Уфа замахивается на пересмотр даты своего основания? Часть археологических находок датируется V в.

Аватар пользователя Love-Markov

УФА, 1 июн 2017. /ИА «Башинформ», Ольга Муртазина/.

В археологических артефактах, обнаруженных при раскопках «Городища Уфа-2» (еще 10 лет назад. - прим. LM), подтверждено наличие драгоценных металлов. Как сообщили в Республиканском музее-заповеднике «Древняя Уфа», экспертиза на предмет содержания драгметаллов проведена впервые. В результате апробации 31 музейного предмета Поволжская госинспекция «Пробирной палаты России» подтвердила состав уникальных золотых и серебряных изделий 5-14 веков (курсив мой. - прим. LM) - наконечников ремней, золотой проволоки, серег, подвесок, золотоордынских монет.

По данным экспертов, некоторые наконечники ремней сделаны из серебра 960 пробы, то есть с содержанием в сплаве 96% чистого серебра. Золотые изделия и заготовки (проволока, наконечники ремней) выполнены из сплава 700 и 950 пробы. Золотоордынские монеты 14 века изготовлены из серебра 980 пробы.

Пробирный надзор археологических артефактов является важнейшим исследованием, связанным с музейной работой с историко-культурными ценностями, прокомментировали в Управлении госохраны объектов культурного наследия РБ.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В комментариях к недавним "нацменским срачам" видел реплику от одного из, по совпадению, меня зобаневших: мол, о каких правах башкир тут говорить, если Уфа основана в 1574 году русским воеводой Михаилом Нагим, пусть-де и на месте бывшей ногайской крепости Имянкалы... Я, будучи уфимцем и не будучи этнически ни русским, ни башкиром, ни татарином, в состоянии себе позволить роскошь рассуждать без лишних эмоций. И еще тогда предположил: Башкирия вслед за РТ однажды выйдет с инициативой "скорректировать" (см. 1000-летие Казани) возраст Уфы, тем самым, введя город в "призовую тройку" старейших в России. Nthn personal, jus' business. И большая политика, разумеется. 

Для справки: до возврата Крыма домой самым древним российским городом считался дагестанский Дербент (данные о возрасте разнятся, но официально в сентябре 2015 года этот город праздновал свое 2000-летие). После 2014 года на пальму первенства претендует "античная" Керчь. Отмечу, что старейшим "исконно русским" городом России считается Великий Новгород, основанный в 859 году.

Можно начинать шутить про древних укров "диких бурзянцев", но мой прогноз, похоже, сбудется намного раньше, чем я думал: благо, данный инфоповод четко укладывается в канву артподготовки к соответствующему решению федерального центра. И, конечно, (что важней!) к живительным бюджетным ассигнованиям на инфраструктурку и пышные торжества smiley

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Гравицапу и бластер ещё не откопали?

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

работаем над этим wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

На Урале откопали надо пружину и другой твари по паре. Из вольфрама. Случай известный.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

пока на руках нет чего-то весомого, промолчу. но чуйка мне подсказывает, что в этой части земного шара в доисторические времена не одни животные бегали, а те что, не животные, вполне оседло жили. с вытекающими

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 4 месяца)

Тогда Москва это 6 век! :) У нас то же в Измайлово выкопали артефакты до Рюриковской эпохи!!!

 

ЗЫ. А по зубу неандертальца франция самая старая страна Европы будет?! ))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

 

да, коллега, уж Вы полностью прочувствовали "сюрсик" данной ситуации yeslaugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Северный
Северный(8 лет 6 месяцев)

Ой, да что Уфа, что Москва детишки. Вон в Ижевске давным давно раскопано городище то ли первого то ли второго тысячелетия (до н. э. естественно).

Только там сейчас борзеть пока некому, сидят-с))))

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Об том и речь, коллега. Наглость, как известно, второе счастье. И реальная этнократия у нас в стране присутствует как практика лишь в Татарстане и Чечне. Все остальные робко изредка напоминают центру о своих "тысячелетних" историях лишь когда совсем прижмет, и "нужно бы деньжат подкинуть" cheeky

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

не понял, хиде в первоисточнике про: Уфа замахивается на пересмотр даты своего основания?  

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

а знак вопроса в заголовке Вы не заметили? не говорю о том как о решенном деле

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 1 месяц)

это что за манипуляции тогда?

пишите в заголовке - нашли клад и все

 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

тут нет манипуляции. клад нашли больше 10 лет назад. сейчас впервые экспертизу заказали - зная местные реалии, практически рука на отсечение, что не из какой-то сумасшедшей любви к науке. а пространство заголовка, как и графа "комментарий автора" позволяет расставлять акценты именно автору, я не обязан цитировать первоисточник дословно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 9 месяцев)

Главное Чёрное море не копайте и второй Кавказ не насыпайте. )

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

тут уже Урал насыпан wink

геологически, кстати, он более стар, чем Кавказ

а для башкир "седой Урал" - это свято. без шуток

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Сотрудник есть, весь напрочь седой, зовут Урал, башкир. В шутку называем его Седой Урал. )))

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

а у местной хипстерской молодежи культ - стерлитамакский пивас "Седой Урал" laugh

ну и "Шиха", конечно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Седой Урал был пивом до 2005 года примерно, потом стало жуткое пойло. Вообще как на Стерлитамакский пивзавод пришли "эффективные менеджеры"тм сразу вся продукция стала пойлом.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

это наша общая боль! laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Именно поэтому варю пиво сам.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 8 месяцев)

Стерлитамакские Шиханы - необходимое доказательства того, что тут был окиян.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

да, многие в России вообще о них не знают

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя fav
fav(8 лет 11 месяцев)

Ну а что их вспоминать? В международной стратиграфии даже Уфимского яруса нет, только Кунгурский

Аватар пользователя CragHack
CragHack(11 лет 6 месяцев)

Таки уже...

Часто можно услышать, что башкирское слово "Урал" переводится на русский язык как пояс. Действительно, горы долгое время назы- вали Каменным Поясом, но подобное толкование неверно. Пояс по-башкирски "кушак", или "билбау", а дословного перевода термина "Урал" не существует. Урал - это тюркское мужское имя. В упомянутой выше башкирской поэме легендарный батыр по имени Урал победил смерть, пожертвовав при этом своей жизнью. Над его могилой люди насыпали курган, который со временем вырос в Уральские горы, а останки Урала-батыра превратились в золото, серебро, железо.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

С эпосом "Урал-батыр" на самом деле имеет смысл ознакомиться всем жителям России. Это не вторичный материал

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

это подделка. давно доказанный факт

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

даже в этом случае

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Я читал еще не зная что подделка. Но даже тогда, еще школьнику мне было видно множество заимствований из сказок разных народов. Так что если вы знакомы со сказками европы, россии и средней азии то в урал батыре не увидите ничего нового. Разве то что в стихах.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

лично я придерживаюсь точки зрения: "хорошие художники копируют, а лучшие крадут". народ, чьи представители, смогли сформировать подобный текст (степень аутентичности текста - дело десятое) как минимум не безнадежен. не уверен, кстати, в "подлинности" русских летописей, что дошли до наших дней. культура - дело сплошь волюнтаристское, особливо, когда подводится как основание под деньги и политику

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Пускай художники создают. Но когда они свое произведение выдают за древность - это уже другое. к той же повести временных лет например огромные претензии в подлинности, а ведь она один из основных документов русской истории.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Об том и речь. С единственным нюансом: художники "творят" не то, что "видят" - а за что "уплочено". У каждого успешного художника всегда есть заказчик, будь то конкретные персоналии или целые социальные группы. А древность "Повесть временных лет" и"Урал-батыр" или не древность - дело десятое.

Художники с подачи разных групп интересов эстетизируют, художественно обрамляют исторический процесс, который во многом - совокупность, сумма политических волений самых разных людей, подчас весьма далёких от каких-то идеальных целей и соображений

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Мошенничество есть мошенничество. Как бы красиво его не обернули.

И да. То что подделку распознали говорит таки о халтуре а не шедевре) к примеру велесова книга оказалась орешком покрепче. Видно мастера делали)

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Велесову книгу тоже читывал. И мнение такое же - неважно, фейк или не фейк. Главное, что вынес лично я из чтения: все евразийское пространство подается именно как евразийское (не ставится парфозная лже-проблематика про "русь" и "нерусь"), а фрагменты булгарской летописи в приложении вообще повествуют о браках знати древнерусской с чувашами, осетинами и кем только не. Какая после этого мне разница, фальшивка этот текст или нет? Главное, он выводит фокус в нашу часть земного шара, сглаживает углы и не раскачивает лодку

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Странное у вас восприятие. Фейк не фейк. Чтобы лодка не раскачивалась человек должен верить что это правда. А если он знает что жто фейк то это уже околоисторическое фэнтези

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

Лично я привык ВСЁ ставить под сомнение. И не считаю это странным. Так сложнее жить, но всяко интереснее

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Это называеться критический взгляд. К сожалению все проверить вне челоческих возможностей и поэтому приходиться чему то верить. А дальше важны критерии этой веры

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

в общем, в дефиците адекватности я не замечен. дальше каждый при своем

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Для справки: до возврата Крыма домой самым древним российским городом считался дагестанский Дербент (данные о возрасте разнятся, но официально в сентябре 2015 года этот город праздновал свое 2000-летие).

Тамань еще с ним спорила, там тоже был греческий полис, как в Керчи напротив, а в оные годы - вполне себе русский город Тмутаракань

В общем, в тройку Уфа не войдет, но пусть старается angel

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

все цифры и применительно ко всем городам - вилами на воде. я рассуждаю приземленно: если экспертизу, о которой говорит первоисточник, заказали впервые и лишь сейчас, значит это кому-то надо. для местных не так важна "призовая тройка", сколько шанс обскакать Татарстан. это базовое в здешней мотивации отдельных персонажей и групп

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В Тамани можно посетить местный археологический музей и посмотреть тамошние находки. Заверяют о вещах происхождения еще до нашей эры: вполне возможно, хоть и порядочная часть коллекции вывезена в Эрмитаж. Там не сейчас заказывали экспертизу, в отличие от Уфы

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

как угодно. я информирую сообщество АШ лишь о том, о чем знаю более-менее достоверно. Тамань прокомментировать никак не могу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Раскопки в Тамани ведет  Пушкинский музей и находки .в основном и находятся именно в Пушкинском музее. Многие предметы датируются 5 веком до нашей эры.

http://www.arts-museum.ru/events/archive/2012/10/archaeological_findings...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Спасибо за уточнение

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Не за что.

Мы с супругой неоднократно бывали на раскопках в Тамани и хорошо знакомы с тамошними археологами.Раскопки грандиозные .но занимают огромное количество времени и требуют средств.которых.естественно. не хватает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

У нас есть знакомая - руководитель археологической экспедиции. Жена с детьми на весенние каникулы ездили в Крым и заезжали к ней под Керчь, ходили на раскоп, фотографировали скифское захоронение

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Мое личное мнение такое.

Археологические раскопки в России .находятся в зачаточном состоянии.Практически вся наша древняя история .почти. неизвестна.Сама территория страны огромна и понадобятся сотни лет и немерено денег .для серьезных археологических исследований.

То что доступно в Греции и Турции .у нас в России скрыто под многометровыми слоями новых новых отложений.То что Греки строили из камня.в России исторически строилось из дерева. которое недолговечно.Ну и конечно климат и почвы.

Сегодня мы можем наблюдать как целые деревни.покинутые жителями превращаются в леса и поля.просто на глазах. 50 - 100 лет достаточно что бы от нежилой деревни ничего не осталось.Что то унесут.все остальное просто сгниет.

Был город и не стало.Кто в нем жил и что делал неведомо.Археологи.в лучшем случае находят . случайные  остатки старинных свалок и фундаментов. Историки пишут диссертации .основываясь на случайных фрагментов этих находок и древних сказаниях .Кто и зачем писал и переписывал эти сказания. определить совершенно невозможно.

Я не говорю что все это плохо. Возможно. наоборот хорошо что сейчас земля хранит.для будущих поколений исследователей.замечательные открытия .

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

вот да! yes

меня Россия реально заводит

terra incognita. и всё только начинается

wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(10 лет 2 месяца)

Я, будучи уфим­цем и не будучи эт­ни­че­ски ни рус­ским, ни баш­ки­ром, ни та­та­ри­ном, в со­сто­я­нии себе поз­во­лить рос­кошь рас­суж­дать без лишних эмоций.

laugh ой вэй!

И еще тогда пред­по­ло­жил: Баш­ки­рия вслед за РТ од­на­ж­ды выйдет с ини­ци­а­ти­вой "скор­рек­ти­ро­вать"  воз­раст Уфы, тем самым, введя город в "при­зо­вую тройку" ста­рей­ших в России.

Ну скорректировать можно и по пьяноборской культуре ажно до 2 века до н.э., но факта того, что забанивший вас "негодяй" был прав по правам города и его основателя не отнять.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 9 месяцев)

если федеральный центр порешит утешить здешние амбиции на этот счет, с высокой колокольни плюнут на Нагого, разотрут и из книжек Википедии вымарают. впервой что ль smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Ещё не решил.

Булгары то хоть как то обосновали свои требы, а у вас прожэкт и уже наезд на федцентр, что как бы розжигом потягивает.

Страницы