ощущение, что дело ТОЛЬКО  в кредитной политике - упадёт ставка, подпечатают денег и будет рост.

Но если мы вспомним другие экономические факторы - главным образом цены на нефть - то увидим, что периоды роста и спада, идут "бок о бок" с изменениями цен на нефть! Вот сейчас ключевая ставка - 9,25%, про то, что денежная масса за три прошедших года увеличилась на 8 триллионов Вы тоже знаете - где же эффект? Хотя бы маленький? Связывать с этим увеличением денежной массы тот маленький рост производства в ряде отраслей, который произошёл в 2016 году, я бы не рискнул.

Рискну предположить, что эффекта почти нет из-за очень медленно растущих цен на нефть, и тех проблем которые имеют из-за этого системообразующие компании в России. Но если так, то к чему тогда требования дополнительной эмиссии, не обеспеченной хотя бы иностранной валютой? Ведь её влияние буквально незаметно на фоне влияния цен на нефть!

Таким образом, увеличение денежной массы, обеспеченной долларами и евро и за проданную нефть, и просто увеличение денежной массы оказываются сильно разными по эффекту для экономики. Считаю, что механизм влияния нефтегазовых доходов на общее состояние экономики, надо было прописать отдельно и учесть в планах по реформированию экономики.

ВОПРОС 6.ПОЧЕМУ В СПИСКЕ ВАШИХ МЕР ПО ОЗДОРОВЛЕНИЮ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ЭКОНОМИКИ, ОПИСАННЫХ В ДОКЛАДЕ, ОТСУТСТВУЕТ ОТКАЗ ОТ ВЛОЖЕНИЙ В ГКО США (U.S. TREASURY SECURITIES) И, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ В БОЛЕЕ ШИРОКОМ СМЫСЛЕ, НЕТ НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ ПО ИЗМЕНЕНИЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ТОРГОВОГО САЛЬДО РОССИИ?

Как известно, многие годы подряд у нашей страны положительный торговый баланс - мы в денежном выражении экспортируем больше, чем импортируем.

Тот факт, что это плохо не требует пояснений, но наша проблема этим не ограничивается.

Проблему усиливает тот фактор, что "излишек" денег наше государство вкладывает в американские казначейские обязательства.

В чём минусы подобного решения?

Во-первых, мы кредитуем своего экзистенциального врага, врага, сама цель существования которого - наша ликвидация. Уже только из-за этого подобная стратегия попахивает безумием.

Во-вторых, доходность по этим бумагам меньше, чем инфляция доллара. На сегодняшний день доходность составляет 2,2 процента годовых, а инфляция доллара уже многие годы держится на уровне 3-х.

Таким образом, фактически наши деньги вложены в экономику США под отрицательный процент равный в разное время -0,8%...-1%.

Эта схема была реализована под руководством Вашего главного оппонента, г-на Кудрина, и до сих пор работает.Наши власти ничего не делают для того, чтобы от неё уйти.

Не будучи противником "кубышки" в целом (она не раз оказывалась полезной), я всё же хочу спросить у Вас - почему Вы не включили демонтаж этой схемы в Ваш перечень мер по оздоровлению экономики? Не лучше ли иметь эти деньги в долларах, евро и юанях, в любых других облигациях, в портфеле облигаций разных стран, в высоколиквидных товарах наконец (частично), чем вложить их под отрицательный процент в экономику врага?

Замечу также, что эти деньги могли бы выдаваться в виде валютного кредита промышленным предприятиям для импорта машин и оборудования, не имеющих отечественных аналогов, важных с точки зрения модернизации промышленности, они могли бы быть использованы для покупки технологий, в рамках перехода к столь желаемому Вами новому технологическому укладу.

На худой конец, на стоимость этих денег при необходимости можно осуществить увеличение денежной базы, а если это приведёт к ослаблению рубля, то с помощью этих долларов вполне можно сыграть на его укрепление.

Они в этом случае, сгорят, конечно, но они и сейчас на экономику не работают, а просто тают со скоростью до одного процента в год.

В мире есть не только трэжерис, хотя я признаю, что это самый безопасный инструмент с точки зрения рисков. Но вот беда, убыточный.

Вы обошли эту важнейшую проблему своим вниманием, и многим Вашим читателям и зрителям хотелось бы знать почему.

Итак, прошу ответить и на этот вопрос тоже.

ВОПРОС 7. ПОЧЕМУ ВЫ УВЕРЕНЫ В ВОЗМОЖНОСТИ ПРЕСЕЧЬ МАССОВУЮ КОНВЕРТАЦИЮ ЭМИТИРОВАННЫХ РУБЛЕЙ В ДОЛЛАРЫ И ИХ ВЫВОД ЗА ГРАНИЦУ ИЛИ ИХ ВЫВОД НА ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК?

Вы настаиваете на обширной кредитной эмиссии так уверенно, как будто проблема увода денег "не туда" уже полностью решена.

А ведь это далеко не так.

И даже те - вполне здравые - меры валютного контроля, которые Вы предлагаете в своём докладе, не помогут.

Рассмотрим варианты по пути движения денег.

Итак, эмитированные деньги под низкий процент выданы коммерческому банку в целях рефинансирования. Банку запрещено использовать эти деньги на что-то кроме кредитования промышленности и это, каким-то образом, можно отследить.

Смотрим пути утечек.

1. Банк может выдать их в кредит организации, у которой в кодах ОКВЭД числятся коды,соответствующие промышленному производству. Затем эта организация переводит эти деньги в финансовое учреждение, занимающееся валютными спекуляциями, за фиктивно оказанные услуги типа консалтинга, аудита и т.д. Конец истории.

2. Допустим, что государство нашло ресурсы, чтобы контролировать целевое расходование выделенных средств конечными заёмщиками. Но и тут можно провернуть такую же схему, использовав промежуточную фирму-прокладку, которая якобы поставила заёмщику станки, а на самом деле, через неё просто вывели деньги, заплатив, например, за станки, их пятикратную стоимость. Далее деньги идут куда угодно, вплоть до покупки виллы на Гоа. За доллары, конечно.

3. Допустим, что и этот уровень под контролем, что малореально, учитывая планируемые масштабы закачки денег в бизнес. Но дело в том, что основная масса станков и промышленного оборудования, закупаемая сейчас промышленными предприятиями - импортные. Тут уже ничего не поделать, большинство номенклатуры у нас просто не производится, а та, что производится часто содержит большую часть импортных комплектующих - до 90% по стоимости в некоторых случаях. Тут-то как быть?

А если запретить закупки всего, кроме отечественного оборудования, то зачем тогда огород городить? Кому нужен такой кредит, кроме тех, кто хочет его украсть?

Таких вариантов на самом деле ещё больше, просто нет смысла все перечислять. Хотелось бы понять как можно вбрасывать в банки и промышленность напечатанные деньги, при таких условиях.

ВОПРОС 8. КАК ВЫ ХОТЕЛИ БЫ УРЕГУЛИРОВАТЬ ПРОБЛЕМУ СДЕЛОК ЦБ ПО СХЕМЕ ВАЛЮТНОГО  РЕПО?

В силу специфичности некоторых комментаторов на нашем сайте, этот вопрос обсуждался в довольно острой форме.

Вы не раз описывали, как ЦБ через сделки РЕПО сначала финансирует спекулянтов, потом,когда они, в том числе и на эти средства, раскачивают валютный рынок, поднимает ключевую ставку, делая деньги дорогими для всех.

Однако Вы не описали, что с этим делать, но предложили в своём докладе расширить ломбардный список ЦБ за счёт нерыночных активов. Это упростит получение денег от ЦБ в рамках этих сделок. С другой стороны, прочие пути для спекулянтов Вы хотите усложнить.

На текущий день механизм сделок РЕПО существует сам по себе, как одна из форм финансовых взаимоотношений между ЦБ и различными участниками рынка.

Вынос валютного рынка и ЗВР "за скобки" в вопросах эмисии ничего в этом не меняет. К тому же они требуют не отмены, а регулирования.

Как Вы считаете необходимым отрегулировать этот механизм?

Считаете ли Вы необходимым вообще его запретить?

Почему этот пункт был обойдён в Вашем докладе?

То, что он не упомянут в Вашем докладе, в списке мер по стабилизации валютного рынка, это случайность, или Вы просто не хотите этот механизм трогать? Если да, то почему?

Или Вы хотите ограничить его вместе с ограничением кредитования спекулянтов?

Это частная проблема, не самая важная, данный вопрос вызван спецификой дискуссий на сайте.

Прошу Вас ответить. Могу гарантировать, что Ваш ответ просмотрит не менее 10 000 человек, а скорее всего значительно больше.

Заранее спасибо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Предложение задать вопросы самому С.Ю Глазьеву поступило сразу из двух лагерей - как сторонников, так и противников.

Сначала я не хотел это делать, но потом решил - а почему нет?  Поэтому текст, который выложен выше, был отправлен на glaziev-press@yandex.ru

Если у Вас есть другие контакты С.Ю. Глазьева, буду рад отправить и туда то же.

Все сторонники Глазьева могут попробовать найти ответы на эти вопросы в его выступлениях, только пожалуйста, не делайте как Олег Лыков, не путайте описание проблемы с её решением, кредит с куплей-продажей и т.д.

Естественно, глупо было бы придираться к разной мелочи, поэтому вопросы С.Ю. Глазьеву носят несколько более стратегический уклон.

Также, как обычно, просьба не хамить, за это будет улёт в бан, и не стоит желать мне смерти, в долгосрочной перспективе это может нехорошо закончиться для Вас. Даже так скажем - плохо.

Ответ С.Ю. Глазьева, если таковой будет, немедленно мной будет опубликован.

Комментарий редакции раздела Россия - страна контрастов

Эти вопросы - вопросы конкретного человека, который боится назвать себя, прикрываясь якобы мнением интернет ресурса.

Анонимка... Понятное дело, что анонимку никто не рассматривает. 

Комментарии

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Может и так, но вот теории Глазьева тут не помогут совершенно.

Теории Глазьева-это во многом практика мировая, хотя и противречащая догматическому либерализму. И практика успешная, много раз доказанная. Аргументы-в его статьях про зарубежные экономики.

Вы все время умаличиваете про нынешние власти и их политику. С этми властсями, с их подходами , с отсутсвием кредитования реальтного сектора-это нормально?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Аргументы-в его статьях про зарубежные экономики.

Я уже объяснял, почему эти сравнения неприменимы. Перечитайте статью пожалуйста. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Проблемы наших публикантов, что они кратко и четко свои тезисы сформулировать не могут. Значит многоо воды и смысла, видимо, тоже.

Статься больгая, что конкретно там смотреть,не понятно, тем более надо пероверять и читать Глазьева, сравнивать, и находиьтнатяжки и нестыковки. Я уже их находил, и все без толку.

Я вот не видел у Глазьева упоминаемого некторыми критиками- "неорганиченой  эмисии",  безконтрольной и передачи всего запросто так коммерческим банкам.

До этого необходимотсь контроля расходования денег им не раз упоминалась, и необходимость кредитования именно реального сектора-тоже.

Мы не имеем полной информации о сьратегии группы глазьева, кроме интервью для телезрителей, с ограниченным временем  и для обычной публики,

И вообще дискусси открытой между экономическими подходами у нас не ведется, не обсуждается и власть ведет дела авторитарно и совершенно бесконтрольно. Раз в 5 лет народу вешают на уши, обещают золотые горы, хвалятся, и снова 5 лет без контроля какого либо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

У меня очень предметно и сжато всё описано Фёдор, Вы просто передёргиваете, дурачка включаете.

Предлагаю остановиться на этом.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

У меня очень предметно и сжато всё описано

Не особо сжато и общего внятного и убедительного вывода нет, для наших данных условий

Так понимаю Ваш тезис--что если нам открыть рынки, и имея все те же ставки кредита и все ту же продукцию, РОссия воспрянет и завалит мир проолдукцией?  :)

А куда денутся конкуренты?

Что-наша продукция вдруг станет на ровном месте  лучше? Сомнительно ,улучшения требуют разработок, модернизацию, а разработки - денег, времени кадры и умелое управление.

Возьмем МС-21. Да открой нам все рынки- кто будет покупать кота в мешке? Насильно предлагаете? Хорошо, а сколько времени займет наращивание поизводства, если при наличии заказов, только к 23-му году собираются выйти на 70 самолетов в год в лучшем случае. А Боинг делает 600 в год. 

Так пока до 23-го достаточно своего рынка, вполне. И ничего не ограничивает. К 23-му году можно и думать далее. Еще за это время куча доработок и испытаний нужно.

По другим продуктам-ситуация хуже, разработки на нуле, научная школа в коме, образование деградирует, утечка мозгов не прекращается

А сейчас открывать рынки  бесмысленно. И то же самое про незадействованые ресурсы производства. Свой рынок не можем заполнить, некоторые ниши причем самые интересные и важнейшие, заняты на 80-90% импортом.

И так по каждому пункту

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Вот это да просто супер.

Так для чего нам нужна дополнительная эмиссия,и закачка денег в промышленность, причём немаленькая, в условиях, когда нашей промышленности некуда продавать свои товары?

А рынок России вы вообще не рассматриваете?

Есть и другие.

А какие други вы может нам глаза раскроете?

Денежная масса, кстати, в России вообще растёт много лет подряд, вопреки тому, что Вы утверждаете на странице 33 Вашего доклада ("...продолжающееся сжатие денежной массы...").

А если ДМ растет о чем вообще вопрос?

И так по всем пунктам вопросов.

ПОЧЕМУ В ВАШЕМ ДОКЛАДЕ И В ВЫСТУПЛЕНИЯХ ОТСУТСТВУЮТ МЕРЫ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОГО СПРОСА НА РОССИЙСКИЕ ТОВАРЫ В РОССИИ И ЗА ЕЁ ПРЕДЕЛАМИ?

Да нужно поднимать жизненный уровень народа, но от вас то такое слушать это полная ахинея вы же адепт свободного рынка и любите Кудрина аж страшно становится равве нет?

Это с одной стороны общеизвестно, но с другой, в своём докладе Вы много раз упоминали о, например, влиянии процентной и ключевой ставок, а также величины денежной массы в России на её экономический рост, но ни разу не упомянули влияние цен на нефть, и соответствующего притока в страну иностранной валюты.

Вы это серьезно?  Но он же пишет про эмиссию рублевую , зачем тут приток валюты , это чисто Кудринская фишка, это вопрос к Набиулиной Медведеву  и пр. Глазьев то как раз именно это и хочет изменить.

ВОПРОС 6.ПОЧЕМУ В СПИСКЕ ВАШИХ МЕР ПО ОЗДОРОВЛЕНИЮ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ЭКОНОМИКИ, ОПИСАННЫХ В ДОКЛАДЕ, ОТСУТСТВУЕТ ОТКАЗ ОТ ВЛОЖЕНИЙ В ГКО США (U.S. TREASURY SECURITIES) И, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ В БОЛЕЕ ШИРОКОМ СМЫСЛЕ, НЕТ НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ ПО ИЗМЕНЕНИЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ТОРГОВОГО САЛЬДО РОССИИ?

Да потому что вы сейчас то тонны ненависти выплескиваете, а ежели еще и от ГКО предложит отказаться вы вообще здраво рассуждать не сможете в принципе.

Не все сразу.

ВОПРОС 7. ПОЧЕМУ ВЫ УВЕРЕНЫ В ВОЗМОЖНОСТИ ПРЕСЕЧЬ МАССОВУЮ КОНВЕРТАЦИЮ ЭМИТИРОВАННЫХ РУБЛЕЙ В ДОЛЛАРЫ И ИХ ВЫВОД ЗА ГРАНИЦУ ИЛИ ИХ ВЫВОД НА ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК?

 В докладе предложены меры по ограничению этого, пресечь сразу не получится . вы же первый заорете про рынок который уничтожили.

По 8 Пункту я вам уже писал РЕПО это и есть кредиты , вам даже такую простую вещь объяснить принципиально не получится. просто уйдете в глухую несознанку и все, как вам на что то другое отвечать?

ВЫ на себя в зеркало гляньте , адепт вы рынка и Кудрина как пророка его.

 

 

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А рынок России вы вообще не рассматриваете?

А там есть покупатели?

Я же специально в тексте сравнение привёл - Все наши рынки, на которых мы доминируем хотя бы в некоторых сегментах, в целом меньше, чем одни США по численности населения.

При этом население значительно беднее, так как в отличие от США мы и сами никого не грабили, и бывали ограбленными неоднократно.

Этого тупо не хватит, чтобы вывезти такую большую промышленность. В противоположность этому, объединённые рынки Запада в 70-80-е имели численность населения более 800 млн. человек, и это население было богаче, чем у нас, неважно почему.

И все эти Кореи и Японии вполне могли рассчитывать отбить эмиссию экспортом туда.

У нас такой опции нет.

 

А если ДМ растет о чем вообще вопрос?

 А в том, что "по Глазьеву" она должна рости куда сильнее - вот тут расчёты.

https://aftershock.news/?q=comment/4014248#comment-4014248

Насколько это подстегнёт инфляцию посчитайте сами.

Это с одной стороны общеизвестно, но с другой, в своём докладе Вы много раз упоминали о, например, влиянии процентной и ключевой ставок, а также величины денежной массы в России на её экономический рост, но ни разу не упомянули влияние цен на нефть, и соответствующего притока в страну иностранной валюты.

Вы это серьезно?  Но он же пишет про эмиссию рублевую , зачем тут приток валюты , это чисто Кудринская фишка, это вопрос к Набиулиной Медведеву  и пр. Глазьев то как раз именно это и хочет изменить.

Фишка в том, что вопреки тому, что пишет и говорит Глазьев, при такой масштабной эмиссии, не подкреплённой чем-либо ещё в экономике, растёт инфляция, а курс нац.валюты начинает резко падать.

Когда у тебя эта эмиссия обеспечена валютой, то её можно использовать для удержания курса своей валюты.

Если ты просто печатаешь бабки, то такой вариант отсутствует.

Я уже запарился повторять это, если честно.

Да нужно поднимать жизненный уровень народа, но от вас то такое слушать это полная ахинея вы же адепт свободного рынка и любите Кудрина аж страшно становится равве нет?

Да потому что вы сейчас то тонны ненависти выплескиваете, а ежели еще и от ГКО предложит отказаться вы вообще здраво рассуждать не сможете в принципе.

Вот чем упопротый типа Вас отличается от нормального человека, так это примитивной логикой.

В детстве, в школе, я баловался программами на Бейсике, чуть позже - на Паскале.

Так вот там есть такая фишка - условный переход.

Так вот, у Вас, у упоротых, мозг устроен настолько просто и примитивно, что даже эти детские языки программирования излишне сложные, чтобы  его описать.

Пример.

Зашиваем Вашу логику в Бейсик

IF <Чувак против Глазьева>GO TO <Обвинить его в том, что он либераст и за Кудрина>

Так вот, в программных языках был ещё всякие операторы.

Можно было зашить что-нибудь типа "Автор против Глазьева и против Кудрина", или "Если автор не за Глазьева то узнать за кого он".

Но у упоротых в башке только две возможности.

Если ты не за Глазьева, значит за Кудрина. Других вариантов нет, да?

Вам не страшно жить с психикой, для описания которой даже Бейсик излишне сложен?

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А там есть покупатели?

Конечно есть 100 мильенов с лишнем , это что не покупатели,вообщето численность не сильно рулит важнее покупательная способность, но без высокой производительности труда покупательной способности не может быть в принципе, ну или переместить " заводоуправление " поближе к РФ , опять таки без вложения средств, это нонсенс. но вы же сможете альтернативы выдвинуть да ?

И все эти Кореи и Японии вполне могли рассчитывать отбить эмиссию экспортом туда.

У нас такой опции нет.

Значит нужно создавать, альтернатива тупо сдохнуть на радость госдепу , это ваш план ?  Мне не нравится.

 

Насколько это подстегнёт инфляцию посчитайте сами.

Ни на сколько , укнас инфляция сплошь от естественных монополий.

Фишка в том, что вопреки тому, что пишет и говорит Глазьев, при такой масштабной эмиссии, не подкреплённой чем-либо ещё в экономике, растёт инфляция, а курс нац.валюты начинает резко падать.

Ну уж настолько то нагло передергивать не стоит, все же.

 Как это не подкрепленной в экономике он же аж обговорился про , строительство новых предприятий, аааа наверное новые предприятия по вашемуц к экономике никакого отношения не имеют. ну тоды ой.

Не так не пойдет.

Вот чем упопротый типа Вас отличается от нормального человека, так это примитивной логикой.

В детстве, в школе, я баловался программами на Бейсике, чуть позже - на Паскале.

Так вот там есть такая фишка - условный переход.

Так вот, у Вас, у упоротых, мозг устроен настолько просто и примитивно, что даже эти детские языки программирования излишне сложные, чтобы  его описать.

Да не вопрос я то упоротый , с ваших позиций , так уж точно, но вы то сами определися могете, вы критикуете с точки зрения МВФ и свободного рынка ?Тогда вы ересь несете полную, или с точки зрения социалиста, тогда тоже полная ересь только уже по другим причинам , вы именно вы должны определится .ю не то несколько гениев в одном вызывают смех.

бейсик не сложен , только применяете вы его не по делу совершенно. тут же нужны изначальные условия и алгоритм. именно это у вас хромает, вы то от имени МВФ пишите то вдруг государственника строете из себя , а во вообще чуть ли не на Ленинские позиции переходите.

Свою платформу сформулируйте плиз, Набиулина форева так и быть тому , Кудрин рулит , ну  тогда он с вами, а ежели вы вдруг в социализм вдарились то тут совсем другая песня.

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Конечно есть 100 мильенов с лишнем , это что не покупатели,вообщето численность не сильно рулит важнее покупательная способность

Ну так где покупательная способность - где 100 млн небогатых людей, или без малого миллиард богатых?

Для того, чтобы подняться как Китай нужен рынок с миллиардом богатых.

Значит нужно создавать, альтернатива тупо сдохнуть на радость госдепу , это ваш план ?  Мне не нравится.

 Опять тупая извращённая логика. Где я предлагал сдохнуть? Дайте ссылочку пожалуйста.

Как это не подкрепленной в экономике он же аж обговорился про , строительство новых предприятий, аааа наверное новые предприятия по вашемуц к экономике никакого отношения не имеют. ну тоды ой.

Кому продавать продукцию этих предприятий?

Да не вопрос я то упоротый , с ваших позиций , так уж точно, но вы то сами определися могете, вы критикуете с точки зрения МВФ и свободного рынка ?Тогда вы ересь несете полную, или с точки зрения социалиста, тогда тоже полная ересь только уже по другим причинам , вы именно вы должны определится .ю не то несколько гениев в одном вызывают смех.

бейсик не сложен , только применяете вы его не по делу совершенно. тут же нужны изначальные условия и алгоритм. именно это у вас хромает, вы то от имени МВФ пишите то вдруг государственника строете из себя , а во вообще чуть ли не на Ленинские позиции переходите.

Свою платформу сформулируйте плиз, Набиулина форева так и быть тому , Кудрин рулит , ну  тогда он с вами, а ежели вы вдруг в социализм вдарились то тут совсем другая песня.

Ну в Вашем-то случае алгоритм простой, проще, чем Бейсик как раз - и я именно об этом писал.

Теперь по "платформе". 

Вот у умеренного левака слово "приватизация" вызывает психоз, у адепта либерального карго-культа такой же психоз вызывает национализация, и оба этих кадра выпадут в осадок от экспроприации.

А для меня все три этих слова обозначают всего лишь инструменты, каждый из которых может быть применён при необходимости. 

Я руководствуюсь исключительно здравым смыслом и тем, какую пользу те или иные меры принесут обществу, частью которого я являюсь. Именно это и важно для меня, и именно в этом состоит моя платформа.

Кто делает то, что хорошо в данный момент времени, за того я и есть.

И плевать, как это выглядит со стороны.

Конкретно же претензии к Глазьеву перечислены с этой же стороны. Там, где он предлагает опасную для общества хрень, там я против, где хорошие вещи пишет, там я за.

Идеологии как таковой у меня в части экономики нет.

Устраивает такая платформа?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну так где покупательная способность - где 100 млн небогатых людей, или без малого миллиард богатых?

Для того, чтобы подняться как Китай нужен рынок с миллиардом богатых.

Ну для начала освоить рынок 100 миллионов не богатых. ну там производительность поднять , нет. А как тогда , мечтать об золотом  миллиарде, который всех грабит, тоже вариант. чт опредложите?

Опять тупая извращённая логика. Где я предлагал сдохнуть? Дайте ссылочку пожалуйста.

Так я у вас и спрашиваю, ну ладно Глазьев агент госдепа и враг народа, вы что предложите?

Кому продавать продукцию этих предприятий?

Своим, у нас же есть импортные продукты и продукция , вот на рынок зайдите и увидите, вот это и заместить, плис еще те страны которые не в формате, им продать чего. Мало , ну не знаю тогда , предложите.

Вот у умеренного левака слово "приватизация" вызывает психоз, у адепта либерального карго-культа такой же психоз вызывает национализация, и оба этих кадра выпадут в осадок от экспроприации.

А для меня все три этих слова обозначают всего лишь инструменты, каждый из которых может быть применён при необходимости. 

Не вы не правы, для меня ка для левого умеренно го, это так же инструменты .

Я руководствуюсь исключительно здравым смыслом и тем, какую пользу те или иные меры принесут обществу, частью которого я являюсь. Именно это и важно для меня, и именно в этом состоит моя платформа.

Кто делает то, что хорошо в данный момент времени, за того я и есть.

Отлично вы молодец, здравый смысл рулит, а что применять то нужно сейчас?

И плевать, как это выглядит со стороны.

Конкретно же претензии к Глазьеву перечислены с этой же стороны. Там, где он предлагает опасную для общества хрень, там я против, где хорошие вещи пишет, там я за.

Не не не,  за все хорошее против всего плохого, не прокатит,что нужно сейчас , я знаете ли тоже не в восторге от всех предложений глазьева, я вот их считаю запоздалыми полумерами,Ю сейчас нужен Новый курс Рузвельта, или даже уже покруче.

У вас вообще нет стороны ,а так не бывает,за что вы ?

Идеологии как таковой у меня в части экономики нет.

Устраивает такая платформа?

Нет не устраивает, поскольку выступая против чего то, вы неизбежно становитесь на какую то сторону, позиция великого мудреца на вершине не прокатит.

 

 

 

Аватар пользователя Гюлистанец
Гюлистанец(7 лет 8 месяцев)

Шикарный разбор - не в бровь а в глаз. yes

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Кому и кобыла невеста, ага.laugh

Аватар пользователя Гюлистанец
Гюлистанец(7 лет 8 месяцев)

Да ладно, уделали тебя, дядя... Возразить по делу не можешь, только и осталось огрызаться...

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Я ему про инфляцию, а он мне бебебе и язык показывает.

А Гюлистанец инфляцию не понимает, зато бебебе понимает.

Перечитайте ещё раз тред, этот парень спрос с предложением путает по жизни судя по всему. Кого он мог уделать?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Ну для начала освоить рынок 100 миллионов не богатых. ну там производительность поднять , нет. А как тогда , мечтать об золотом  миллиарде, который всех грабит, тоже вариант. чт опредложите?

Для начала, надо.

 Но при чём здесь глазьевская накачка деньгами производителей? А банков? Накачивать в крайнем случае надо потребителей.

Так я у вас и спрашиваю, ну ладно Глазьев агент госдепа и враг народа, вы что предложите?

Давайте сначала разберёмся с тем, как лихо Вы мне приписываете разный бред, хорошо?

Отлично вы молодец, здравый смысл рулит, а что применять то нужно сейчас?

Вот я посчитал нужным для начала отсечь лишнее, то, что не надо делать.

Как закончу, перейдём к тому, как надо.

 

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Давайте сначала разберёмся с тем, как лихо Вы мне приписываете разный бред, хорошо?

Для начала бы вообще ввести конвенцию  на АШ - запретить :говорить штампами  и  сбиваться в стаи.  

да,да,да  именно так вы меня и поняли.  -Тройки. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Для начала, надо.

 Но при чём здесь глазьевская накачка деньгами производителей? А банков? Накачивать в крайнем случае надо потребителей.

То есть как при чем, а предприятия изначально вы как построите, волевым усилием безе денег? А потребителей смысл накачивать, они в процессе строительства предприятий деньги получат.

Давайте сначала разберёмся с тем, как лихо Вы мне приписываете разный бред, хорошо?

Так вы же сами про это пишите, я конечно утрирую, но не сказать чтоб сильно.

В целом, попытка внедрения именно таких мер, именно в дословном прочтении закончится для России новым финансовым кризисом очень серьёзных масштабов, вызванным массовым перетоком эмитированных денег на биржи и в карманы недобросовестным руководителям промышленности, и, как следствие - инфляцией и мощными частными интервенциями на валютный и фондовый рынки(неизбежно)

Это из вашей статьи.

Вот я посчитал нужным для начала отсечь лишнее, то, что не надо делать.

Как закончу, перейдём к тому, как надо.

С нетерпением буду ждать этого светлого мига.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

То есть как при чем, а предприятия изначально вы как построите, волевым усилием безе денег? А потребителей смысл накачивать, они в процессе строительства предприятий деньги получат.

Вот это и есть фундаментальная ошибка Глазьевцев. Нет, до потребителей деньги, запущенные в промышленность, почти не дойдут.

Промышленность погасит ими уже имеющиеся кредиты, заплатит по уже сформированным долгам естественным монополиям, купят импортное оборудование...

Они, конечно, купят что-то себе, грузовик, например, но в целом это нельзя приравнять к стимуляции спроса.

А без стимуляции спроса раскручивать промышленность бессмвсленно - кто их товары-то купит?

Надо спрос создать сначала! Или хотя бы добиться каких-то гарантий доступа на чьи-то рынки. Например, дождаться начала реальной движухи с Ираном по сделке "нефть в обмен на товары".

Потом шаг 2 - лёгкое стимулирование уже имеющихся предприятий, чтобы они могли выйти на максимальную производительность.

И если после этого будет корячиться ещё больший спрос, то только тогда накачивать промышленность.

Вы не с того конца начинаете.

И это всё не считая того, что основа Глазьевского доклада это то, что деньгами будут накачиваться не заводы, а банки.

Об этом глазьевцы забывают почему-то.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А вы как будите заводы накачивать деньгами минуя банки а? У потребителей деньги появятся при одном единственном условии , при повышении производительности труда , без этого никуда.

Просто так кто же рынки то отдаст, а даже если бы хотели отдать, что скажем им подождете годик другой третий , мы тут немножко не того , и куда вас пошлют при этом.

Идеала вообще нет и быть не может в принципе, но Глазьев предлагает реальную альтернативу Кудринскому курсу, не хотите Глазьева, прекрасно будет Кудрин, вот такой вот невеликий выбор.

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А вы как будите заводы накачивать деньгами минуя банки а?

Это как раз тот случай, когжа яд от лекарства отличается дозировкой. У Глазьева это резкое увеличение денежной массы на 47% (я приводило Вам расчёты) с закачкой денег в комбанки, причём комбанки не должны иметь ограничений в доступе к этим деньгам.

Предполагается, что их целевое назначение можно будет проконтролировать.

Но во-первых нельзя, а во-вторых, они и при целевом назначении утекают за бугор - станки-то импортные.

Разница между Глазьевым и Кудриным это разница между двумя казнями - в одном случае человека топят, в другом сжигают.

Но результат одинаковый.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это как раз тот случай, когжа яд от лекарства отличается дозировкой. У Глазьева это резкое увеличение денежной массы на 47% (я приводило Вам расчёты) с закачкой денег в комбанки, причём комбанки не должны иметь ограничений в доступе к этим деньгам.

А я думаю что вы путаете,у Глазьева четко деньги под проекты и никак по другому.

Но во-первых нельзя, а во-вторых, они и при целевом назначении утекают за бугор - станки-то импортные.

Разница между Глазьевым и Кудриным это разница между двумя казнями - в одном случае человека топят, в другом сжигают.

Но результат одинаковый.

Ну ну почитаю про ваш третий путь.

 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А я думаю что вы путаете,у Глазьева четко деньги под проекты и никак по другому.

Почитайте доклад его уже что ли. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

А там есть покупатели?

Есть, 150 миллионов,  Вы, например, тоже, если в РФ живете. БОльшая часть населения покупает импорт. Производство в РФ можно увеличить в разы, замещая импорт. Для начала.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А я Вам уже объяснял, что масса того, что Россия импортирует мы и сами можем сделать, но будет ДОРОГО.

Вы купите комп с Эльбрусом за 200 000 руб.?

Нет.

И что с этой проблемой делать до конца непонятно.

Чтобы товар покупали, он должен быть не сильно дорогим.

Чтобы быть не сильно дорогим, он должен производиться куда более массово, чем позволяют наши 150 000 000 человек.

Чтобы производить его массово, он должен подешеветь.

Как выйти из этого замкнутого круга? 

Методы есть, но Глазьев и его теория  к ним никакого отношения не имеет.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Вы купите комп с Эльбрусом за 200 000 руб.?

Нет.

Он стоит 200 тыс  потому что выпускается в сто штук в год, не более. Если будетмиллинами -то будет стоить может и  дешевле чем импортный. Почему Су-30 стоит дешевле американского Ф-16?

Чтобы быть не сильно дорогим, он должен производиться куда более массово, чем позволяют наши 150 000 000 человек.

Для начала даже если открыть ве рынки мира, физически невозможно нарастить пр-во , поэтом удля начального этапа своих 150 млн-не так и мало. Но даже этого нет.

Методы есть, но Глазьев и его теория  к ним никакого отношения не имеет

Косвенно, а может и напрямую  вполне имеет. Для модернизации и нового пр-ва нужны средства. Если делать как делается-их никогда не будет. И модернизации иновнго пр-ва не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя robin
robin(12 лет 2 месяца)

честный ответ от Глазьева -" потому что йа либероид и служка жидорептилойдов мирового фининтерна"....

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

ВОПРОС 4.ПОЧЕМУ ВЫ ИГНОРИРУЕТЕ ТОТ ФАКТ, ЧТО ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ПРОМЫШЛЕННЫХ МОЩНОСТЕЙ В РФ НЕДОЗАГРУЖЕНА, И ВСЁ, ЧТО НУЖНО КОМПАНИЯМ, ОПЕРИРУЮЩИМ ЭТИМИ МОЩНОСТЯМИ ЭТО СБЫТ, А НЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КРЕДИТЫ?

Одна из причин плохого сбыта - низкая (и снижающаяся) покупательная способность населения. А уж причина этой низкой покупательной способности -сжатие денежной массы благодаря политике ЦБ.

Сжатие денежной массы может происходить и при формальностей увеличении денежного агрегата - если это увеличение меньше инфляции.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Одна из причин плохого сбыта - низкая (и снижающаяся) покупательная способность населения. А уж причина этой низкой покупательной способности -сжатие денежной массы благодаря политике ЦБ.

Ну вот этот вот тезис по идее надо не только озвучить, но и доказать, не так ли?

Особенно учитывая то, какую кредитную накачку населению устроили в 2005-2013 годах - тут уж не приходилось беспокоиться о покупательной способности населения - она росла.

Сжатие денежной массы может происходить и при формальностей увеличении денежного агрегата - если это увеличение меньше инфляции.

  Согласно статистике ЦБ РФ М2 с мая 2012 до мая 2015 (Глазьев писал свой доклад в 2015) Инфляция составила 33,9%, а прирост М2 - 32,4%

Как минимум неправильно винить такое "сжатие" в каких-то проблемах в экономике, тем более, что всего через полгода ЦБ "докинул" в экономику ещё три триллиона.

 

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Денежная масса М2 в России постоянно растёт. Не выдумывайте. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Он не выдумывает. М2 растёт медленнее чем инфляция.

Но, во-первых, совсем чуть чуть, а во-вторых, периодически ЦБ "догоняет" рост экономики вливаниями денег.

Так что тут всё "не так однозначно" 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Разница прироста не существенная. 

Про инфляцию. Ранее писал, что для её снижения нужен рост конкуренции. Было это в моих некоторых статьях. 

Так сегодня пришла фура с 400 кубами утеплителя Кнауф по минимальной цене за последние лет 10! Также акции постоянно. Айфон 7 в январе получил. Сейчас бонусом упаковки нового утеплителя. 

Технониколь акции устраивает. В мае три фуры техноблока по минимальной цене закупили. В мае Роклайт. 

Рост конкуренции среди производителей привёл к снижению цен на мин вату. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Одна из причин плохого сбыта - низкая (и снижающаяся) покупательная способность населения

Какова причина низкой покупательной способности населения?

Я то считаю, что покупательная способность вполне приличная, но уходит иностранцам

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Оборот розничной торговли - 28 трл рублей в год, услуги населению 10 трл. Импорт (включая инвестиционный) 120 млрд долларов в год - по курсу 7 трл рублей. Т.е. даже если считать, что он весь идет в розницу (а это не так), то и тогда он составит лишь четверть розничной торговли, 18% трат населения.

Так что иностранцам уходит очень небольшая доля.

Причина низкой покупательной способности - очень маленькая, по сравнению с другими странами монетизация экономики. А такой уровень монетизации проистекает из основной теории наших либеральных экономистов - чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее нужно меньше кормить и больше доить.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Иностранные предприятия на территории нашей страны в эту статистику не входят, но они  -тоже иностранцы, разработки все их, и прибыли идут туда.

 Они создают конкуренцию и забирают львиную долю рынка у наших предприятий, не давая им развиваться и проводить свои разработки и исслледования, что програмирует наше  дальнейшее отставание, стагнацию и зависимость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Иностранные предприятия у нас - это что? ВАЗ, калужский Фольксваген? Так стагнация и отставание в этой отрасли начались не сегодня и не вчера. Не пустив туда иностранцев мы бы вообще потеряли бы рынок, машины не только разрабатывались бы, но и производились бы не у нас.

Там, где у нас есть конкурентные разработки - авиапром, атом - иностранных предприятий нет.

Оценить прибыль, которую иностранцы выводят к себе (а не вкладывают здесь) не сложно. Смотрим отток капитала. В него входит и возвращения прибыль, и вложения наших в предприятия за границей. Тут должна быть одна логика. Если иностранное предприятие у нас - это хорошо для иностранцев, то наше за границей  - хорошо для нас. Но допустим, весь отток  - это возврат прибыли. За прошлый год 15 млрд долларов. Десятая часть импорта, который сам по себе только четверть нашей розничной торговли.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Не пустив туда иностранцев мы бы вообще потеряли бы рынок, машины не только разрабатывались бы, но и производились бы не у нас

С чего бы? Есмли не пускать, то не только производителей, но тем более продавцов. Поэтому при наличии заводов ИЖ, ВАЗ, ГАЗ УАЗ, покупали бы их, и они зним али бы рынок и ничто гне мешало бы иим развиваиться пусть и с при влечение иностранных менеджеров и инженеров.

Там, где у нас есть конкурентные разработки - авиапром, атом - иностранных предприятий нет.

Эти отрасли атомпрома ина Западе не особо, Вестигнгауз банкротится, Арева в кризисе.

Авиапром-как раз занят на большую часть иностраннымир судами, и немало есть в РФ авиапредприятий иностранных - филиал Либхерр, центр  Боинга итп.

Но допустим, весь отток  - это возврат прибыли. За прошлый год 15 млрд долларов

Прибыль не так весома, как засилие импотных тваров, по некотрым-более90%, и это наиболеев важные, вычислительная техника, станки, прочее высоктоехнологичное.

А это значит, что нету рынка для наших производителей компьютеров, инотстранцы забьют ценой и не дадут развиваться нашим хай тек предприятиям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Есмли не пускать, то не только
производителей, но тем более продавцов.
Поэтому при наличии заводов ИЖ, ВАЗ, ГАЗ
УАЗ, покупали бы их, и они зним али бы рынок
и ничто гне мешало бы иим развиваиться
пусть и с при влечение иностранных
менеджеров и инженеров.

Ну я Вам скажу, что ИЖ (Лада Веста), ВАЗ (все остальные Лады), ГАЗ и УАЗ и сейчас покупают так, что шуба заворачивается. На газик 5 тонный с бескамерной шиной очередь два месяца.

Не надо комментировать то, в чём Вы не разбираетесь.

Группе ГАЗ ещё бы "Волгу" возродить в каком-то новом качестве, как раз и кооперацию с ЗМЗ оживили бы...

Но это уже частность.

Прибыль не так весома, как засилие импотных тваров, по некотрым-более90%, и это наиболеев важные, вычислительная техника, станки, прочее высоктоехнологичное.

Я ж Вам пример с компом за 200 000 приводил. Не прочитали?

Опять соглашусь с малым - станки надо производить свои. 

Но опять же товарищ Глазьев тут слегка мимо с его теориями.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Я ж Вам пример с компом за 200 000 приводил. Не прочитали?

Цена велика из-за малого тиража. А выпуск мал из-за засилия импорта.

Но опять же товарищ Глазьев тут слегка мимо с его теориями.

Нет, не мимо, да и  и с прочим-все верно у него.

У Вас то своего ничего не заметно, кроме одобрения происходящего сейчас застоя.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Цена велика из-за малого тиража. А выпуск
мал из-за засилия импорта.

Так вот, Фёдор, даже если вообще выпнуть импорт компов из России, то всё равно рынок маленький. Уже не раз спотыкались те, кто хотел что-то в РФ производить - мало покупателей.

Как минимум всё СНГ+Иран+Монголия+КНДР+Ирак+Сирия - вот это - рынок, и этот рынок позволил бы поднять массовость. 

Но его ещё надо завоевать.

Иранцы, например, ногами отбиваться будут. 

То есть решение вопроса сбыта - оно вообще вне России находится, если уж своими именами всё называть. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Так вот, Фёдор, даже если вообще выпнуть импорт компов из России, то всё равно рынок маленький.

? То  есть типа  надо с нуля-сразу на миллиард или лучше на триллион населения рассчитывать, и за день на раститьпроизводство на этот уровень?

Или даже имея рынок негрнаниченный, немало лет уйдет на наращивание производства? Думаю-верен второй тезис.

Белиберда про рынки-это при прочих равных и при открытых рынках, где конкуренты будут давить. А если все -имеют каждый п 150 млн не более-то что? Вс е остановится, не будет выгодно? Сомнительно.

 Уже не раз спотыкались те, кто хотел что-то в РФ производить - мало покупателей.

Примеры есть?

То есть решение вопроса сбыта

Первый этап-завоевание собственного рынка.  Без этог неперескочить, и учиться еще долго-вот и можно бы у себя дома, а лоостальное-демагогия. Лет через 10 когда свой рынок будет завоеван-можно думать как далее-а пока ничем не желают занмиаться кроме легкого набивания карманов на разбазанривании народны х природных ресурсов.

А такие как Вы-этому ижщете оправдания ничегонеделания. Ю Корея взяла и стала производить, не побоялась что мала-и никтотнег8арантировал, что следующий президент СшА льготы не отсменит или вообще США не перестанут существовать.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Фёдор, это делается так.

Есть завод по производству компов. Ну или только процессоров, без разницы. Этот завод разрабатывает стандарт безопасности для компьютеров и сетей из них. Стандарту импортные компы, естественно, не соответствуют.

Затем государство должно не кредитовать, а тупо начать субсидировать производство этих компов и менять импортную технику на нашу во всех гос. структурах. Потом надо громогласно объявить, что любая страна, которая хочет быть реально суверенной, а не демократической, должна перейти с демократической элементной базы на суверенную.

Далее в дело вступает как экономическое, так и военно-политическое давление, с целью ПРИНУДИТЬ как можно больше государств к переходу на новую элементную базу. Или, как вариант - убедить рублёвыми кредитами.

По мере роста продаж этих компов, их себестоимость снижается, вместе с ней снижаются субсидии. Как только замаячит превышение спроса над производственными возможностями (например Иран прогнут), государство способствует получению этим заводом дешёвых денег на расширение производства, например через Фонд Развития промышленности.

Через двадцать лет такой движухи имеем пол-Евразии в виде рынка сбыта для своей элементной базы.

Можете сравнить это с Глазьевым.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Можете сравнить это с Глазьевым.

Смех один. В либеральной экономике этого не будет, это социализм какой то. Путин этого не желает и все властные деятели.

Глазьев-продвигает то,как в либеральной экономики по крайней мере, выживать, и повторять за тем, как прочие страны себя ведут.

А так-и не так, и не этак- мы и загибаемся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Смех один. В либеральной экономике этого
не будет, это социализм какой то.

Как раз это то, что делали США.

А социализм обосрался, но не сделал так. Нигде в мире кроме бывшего СССР и мрового рынка мазута ГОСТы не вкатывают, а американские стандарты - вполне.

 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Как раз это то, что делали США.

 

Имея монополию и своих вассалов-так можно, а сейчас ужалкой  РФ такого нет.

Чтот касается стандартов. то СССР вполне вводил в странах СЭВ свои стандарты, и разделение труда тогда было.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Ну как не делали? Я вот междунвродной торговлей занимаюсь, Фёдор. Я читаю технические задания на продукцию - египетские, пакистанские, нигерийские, эфиопские, ООНовские.

Я вижу, что там за стандарты прописаны, и откуда они взялись тоже знаю. Зачем Вы мне такое пишите?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Я вижу, что там за стандарты прописаны, и откуда они взялись тоже знаю.

В СЭВе были стандарты СССР.

Так что набрасывать, что СССР не вводил стандарты свои-не надо.

А вводили в США заинтересованные монополии по лоббированию. У нас кроме нефти и газа таких нет.

И зачем такое ссловоблудие? Кому то подходит такое-нам пока ну рано, свой рынок весь захвачен, и с мечтать о мировом господстве, имея на многих постах в государстве   5-ю колонну?

Ничего с капитализмом для  РФ хорошего  не выйдет, народу наплевать на мировое господство, это на народном  горбу в рай вьехать, нас МММ , прихватизация и прочие мошенничества  от наивности избавили. Романтиков, типа Королева, Глушко, не стало, зачем, ради бабал, что ли,  совершенстваться и рвать извилины, если можно на нефтегазе и перепродаже что-то заработать, не напрягаясь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

В СЭВе были стандарты СССР.

А не в Сэве? Амеериканские стандарты ВЕЗДЕ за пределами СЭВа, в СЭВе, они в Румынии использовались, ну и где тот СЭВ?

Не вывез эту тему СССР, это факт. А каптиалистическая Америка - вывезла, и не важно как. Победителей не судят. 

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

меериканские стандарты ВЕЗДЕ за пределами СЭВа, в СЭВе, они в Румынии использовались, ну и где тот СЭВ?

Про что конкретно речь? Что-в ЕС стандарты в сети 60 Гц и 110 вольт как в США? Нет, это бред.Долларов у нас хождения нет, дюймы и фунты не в ходу.

Что-в РФ стандарты на все американские? Тоже нет. 

А каптиалистическая Америка - вывезла, и не важно как. Победителей не судят. 

Война  закончена, капитуляцией, и навсегда , или как? 

Гитлер вначале побеждал, тоже.

Хотите присоединится к победителям, или стать тут их агентом, полицаем, от американцев?

В путь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

Про что конкретно речь?

Вот видите, Вы даже не понимаете о чём речь. 

Речь идёт о MIL-STD, SAE, API   и других подобных вещах. Например, чтобы продать трубы в Пакистан, надо иметь на них сертфикат API-5L, и точка.

А рельсы - UIC-60. И тоже точка.

И так во всём.

Война  закончена, капитуляцией, и навсегда , или как? 

 Нет Фёдор, ничего не закончилось, мы ещё похороним штаты, но такие тяжёлые на голову люди как Вы в этой победе участвовать не будут - мозгов не хватит.

Продолжайте мечтать про СССР.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Нет Фёдор, ничего не закончилось, мы ещё похороним штаты

Н один десятк длет идут такие разговоры, а под сурдинку, все ресурсы идут на Запад, и в последне время-по цене в полцены прежнего. :)

Так что я на своем веку скорей всего не дождусь.

И самое главное-что, разве лучше станет нам? Найдется другой , кого назначить виновником плохой жизни-Китай напрмер. :)

такие тяжёлые на голову люди как Вы в этой победе участвовать не будут - мозгов не хватит

Таких как вы пока видно, ч то мозгов хватает, соседа грабить, и мозги затуманивать, а стран разграбляется усиленнми темпами, и ваши в этом деле помогают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***

Страницы