Уфа замахивается на пересмотр даты своего основания? Часть археологических находок датируется V в.

Аватар пользователя Love-Markov

УФА, 1 июн 2017. /ИА «Башинформ», Ольга Муртазина/.

В археологических артефактах, обнаруженных при раскопках «Городища Уфа-2» (еще 10 лет назад. - прим. LM), подтверждено наличие драгоценных металлов. Как сообщили в Республиканском музее-заповеднике «Древняя Уфа», экспертиза на предмет содержания драгметаллов проведена впервые. В результате апробации 31 музейного предмета Поволжская госинспекция «Пробирной палаты России» подтвердила состав уникальных золотых и серебряных изделий 5-14 веков (курсив мой. - прим. LM) - наконечников ремней, золотой проволоки, серег, подвесок, золотоордынских монет.

По данным экспертов, некоторые наконечники ремней сделаны из серебра 960 пробы, то есть с содержанием в сплаве 96% чистого серебра. Золотые изделия и заготовки (проволока, наконечники ремней) выполнены из сплава 700 и 950 пробы. Золотоордынские монеты 14 века изготовлены из серебра 980 пробы.

Пробирный надзор археологических артефактов является важнейшим исследованием, связанным с музейной работой с историко-культурными ценностями, прокомментировали в Управлении госохраны объектов культурного наследия РБ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В комментариях к недавним "нацменским срачам" видел реплику от одного из, по совпадению, меня зобаневших: мол, о каких правах башкир тут говорить, если Уфа основана в 1574 году русским воеводой Михаилом Нагим, пусть-де и на месте бывшей ногайской крепости Имянкалы... Я, будучи уфимцем и не будучи этнически ни русским, ни башкиром, ни татарином, в состоянии себе позволить роскошь рассуждать без лишних эмоций. И еще тогда предположил: Башкирия вслед за РТ однажды выйдет с инициативой "скорректировать" (см. 1000-летие Казани) возраст Уфы, тем самым, введя город в "призовую тройку" старейших в России. Nthn personal, jus' business. И большая политика, разумеется. 

Для справки: до возврата Крыма домой самым древним российским городом считался дагестанский Дербент (данные о возрасте разнятся, но официально в сентябре 2015 года этот город праздновал свое 2000-летие). После 2014 года на пальму первенства претендует "античная" Керчь. Отмечу, что старейшим "исконно русским" городом России считается Великий Новгород, основанный в 859 году.

Можно начинать шутить про древних укров "диких бурзянцев", но мой прогноз, похоже, сбудется намного раньше, чем я думал: благо, данный инфоповод четко укладывается в канву артподготовки к соответствующему решению федерального центра. И, конечно, (что важней!) к живительным бюджетным ассигнованиям на инфраструктурку и пышные торжества smiley

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

вот только не надо меня лечить. предлагая методу национализма, Вы признаете несовершенство человеческой природы аксиомой, типа ну раз так, то и стараться не будем. лично мне на постмодерн (он всего лишь продолжение модерна, т.е. лишь всего еще один сорт фекалий) насрать с высокой колокольни, и я планирую искать нечто новое в том, что Вы выводите как незыблемое

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я не предлагаю не каких метод. Просто пытался объяснить что вы неправильно понимаете термин.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

А Вы-то и не в курсе, что у всех подобных терминов как минимум по 2-3 сотни определений, которые весьма и весьма варьируются? Я понимаю общий вектор, этот вектор для России - дорожка в ад. К развалу и окончательному решению "русского вопроса". Не согласны - Ваше право. Меня, однако, же Вы тоже не переубедите

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А зачем? Такие прогнозы делают уже не одну сотню лет. Только на своей памяти я слвшал их сножество. Новизна ощущении и желание спорить на эту тему давно пропало) Я понимаю что однажды они сбудуттся и кто то завопит "я же говорил" но его аналитическим способностям это не будет никакого отношения

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Россия потому и существует тысячу лет, что национального государства не было никогда, а все попытки его выстроить кончались колоссальным регрессом, парадом суверенитетов, отпадением территорий и проч. что во времена Смуты, что сто лет назад, что при распаде СССР. так всегда бывает, когда этническое предпочитают ценностному и социальному. а уникальная общность "советский народ" строилась на социокультурных, а не этнических основаниях, так что не нужно тут передергивать. этническое вместо социального это как раз то, что мы сейчас имеем, с 90-х начиная. и этнического в дискурсе становится все больше   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

1000 лет истории это сложный вопрос. С одной стороны все государства на территории россии были построены одними людьми. С другой эти государства могли не иметь ничего общего. Например. Московская русь это национальное государство. А киевская - содружество бригад по крышеванию торгового пути. Путь рухнул - содружество распалось

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Давайте я в 10-й раз повторю: кто циклится на опросах крови и диаметра черепов всегда проигрывает. Смута очень яркий пример, раз Московское царство было (по-вашему) национальным государством. и, кстати, в ополчении Минина и Пожарского очень много было тех, кого впоследствии оборзевшие черносотенцы звали инородцами. за что вновь поплатились развалом империи

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Инородцы из ополчения не разваливали страны.

Еще раз повторяю. Национализм - это слияние разных и даже не родственных народов в одну нацию в рамках одного государства.

Т.е национализм - государство. Так оно появилось. Уже потом понятие расширилось и деформировалось.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Инородцы из ополчения не разваливали страны.

О том и толкую. Россию всякий раз, когда оказывалась на краю пропасти, спасал принципиальный отказ от национализмов: в 1380-м, 1612-м, 1812-м, в 1917-м, в 1941-м. а вот в 1991 году не срослось, потому и живем в условиях, когда каждый начитанный суслик тоже агроном. любая государственная идеология в таких условиях убийственна, а национализм - тем паче. слава Богу, нашему ВПР мозгов хватает сей вопрос не педалировать. целее будем

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Во первых в 1380 и 1612 по вашему же утверждению националищма не было.

Во вторых. Национализм и есть политика когда инородцев делают граждами а не рабами.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

вот видите: его еще и не было, а многонациональность нашего народа уже Россию спасала. был бы - современной России, вполне могло статься, и не было бы.

рабовладение как норма осталось в древности, не надо тут нагнетать эмоционально окрашенными терминами "рабы не мы, мы не рабы"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Плевать они хотели на многонациональность. Они государство спасали. Русское царство в котором все жители были русские, даже татары и башкиры. Это был тогдашний аналог нынешнего "россияне".

Русы - это народ. Русские - национальность. Житель русского царства. И русские - это не только русы. Также гасконцы,бургунцы, галлы итд были объединены под именем французы. Как англы, юты, бритты, пикты, кельты, валиицы и еще ряд народов стали англичанами

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

да Вы кэп, я погляжу laugh

Спасали государство, именно, в котором черемисы и башкиры, и т.д. не угнетались

Не "национальное государство" по западному образцу. Которое распалось бы благополучно и потом бы собиралось спешно огнем и кровью накануне 20-го века, как Италия и Германия. Когда приспичило. Вы примитивно видите, казалось бы, предельно очевидные вещи

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Италия и германия опоздали с принятием этой концепции. По экономическим причинам.

Франция и Англия - лидеры и первопроходцы. Что то неприпомню чтобы они разваливались.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

корневые территории - не распадались. а вот колониальные их империи пообтрясли как спелые груши, когда время приспело. с одновременным понижением в мировой табели о рангах. что лишь доказывает: национализм всегда заканчивается отказом от национализма, без вариантов. даже со стороны тех, кто от того отказа вроде бы проигрывает (как сегодняшние белые европейцы, извиняющиеся перед своими насильниками из Северной Африки и БВ)... скажете, выстрел в ногу? ну да, и с самого начала, с момента обращения к концепции национализма

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я уже писал. Национализм превращает инородцев в своих. Англичане валиицев бриттов и прочая приняли. Ирландцам отказали. Результат как гриться на лицо.

Так что колонии - мимо

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

То-то Ольстер с Эйре воссоединиться до сих пор не могут laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я же написал: ирландцам отказали.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

т.е. часть ирландцев приняли, а части отказали? что-то упрощаете без меры Вы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Всем отказали. А то что часть приняли... Напомню что в великую отечественную часть русских тоже приняла немцев. А ситуации схожи. И русским и ирландцам было отказано в праве вообще называться человеком.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

за последние лет 10 овладевает массовым сознанием, чего уже немало в нашей ситуации

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Да, овладевает. Но боюсь, вы будете неприятно удивлены, когда окончательно овладеет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

боюсь, Вы тоже

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Вполне может быть, жизнь - штука сложная. Но это будет явно не следствием отношения сограждан к национальному вопросу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Вы, смотрю, последовали моему совету прилечь, отдохнуть...

но теперь бомбардируете меня своей чушью с утроенной силой?

пожалуй, я не буду больше ничего подобного советовать

чревато laugh 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну да... Сильно сомневаюсь что к сталину это имеет какое то отношение

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Коллега, имена пишутся с большой буквы. Поправьте пжлст.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

У меня неудобно переключать. Почему то именно в ашевском редакторе глючит. В ватсапе проблем к примеру нет. Поэтому я все пишу с маленькой. С компа нормально пишу. 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

факт остается фактом: Сталин полностью в общественном сознании реабилитирован. даже многими потомками "жертв репрессий"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Что никоим образом не делает вашу позицию мультикульти сильнее. Т. Сталин популярен как сильный правитель, сторонник справедливого развивающегося общества, где начальство построено и зажато. И так далее.

В списке позитивного, за что народ любит Сталина, нет пункта "потакал развитию местечковых национализмов".

Ровно наоборот, русские критикуют Вождя за то, что не уничтожил бандеровцев и не осуществил необходимое правосудие относительно чеченцев и крымских татар за их предательство и удар в спину во время ВОВ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

у меня позиция не мультикульти, г-н соврамши. зарубите на носу cheeky

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Какое отношение реабелитация сталина меет к национализму?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Вы пишите имя т.Сталина с маленькой буквы сознательно и специально?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я все пишу с маленькой.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

вот и спросите сами у себя с кесарьком: причем тут Сталин? а притом, что он яркий пример эффективного развития централизованного государства, в котором не было национализма: ни со стороны центра, ни на окраинах. хотя в том жестоком мобилизационном режиме ни одна система постоянно существовать не смогла бы, ну и стала расползаться... хотя стойте, Вы же утверждаете, что Сталин был националист? тогда, конечно, это объясняет деградацию

в общем, вы там определитесь - шашечки или ехать. с национализмом, прямо противоречащим идее социальной справедливости, ехать не выйдет. яркий пример, просуществовавший всего 12 лет, параллельно сталинскому СССР - Третий Рейх. вот с ним ваша топка за "национализм" у меня и ассоциируется: благими намерениями, что называется...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Не было шовинистических национализмов, но был общегражданский. Но советского народа больше нет, как нет и СССР. И восстановить их невозможно.

Основой для общегражданской идеологии может быть только социализм и национализм (русский разумеется). Сейчас и то, и то подавляется по понятным причинам. Олигархии самосознание народа поднимать не нужно, даже опасно. Но сколько верёвочка не вейся, а конец будет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

общегражданский национализм? 10 лет лагерей бы получили Вы за свой гнилой базар при Сталине. как правый уклонист

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Это аргумент что ли? Какой же ты убогий...

 

Конечно в то время это не могло так называться. Тем не менее в современной терминологии это называется именно так.

"Советское - значит лучшее!"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Вам что, важно, чтоб за Вами было последнее слово? Чисто по-бабски? laugh

Ну ладно, мне не жалко. Отрыгните своей чуши еще раз, ощутите себя великим полемистом, отвечать не буду 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(7 лет 8 месяцев)

Не надо перекладывать с больной на здоровую. Это именно у вас рефлекс как у собачки Павлова на термин национализм. Каковым рефлексом вы забиваете уже не первую тему.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я так понимаю с понятием нацизм вы не знакомы

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Я так понимаю, вопрос риторический. Вопрос ради вопроса

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Нет. Не риторический. Я подозреваю что вы говорите те же слрва что и я но вкладываете в них другой смысл,неизвестный мне. И получаем разговор слепого со глухим

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

так давайте упростим? в такой многонациональной империи, как наша, любое использование националистической риторики, любой намек на национализм должны быть табуированы. Вы даже и не представляете, какие перспективы это открыло бы перед слепоглухонемыми поборниками национализма и интернационализма. по принципу направления сэкономленных ресурсов мышления в более конструктивное русло

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не выйдет. Запрет приведет к взрыву. Проходили уже

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

И в том числе поэтому государственный национализм не имеет шансов, если будет декларироваться. Молча, да - взлетит, возможно. Если же он будет насаждаться, дальнейший развал неминуем - я напомню, еще ровно век тому назад западная граница нашей страны проходила почти под Берлином. остальное додумайте. и не большевизм отпустил нацменов на волю, а именно буржуазные националисты всех мастей

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Еще раз. Примеры когда национализм приводил к краху государств.

К примеру крах германии с ее нацизмом к нацизму никакого отношения не имеет. 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

про черту оседлости и терпил-"страстотерпцев" (в ответ) позабыли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Нет. Ни черта оседлости ни черносотенцы к краху ри не имели никакого отношения. Хотя евреи и сыграли свою роль но торпедой были не они

Страницы