Почему предложение избирать преподавателя игры на фортепиано большинством жителей района вызывает гораздо большее недоумение, чем попытка осмыслить вопрос - А почему этим же жителям президента страны выбирать можно?
Можно тихо и скромно задать вопрос - А с чего большинство вообще уверено, что ту "сладкую" жизнь рекламируемую со страниц глянцевых журналов и мироточащих тв экранов они вообще заслуживают?
Присмотреться к ролику боржоми, вот там где спортивный веселый юноша ныряет с одуревшим лицом в водопад большинство не желает? Там в конце внизу маленькая незаметная надпись - "Не пытайтесь повторить. Трюки выполнены профессионалами". Может ее надо ставить на главный план для большинства?
Я, бишь, о чем. Может хватит баек?
В советском союзе действительно не было конкуренции на уровне булочных и ресторанов, и это плохо.
Но байка в том, что на уровне конструкторских школ - БЫЛА ЖЕСТОЧАЙШАЯ КОНКУРЕНЦИЯ за госзаказы.
Почитайте про терки школ Королева и Глушко.
Почитайте как не самый известный коллектив Сухого вытеснил из гос.заказов "утомленных солнцем" школы Туполева и Ильюшина, так что им пришлось сосредоточиться на гражданской продукции. Лавочкин тоже ушел в другую нишу. А где Яковлев блиставший на полях второй мировой?
Что мы имеем сейчас - спасибо институт ген.конструкторов возродили. Но при этом же гробят конкуренцию конструкторских школ создавая единые авиа и судостроительные корпорации (при жесточайшей конкуренции булочных и ресторанов).
Мне 45 лет. Я из потерянного для государства "конструкторского" поколения. Но не для себя. Сам создал производство, конструирую и продаю станки (в основном для зарубежья).
Недавно ко мне приезжали с заданием представители одной такой "единой" корпорации. Они ведут разработку изделия. Цикл изделия 10минут тряски (до орбиты), там раскрытие на 180градусов, ну и примерно 30 или 50 лет работы без вибраций и каких либо нагрузок в составе назовем условно"фотонного двигателя".
Одному представителю на вид 25 лет (и я бы его отправил рассчитывать болты размеров ДО М12 в течении пары лет), другом за 60 и он слабо представляет что такое современные контроллеры и тем более сервомоторы. Я очень опасаюсь за их разработку. Чем мог помог, но уверенности в адекватном восприятии мало.
45-летних среди нет. И допуска у моего коллектива к участию в разработке тоже. Нет ВООБЩЕ никакой возможности творческим сложившимся конструкторским коллективам бороться за гос.заказ в той или иной области. Ибо "единая-строительная" наше все.
Так почему все таки априори у Навального должна быть возможность в принципе баллотироваться в президенты, без стажа начинающегося например в помощнике директора ЖЭКа по уборке мусорных бачков хотя бы в течении полугода?
Почему на должности директоров заводов можно назначать мальчиков не начинавших свой стаж мастером?
Рывок (имхо) будет когда независимые коллективы будут бороться за идеи и методы индустриального обустройства, и после победы на тендерах все ресурсы государства будут бросаться на внедрение в жизнь победившие.
Ноократию обсудить не хотите?
Неистово плюсую
Комментарии
О различиях между интеллектуалами и администраторами-организаторами: http://ms1970.livejournal.com/99602.html
Напишите письмо и пошлите его заказной почтой руководителю корпорации с кратким приложением интересных наработок Вашего предприятия. В письме сошлитесь на "Распоряжение Правительства РФ от 06.11.2015 N 2258-р" (там, по всей видимости, эта корпорация есть). Если потом пойдет речь о гостайне, то есть процедура получения лицензии и допуска к таким работам.
Письма, проходили, спасибо за совет.
Лично Шойгу даже писал. И президенту кстати тоже.
Резвее всего работает кстати "автоответчик" на сайте президента.
Писал насчет необходимости внедрения ГОСТов на металлопрокат. Раутарууки ГОСТ на 08Ю разглядывали как я литую пушку на бородинском поле. У них справочники сталей 5 летней давности сдаются в архив. Мы до сих пор работаем на 08ПС стандарт 60-70х годов. ВСЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ!
Просил разогнать нахер министерство экономразвития вернуть мин.металлургии, обязать частных собственников мет.предприятий вести разработку новых стандартов и выпуск новых сталей.
Короче докладываю - по этим письмам вам оперативно и исправно приходят уведомление про переадресацию
В итоге письмо с требованием разогнать минэкономразвития и просьбой обновить линейку гостов 70х годов переслали в мин.эконом.развития.
оттуда поступил ответ - "наше министерство ведет неустанную работу" И приложили список тех самых гостов 70х годов как доказательство успешной работы.
Занавес.
Вы слишком напролом действуете, нужно менять не личностей, а обстоятельства... ;-)
У мальчика, старика и опытного узкого специалиста примерно равные (высокие) шансы завернуть ключевую инновацию. Вот вы со своими современными магнитными сервоприводами - хорошо разбираетесь в пьезо- и ультразвуковых актуаторах? Ну пусть хорошо. А вдруг появятся двигатели на миоглобине - что вы сделаете, будете сразу их ругать или займетесь биологией?
Так я ж на роль министра экономического развития не претендую.
Мне бы по моей специальности стране пользу приносить.
Я знаю пару хоббистов, которые пошли работать на Чкаловский завод - делают копии новых моделей истребителей, продувают их на предмет турбулентности потоков и потом ломают на предмет обнаружения возможно слабых мест в конструкции. Так что спрос есть. Сколько предприятий в стране вы можете назвать по своей специальности? Знаете ли вы их эйчаров? Писали, общались?
У меня ОЧЕНЬ узкоспециализированное оборудование.
В России такого никогда не делали (на мировом уровне). Недавно конкуренты из Германии прекратили выпуск подобных станков. Насколько я понял, тоже ушло поколение 45 и 60 летних. Во всяком случае запрос итальянцев они выполнить не смогли) А молодые в основном в манагеры, это общемировая проблема падения компетенции. Не только наша.Так что недавно выполнял научно-исследовательскую работу для крупной немецкой конторы. Скажи мне кто подобное лет 10 назад - не поверил. Энтузиастом хоббистом хорошо быть до 30)
Так что, мож вы меня не поняли - я ведь ни на что не жалуюсь) Сожалею что государство потратившее деньги на мое образование не имеет с этого никаких дивидендов. Или даже еще точнее - государство не озабачивается такими вопросами, живя в дибильной парадигме мира западного чистогана.
Да! Всего лишь надолжность министра металлургии?!
😂
Нет)
Я разбираюсь лишь в одной сущмелкой фигне. Как согнуть металлический профиль величиной со спичечную головку на определенный угол в пер-радиальном направлении гиба.
Ну и еще в нескольких мелких вещах в которых при условии отсутствии госзаказа я научился разбираться потратив около 10 лет своей жизни.
Но я знаю еще десяток людей типа меня. Кого то из них я бы мог рекомендовать.
Недавно смотрел репортаж по схожей теме.
Марина Калинина: Здравствуйте! Будем выяснять, есть у нас вообще промышленная политика в стране или нет.
И сегодня речь пойдет о предприятии "НИИхиммаш". У меня в гостях Александр Цыганков, это генеральный директор "НИИхиммаш". И Анатолий Иванишин, летчик-космонавт, герой России. Неслучайно такие гости у меня, потому что сегодня мы будем говорить о системе обеспечения жизнедеятельности наших космонавтов на "МКС". Предприятие выпускает как раз эти системы. Я там побывала, сняла репортаж. Давайте его посмотрим, и потом, как всегда, побеседуем.
Марина Калинина: Такие замечательные люди – и молодые, и немолодые – работают на этом производстве. Александр, наверное, первый вопрос к вам: как так сложилось, что удалось сохранить это все? Потому что, насколько я знаю, на предприятии работали 3 тыс. человек, а сейчас 300.
Александр Цыганков: Самый взрослый человек пришел работать в институт в 1951 году.
Марина Калинина: И до сих пор работает?
Александр Цыганков: До сих пор работает, достаточно успешно трудится. А с молодежью все сильно сложнее, правильно вы сказали. Во-первых, наверное, это пока не очень имиджевая работа. "Конструктор" – с советских времен остался не очень хороший осадок. Хотя вы видите, что современные конструктора – это уже не то, что раньше. Это не кульманы, это серьезные программы, серьезные агрегаты. Нет такого количества народа. У тебя есть работа, ты ее выполняешь. Только ты, и больше никто. Так что естественный отбор.
Марина Калинина: Процесс обучения как построен? Ведь наверняка они общаются с этими академиками, учеными и так далее. Как вы с ними в этом плане контактируете?
Александр Цыганков: Ребята приходят изначально с начальной подготовкой. Но Анатолий не даст соврать, космическая специфика очень и очень своеобразна. Если можно, я сейчас немножко углублюсь. Капелька воды на Земле упала вниз, и это капелька. В космосе капелька воды никуда не падает, она так, как есть капелька, потом она превращается в туман, и разлетелась – все, ее не соберешь. То есть там нет гравитации, там нет очень многих законов, которые действуют здесь на Земле. Поэтому то, чему ребята учились в институте, здесь им приходится не то, чтобы переучиваться, а очень-очень многое начинать с нуля, с азов именно у тех людей, которые отработали на нашем предприятии по 50 лет. Конечно, сейчас мы под каждого нашего корифея пытаемся как можно больше молодежи подсадить.
Марина Калинина: Как птенцов чтобы он их там высиживал?
Александр Цыганков: Почему? Потому что многие вещи не выучишь, их не прочитаешь ни в литературе, ни в интернете, нигде не найдешь, это только живой опыт. Уже очень многого из того, что было в Советском Союзе, нет, и поэтому приходится сохранять то, что есть, и пытаемся приумножить как-то. https://otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii-27580/rubrika-ekonomicheskaya-politika-69043.html
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Проблема подготовки управленческих кадров всегда и во все эпохи была и никуда не денется и впредь. Условно "хорошему" руководителю не достаточно быть специалистом в предметной области, ему еще необходим набор лидерских качеств и некая жизненная мудрость, позволяющие принимать непопулярные, но эффективные решения в условиях жесточайшего стресса. На мой взгляд, критерий отбора должен быть интегральным, и обязательно включать оценку опыта управления разного уровня коллективами помимо сугубо профессиональных навыков. Отдельной темой для выбора руководителей высшего эшелона так же должны являться моральные и нравственные качества кандидата. Лично для меня, в истории образцовыми управленцами являлись Чингизхан и Сталин. Кстати с трудами последнего очень рекомендую знакомится всем руководителям - образец скрупулезного и методичного подхода к проблемам развития страны.
Тут в гейропе пошли дальше.
Есть профессия НАЧАЛЬНИК ! (Chef d'equip)
Выучился,поработал начальником всех городских соц.служб (к примеру)
Потом перешел начальствоват над дворниками :)
Перемещался с одним таким 20 лет под управлением 450 человек!
чуть не спросил у него не практикант ли он :)
Но заместители и начальники низшего звена весьма компетентны .
Да и мы не отстаем. Правда у нас своя специфика. Профессия - сын!
В СССР была самая лютая форма конкуренции - административная.
Безаппеляционное невежественное вранье!
Нигде, ничего и никогда не было чтобы можно было выразить вот так одним словом через тире.
"Смешались в кучу кони, люди..." Каюсь, так и не понял, что хотел сказать автор, толи нам нельзя выбирать президента, толи в руководители предприятия не следует назначать человека, не имеющего опыт работы в отрасли на нижестоящих должностях, толи просто печалькой делится, что пролетает мимо госзаказа...
Предлагаю как-то конкретнее мысли излагать, тем более, что с идеей запрета на непрофильных руководителей предприятий вполне согласен :)
Я же не политик шоб рубить формулировки! И даже не Навальный чтобы рассуждать о том что сам не понимаю)
Я знаете ли сомневаюсь, и как это у Ильфа, лишь в поисках "согласия как продукта при полном непротивлении сторон".
ТС, спасибо! Выразил словами большую беду...
Нужна, обязательно нужна "технократическая" власть.
45-летние незримо уменьшают скорость деградации. Это тоже заслуга. Может и обойдётся.
госкорпорации конкурируют с аналогичными по возможностям структурами на мировой арене
а "токарные станки" такие глобальные конкуренты жрут на завтрак десятками тысяч, а для их сбора всякие там венчурные приманки и тп создают
что до выборов и навального - вот тут согласен, некая компетенция должна быть, ну или здравый смысл в головах большинства населения приправленный обязанностью граждан голосовать (типо как в Австралии)
Скажите а лично мне (ситизену РФ который годами не может подключиться к газоснабжению при наличии трубы за забором) какая нафиг радость от этой конкуренции глобальных госкорпораций?
Я понимаю. Я должен испытывать радость от просмотра роликов смачным голосом нелевитана - ГАЗПРОМ! Национальное достояние!
Да фиг со мной, государственное учреждение почты отапливаемое в 70км от границы Москвы углем как в каменном веке - ему объясните что за радость от этой конкуренции на мировой арене.
Можно крамольную мысль? Повесьте занавес. Пусть эти госкорпорацию озадачатся ростом внутреннего потребления, без цирка мировой арены.
А что в ней крамольного? Может полностью и не занавешивать ,но поплотнее задернуть не помешало бы на некоторое время.
все просто
ваш личный хутор/станок прикрывается активными действиями в том числе тех самых госкорпораций
почему активными? потому что занавесочками уже занавешивались, даже делали вид что за ними никого нет - но волчье рыло оттуда лезло снова и снова
так что в этой стране давно пора каждому понять, что либо ты играешь в игру "мой хутор с краю и поэтому я хочу ... [подставить по вкусу]" и валить нахрен к своим влажным хотелкам
либо посмотреть в лицо реальности, и понять, что без этих огроменных и казалось бы неповоротливых бегемотов-госкорпораций проломить дорого нашему социуму нет никакой разумной возможности
а приняв эту реальность искать способы влиться и улучшить этих бегемотов
есть хотелки и есть реальность
госкорпорации никуда не денутся, значит вопрос ставить надо не о том, плохо это или хорошо, а том, что надо предпринять, для того, чтоб эти организации стали максимально эффективны
ну или сдаться и пополнить ряды нытиков культивирующих какие то там свои теоретические мрии уютные только для них самих, и перестать нести своего социуму пользу в его борьбе за выживание
Вот это " творческим сложившимся конструкторским коллективам" в области машиностроения, космонавтики, я не представляю в России на данный момент времени. Все о чем можно говорит либо крупные КБ, с долгой историей, либо кружки по интересам.
Уважаемый podvoh, можно увидеть ссылку на сайт вашего производства и вашей продукции.
Не знаю правил ресурса, по части рекламы и спама. Поэтому без ссылок.
На ютубе по запросу оборудования для производства flexible conduit есть видео китайских, американских, корейских и наших станков.
Не стесняйтесь вставлять ролики хотя бы в коментах, если действительно есть чем хвастаться) Вон Фриц каждую неделю пиарит сделаноунасовцев и ниче, не жужжат
От души, коллега! Спасибо за тему.
ТС "покусился" на святое - иерархическую модель управления. В управленцах всех мастей независимо от возраста, пола и этноса "забурлило", и на том ему спасибо. С другой стороны "вертикальная" модель управления повсеместно (но не у нас пока) заменяется на горизонтальную, где функции управления передаются компьютеру, а функционеры, наблюдающие за мониторами, превращаются в "говно" с соответствующей "компенсацией". Есть повод для оптимизма.
В целом верно - конкуренцию между концернами можно было бы слегка подстегнуть. Но будем объективны - концерны на определенном этапе были нужны, чтобы хоть как-то структурировать бардак в отраслях и провести ревизию наличествующих сил и средств.
"Одному представителю на вид 25 лет..., другом за 60 и он слабо представляет что такое современные контроллеры и тем более сервомоторы" - Вы явно недооцениваете дедушку. Скорее всего, ему уже за 70 и он гораздо лучше Вас представляет себе "раскрытие на 180градусов, ну и примерно 30 или 50 лет работы без вибраций". Что собственно и является его работой, а не знание современных контроллеров и сервомоторов - для этого Вы есть. Да и парнишка в 25 лет - уже вполне рабочая единица, Вы бы его учили гайки точить, а дедушка учит фотонным двигателям. Не все так плохо - меньше гордыни, больше оптимизма, иначе рискуете прозевать время, когда тот парнишка, став Заказчиком, выкинет Вас на обочину.
Видел я таких дедушек из ОКБ Факел, лучше бы их там не было.
Аминь.
Выборные процедуры и демократия - это бредни умалишённого потому, что власть нельзя дать, отнять, подарить, получить - её можно только взять зная и понимая больше других и никакие должности, допуски, полномочия и посвящения тут вообще ничего не значат.
ПС: Таких как ты - "45-летних" специально уничтожают и не дают сформироваться для того, чтобы некому было поддерживать массовую техносферу и тем самым поддержать сокращение потребления материальных благ на планете.
ТЕМА чуть шире, чем обозначено, на мой взгляд.
Советский Союз пишется с большой буквы.
Это плохо, но ГОРАЗДО ХУЖЕ, что в наше время нет конкуренции среди поставщиков и нет тех советских ГОСТов, которые требовали соблюдать качество еды и добивались этого. Хорошего хлеба по прежнему мало, зато ресторанов с порциями для субтильных ботаников вполне достаточно и по ценам, доступным для способных оценить плоды конкуренции среди ресторатов.
Конкуренция между школами была, да, но ДЛЯ ЧЕГО? Чтобы создать "Буран" и бросить его в Парке им. Горького? Чтобы завалить полмира бесплатным оружием для мировой революции? Каждой стране, а таких десятки, простили от ярда до 20 зеленой долга, в которую они влезли за ради построения социализма в ботсванах...
Пока не будет озвучена цель развития, не будет никакого развития, а ради бабла не будет действительного, реального развития, а будут призывы поработать вне смены и не за просто так, а за ради акционеров!
Очень просто спрятаться за спиной патриотизма, который призвали стать национальной идеей и не замечать отсутствия смыслов в развитии, если не в самой жизни.
Когда говорят о войне, как выходе для списания долгов запада в современном мире ростовщиков, то стоит обратить внимание и на ту войну, которая спишет гигантские ошибки у патентованных патриотов, в частности, России!
За ошибки прошу прощения. Писал быстро.
Насчет Бурана, обиднее судьба даже не того не летавшего образца в ЦПКИО, сколько образца похороненного под обвалившейся крышей на самом Байконуре.
Насчет целей - нам была поставлена цель запустить Буран, мы ее выполнили. К инженерам претензии есть?
То что у общества цели пропали/были разрушены/иной вариант - так о том собственно и суть поста "как жить после демократии".
ЗЫ Если есть интерес по Бурану, почитайте, в сети сохранены документы и видео сопровождения. Там реально есть чем гордиться. На дискавери так и не решились повторить посадку в полностью автоматическом режиме. Это был уникальный, ни кем пока не повторенный прецедент, бездарно проср.. обществом.
http://www.buran.ru/htm/foto7.htm#simbol
Понимаю. Позднюю версию Советского Союза можно написать и с маленькой буквы. Особенно за провал внедрения "Бурана" и десятков иных проектов, за которые наши отцы заплатили очень большую цену.
Правда, в отличие от Победы, цена за которую была всемерной, но и Победа была полновесной, за победы в космосе, на БАМе, в авиастроении, сейчас нам не очень гордо, увы, пока.
У меня лично нет претензий к инженерам, и специалистам других профессий, которые добились создания "Бурана", "Луноходов", "Венера", "Вега", хотя есть и цепочка провалов.
Про Буран читал и очень много.
С оценкой катастрофы на Байконуре согласен.
В жирные года к власти приходят слакоголосые пустобрехи. Когда все плохо, то они боятся соваться, так как можно и за результаты ответить))
И тогда остается пространство для нормальных людей и специалистов.
И да - то, что президентом РФ может стать 25- летний человек, по Конституции, это даже теоретически ужас.
А допускать начальствовать без опыта работы на нижнем профильном уровне - почти беспредел.
Уважаемый Tali, Ваше "...они боятся соваться, так как можно и за результаты ответить))" абсолютно точно указывает на одну из главных причин такого. Безответственность за результаты своего труда. По причине нахождения в единых руках тех самых пустобрех главных стимуляторов любого прогресса: и кнута, и пряника. На любом уровне. Именно этим и отличается нынешнее время от эпохи Сталина.
Выше Вадим Гуськов правильно написал, что одного ума для управления мало. Тогда получается уже не ноократия, а меритократия. В принципе, элементы меритократии есть и при капитализме, почитайте, например, про дивизиональную структуру корпораций. Там смысл в том, что отдельные подразделения - дивизионы - имеют достаточно автономии, чтобы руководители принимали самостоятельные решения. В функции штаб-квартиры входит мониторинг результатов этого управления, причём не только по отчетам, но и с выездом на места и "заглядыванием через плечо" - не всегда цифры в отчетах показывают реальную картину. Плюс меняют местами руководителей дивизионов, чтобы сравнение было максимально объективным. Я к тому, что подобная система не образуется сама собой, её создание и поддержание - это отдельный механизм, в котором не заинтересованы слабые управленцы. Поэтому ждать от действующей власти, что вот сейчас она подобную систему введет - бессмысленно. Не введёт. Её вполне устраивает выборная "демократия", когда можно всем достойным конкурентам наставить барьеры, а избирателям запудрить мозги, после чего сидеть до скончания жизни хоть в президентах, хоть в депутатах. И всех олигархов, которые с действующей властью "в доле", и всех наших "эффективных менеджеров" вроде Грефа и Чубайса такая демократия устраивает, потому что реально сравнить их "гениальные управленческие решения" не с кем. Только народ в минусах, но у народа нет реальных инструментов на эту ситуацию повлиять, тем более что каждый раз перед носом трясут морковкой под названием "выборы", типа вот сейчас есть шанс всё изменить.
Конкуренция штука такая - очень полезная, но иногда слишком дорогая. Есть у нескольких КБ средства на разработку собственных самолетов? Вряд ли. Может государство позволить себе оплатить несколько конкурирующих разработок и выбрать лучший? Дорогое удовольствие - ведь не только самолеты нужны. Объединение позволяет и сэкономить и более эффективно решать текущие задачи. То есть, условно, конкуренция заменяется волевым решением - вот вам задача, ты (КБ) проектируешь (или базируемся на уже имеющемся проекте некоего КБ), ты (завод) изготавливаешь. Потом, по мере развития, как проскочим на утлой байдарке порожистый участок, можно будет и настоящую конкуренцию организовать. Или глупости всё это? ))
Поймите, чтобы реализовать конкурентные преимущества страны, нужен доступ к ее ресурсам. Но он приватизирован понятием частной собственности и институтом "демократического" образования.
Я неоднократно слышал упреки, если такой умный и понимаешь как подвинуть индусов и китаец хотя бы на внутреннем рынке, почему "сам не построил добычу никеля".
Комментарии почему я не умею участвовать в залоговых аукционах нужны?
Пока у народа, в целом, и у отдельных его индивидуумов, в частности, есть возможности поставить страну на уши, то приходится учитывать мнение самых различных групп. В том числе и идиотов без справки. Для примера смотрите поездку на бронебульдозере в США. Поэтому только демократия, и толерантность. Потому, что настоящие демократия и толерантность не про педерастов и прочих отщепенцев, а про минимизацию резни.
Есть такой анекдот (возможно, слегка перевру, но суть такова). 80% работников считают, что работают только они, а остальные 20% -бесполезный балласт. На самом деле -с точностью до наоборот. Так вот, вопрос: как будем выделять прослойку ноократов, если практически все вокруг считают себя таковыми?
ХЗ.
Ситуация когда все определяет "Рынок" с которым лично я не знаком, вам нравится больше?
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Какая важная большая тема. Интересно!
Страницы