Ещё один самолётомонстр. Мрия по-американски.

Аватар пользователя ДК

31 мая 2017 года в Мохаве (штат Калифорния) состоялась выкатка практически завершенного постройкой там самолета-носителя Stratolaunch Model 351 (предыдущие 350 моделей пока не найдены) авиационно-космической системы "воздушного старта" Stratolaunch, создаваемой американской компанией Stratolaunch Systems (Vulcan Aerospace). Построенный двухфюзеляжный самолет  является одним из самых больших самолетов в истории, имея размах крыла 117 м и длину 73 м.

Максимальный взлетный вес должен составить 590 тонн, с весом подвесной полезной нагрузки 230 тонн. Таким образом, самолет Stratolaunch Model 351 по размаху крыла превосходит бывший до сих пор самым большим самолетом в мире поднятый в воздух в 1988 году советский Ан-225 "Мрия" (который имеет размах крыла 88,4 м), хотя Ан-225 сохраняет преимущество по длине (84 м) и максимальному взлетному весу (640 тонн).

Стр1

Выкатка самолета-носителя Stratolaunch Model 351 авиационно-космической системы "воздушного старта" Stratolaunch американской компании Stratolaunch Systems. Мохаве (Калифорния), 31.05.2017 (с) Stratolaunch Systems

Самолет Stratolaunch Model 351 оснащен шестью двухконтурными турбореактивными двигателями Pratt & Whitney PW4056 тягой по 25 тонн, снятыми с двух списанных лайнеров Boeing 747-400 (такой себе спейс лоукостер - ДК.). Шасси самолета 28-колесное, вззлетная дистанция с полной нагрузкой должна расчетно составить 3800 м. Максимальная дальность самолета с полной нагрузкой не превысит 3700 км.

Самолет предназначен для использования в качестве носителя для авиационно-космической системы Stratolaunch, создаваемой американской компанией Stratolaunch Systems, основанной cоучредителем Microsot Полом Алленом и знаменитым авиаконструктором Бертом Рутаном (который и выступил фактическим главным конструктором самолета) (с 2015 года Stratolaunch Systems является дочерней компанией созданной все тем же Полом Алленом корпорации Vulcan Aerospace). Самолет предназначен для запуска космических ракет-носителей методом "воздушного старта", который будет осуществляться с высоты примерно 10500 м. Ракета-носитель должна подвешиваться под центральной частью крыла между фюзеляжами. В ходе проектирования и постройки в качестве вариантов полезной нагрузки были последовательно сменены ракеты-носители SpaceX Falcon 9 Air и Orbital ATK Pegasus II, и сейчас в качестве таковой рассматривается пока что лишь давно известная легкая ракета-носитель Orbital ATK Pegasus XL, используемая для "воздушных стартов" с "обычных" самолетов в США с 1990 года (стартовая масса 23,2 тонны, масса полезной нагрузки 443 кг), и для которой не было нужды создавать такой гигантский носитель - хотя заявляется возможность несения и запуска с него в одном полете до трех ракет-носителей Pegasus XL. В свете этого перспективы Stratolaunch пока что не вполне определенны.

В 2014 года небезызвестная Sierra Nevada Corporation объявила о разработке применительно к использованию со Stratolaunch уменьшенного варианта проекта своего легкого пилотируемого челнока Dream Chaser (до того отвергнутого NASA), который должен был запускаться с использованием неназываемой ракеты-носителя разработки Orbital ATK. Однако сведений о развитии этого проекта в применении к Stratolaunch нет.

Во время церемонии выкатки самолета-носителя 31 мая главный исполнительный директор Stratolauch Systems Джоан Флойд заявил, что компания будет «активно изучать широкий спектр ракет-носителей, что позволит нам обеспечить большую гибкость для заказчиков».

Самолет Stratolaunch Model 351 был разработан и построен по подряду Stratolaunch Systems компанией Scaled Composites, основанной Бертом Рутаном и сейчас принадлежащей корпорации Northrop Grumman. О проекте было объявлено в декабре 2011 года. Постройка самолета осуществлялась в специально построенном для этого в 2012 году в Мохаве гигантском ангаре. Программа идет с отставанием по срокам примерно на два года. В настоящее время начало летных испытаний самолета-носителя запланировано на конец 2017 года, а первый демонстрационный космический запуск с него - в 2019 году.  Начало коммерческих запусков возможно будет в этом случае с 2020 года. 

drone3-website.jpgВот так он прятался от русских хакеров
drone2-website.jpgВот так выкатывался
GallerySlide2.jpg
Так планирует летатьGallerySlide1.jpgА тут он на паспорт сфоткался. На технический.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Надеюсь, они знают что делать, если левая и правая половина не сойдутся во мнениях по поводу направления дальнейшего полёта.

Комментарии

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 7 месяцев)

1) никто не отрицает, что такие аэродромы есть.. просто их не сотни, а сколько-то десятков. Допустим в РФ есть 6 классов ВВП, из них теоретически длину 4км могут иметь полосы классов А и Б, причем для Б такая длина несусветная редкость. Допустим в Шереметьево самая длинная полоса 3,7км. А вот в Ростове на Дону 2,7км...

Идея наращивать длину полосы... неоднозначна. Современная ВВП есть сложное инженерно-техническое сооружение, куда кроме самого полотна входит дофига всякого оборудования как на самой полосе и рядом с ней, так и всякие выносные станции и приводы... плюс всякая-разная документация... т.е. удлинить полосу реально и если необходимо то можно... но долго, муторно, дорого и еще раз муторно. И делать это ради одного самолета, если есть полосы с нужными характеристиками... это будет непросто обосновать. 

 2) Стандартная ширина полосы 60 метров. Исключения в основном специализированные военные аэродромы, специальные аэродромы. При этом ширина между шасси данного аппарата порядка 43 метров... вот сможет ли данный аппарат сесть на полосу в 60 метров... Для справки - у самого широкого Боинга 737 размах крыльев 35 метров..

Добавлю, что максимальная взлетная масса самого тяжелого Боинга 737 - 75 тонн, а данного аппарата - 590 тонн... что тоже накладывает ограничения на полосу.

3)-4) При всем моем неуважении к одной конкретной нации, сложности сами себе они создавать несомненно умеют, но не любят, поэтому преобладающие погодные условия обязательно будут учитываться при выборе места базирования данного аппарата. Учитывая небольшую максимальную дальность лета и не самые выдающиеся экономические и полетные характеристики, гонять его за тысячу км без нужды не будут, поднимать в воздух и сажать в плохую погоду опять же без нужды не будут. поэтому будет выбран аэродром с удобными для работы метеоусловиями расположенный в нужном для работы диапазоне широт. Согласно пунктам 1-2 их немного, но они есть.

5) Представители данной нации могут работать с колес грузовиков, но не любят это делать и при возможности стараются обеспечиться себя комфортом. Следуя из данного факта, при условии активного использования аппарата, получим несколько оборудованных баз в районах постоянной работы и комплект-другой оборудования в передвижном формате для использования на иных базах в случае необходимости.

Общий вывод:

Создан странный на первый взгляд аппарат, экономическое обоснование которого находится вне нашей компетенции. Практическое применение аппарата теоретически возможно с учетом имеющихся ограничений как по местам базирования и применения, так и по полезной нагрузке.

Из несомненных плюсов данного аппарата можно выделить возможность оперативно нарастить спутниковую группировку в нужном районе земного шара.

Из несомненных минусов можно выделить техническую и эксплуатационную сложность решения, отсутствие готового носителя для спутников, ограниченность имеющейся инфраструктуры для применения.

Примечание: давным-давно в СССР был создан проект модернизации МБР для вывода легких спутников с борта АПЛ из любой точки мира, куда эта АПЛ сможет добраться. Тоже весьма странный и неоднозначный проект, но в железо, насколько мне известно, воплощен не был. 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Добавьте сюда еще одно ограничение. Траектория полета данного самолета, с ракетоносителем, предназначенным для вывода в космос должна быть проложена так, чтобы при катастрофе не пострадали населенные пункты. Т.е. удаление должно быть минимум 300-400 км. Потому что заправленный окислителем и топливом ракетоноситель - это неплохая такая бомба, в случае если что-то пойдёт не так. 

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Они обычно в сторону океана пускают. Там без разницы.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Ну вот, несколько десятков полос, и вообще всё хоть и трудно, но реализуемо.

ЧТД.

При
этом ширина между шасси данного аппарата
порядка 43 метров... вот сможет ли данный
аппарат сесть на полосу в 60 метров...

Будет зависеть от бокового ветра. Специфическая черта амеров - запуск в серию самолётов, которые другие страны зарубили бы за косячные ВПХ. Этот видимо из той же серии.

С другой стороны, даже полная реконструкция ВПП под этот самолёт дешевле, чем строить под лёгкие ракеты новый старт с транспортёром и башней. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

1. цена за вывод кг ПН у легких ракет кусается.

2. не надо стартового стола, но нужна ВПП 3800 м, здоровенный ангар, хз какое техобслуживание итд итп.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Снижение каптиальных затрат на строительство космодрома не считаем? Нам нужна только заправка ракеты и её подвеска под носитель, ни стол, ни башня обслуживания, ни фермы для удержания ракеты, ни рельсы до всего этого - ничего не надо.

Ни для ракеты, ни для пилотируемого ракетоплана.

А самолётик универсальный, может и негабаритные грузы повозить между фюзеляжами, если нет пусков.

Это не выгода разве?

"Проблема легких и сверхлегких ракет в том, что с уменьшением ракеты ее стоимость падает непропорционально массе выводимой полезной нагрузки. Если условный «Протон», выводящий 20 тонн на низкую орбиту, стоит $70 млн ($3 500/кг), то выводящий 3 тонны условный «Днепр» — $20 млн ($6 600/кг). А запускающий 150-килограмм Electron — обойдется в $5 млн. ($33 тыс/кг). Казалось бы, выбор в пользу тяжелых ракет очевиден: плати меньше, вози больше. Но все не так очевидно.

Сейчас самая легкая серийная космическая ракета — это Pegasus от компании Orbital Sciences, стартующая из-под крыла самолета. Она стоит $56 млн и несет до 450 кг нагрузки на низкую околоземную орбиту. В пересчете на килограмм — это самая дорогая ракета современности, но при этом она летает и с государственными аппаратами, и находит коммерческих заказчиков."

http://zelenyikot.livejournal.com/117062.html

Аватар пользователя Сергей Капустин

проблема в том, что она уже не летает. закрыли.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

Кто не летает? Пегас?

Пару месяцев назад смотрел пуск в прямом эфире.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(9 лет 4 месяца)

Совсем-то уж не преувеличивайте - вы так пишите, что на самолет-носитель затрат не требуется, обслуживание и эксплуатацию, не говоря уже об исключительности затрат на его создание, от НИОКР до постройки. Поэтому необходимо подбить баланс, чтобы увидеть какова финансовая разница, причем в перспективе, разумеется.

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Я бы даже чуть-чуть поправил - не 0,6-0,7, а не более 0,3 (0,6-0,7 это под 2 маха уже:-)).

Проблема проекта, как мне кажется, будет в отсутствии РН. Существующие проектировались из условий осевого нагружения. Американцы даже собирают ракеты "стоймя", чтобы не заморачиваться с изгибающим нагружением. И это на пустых ракетах - заправка только на столе, а топливо там основная часть веса. А теперь представьте, что эту же сосиску надо рассчитать на изгибающее нагружение при подвеске за середину, при этом полностью заправленную и обязанную выдержать как минимум двукратную перегрузку, потому как попадание в зону турбулентности при полете к точке выведения никто полностью исключить не сможет. Могу предположить, что относительная масса конструкции РН должна быть существенно больше, чем при старте с наземного комплекса.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Не за середину, а за всю длину.

Ну да, потребует перепроектирования.

Зато стол не строить.

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Если я правильно понимаю, то основная экономия предполагается не на отсутствии стола, а на возможности перенести точку старта южнее. Плюс возможная гибкость в обеспечении вывода нагрузки на орбиты с произвольным наклонением. Но что-то мне подсказывает, что ухудшение массового совершенства носителя может съесть все преимущество от переноса точки старта.

Про возможные выгоды от побочного направления по транспортировке грузов скорее соглашусь. Смущает только размерчик аппарата - не всякий аэродром сможет принять такую дуру. Опять же, не возникнет ли потребности в специфических приспособлениях для операций погрузки-разгрузки? Если да, то не придется ли возить их с собой?..

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Но что-то мне подсказывает, что ухудшение массового совершенства носителя может съесть все преимущество от переноса точки старта.

Это можно будет выяснить только когда кто-то начнёт делать такую ракету. Я думаю, до этого момента ждать недолго.

Опять же, не возникнет ли потребности в специфических приспособлениях для операций погрузки-разгрузки? Если да, то не придется ли возить их с собой?..

 Нужны будут штуки наподобие железнодорожных домкратов. Не бином Ньютона абсолютно. И весят не много, в крайнем случае их действительно можно взять с собой.

Да и обычный кран для некоторых грузов пойдёт. Зацепить им за обвязку, потом отсоединить груз от самолёта и на землю. его. Самолёт откатить - и всё. 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Я думаю, до этого момента ждать недолго.

Лет 15 на разработку, проектирование и отладку ракеты. И эти ребята даже толком не начинали. Недолго, совсем недолго :)

Опытных моделей уже было до чёрта - нет, бессмысленное это направление до новых технологий (читай новых материалов и движков). А ими тут и не пахло.

to Alex Pronin

За поправку спасибо, как-то авансом переоценил агрегат :) Тогда он и вовсе превращается в исключительно пиарный.

Проблема проекта, как мне кажется, будет в отсутствии РН. Существующие проектировались из условий осевого нагружения.

Ага, но поскольку ракета в любом случае будет испытывать значительное осевое нагружение (необходимость выйти на орбиту никто не отменял, а вывод с низкой тяговооруженностью убьёт весь эффект Оберта и поэтому снова невыгоден). То есть нужно делать просто усиленную конструкцию ракеты. То есть утяжелять её сверх необходимого, чего не понял improved_account_16.pngtimokhin_a_a :)

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

 

Опытных моделей уже было до чёрта - нет, бессмысленное это направление до новых технологий (читай новых материалов и движков). А ими тут и не пахло.

А теперь вернёмся-ка в реальный мир. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%81_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C)

Пегас. Воздушная КР-носитель. До 443 кг на НОО. 42 пуска. Сорок два, Карл! Из них 5 неудачных. 

Какие нафиг опытные модели? Это уже история вообще-то.

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Нужно только помнить, что стартовая масса Пегаса чуть больше 23 тонн, а самолёт размахнули на 230 тонн полезной нагрузки, т.е. ровно в 10 раз больше:-). Я не уверен, что простое масштабирование окажется простым решением при создании новой РН. Ну или надо сразу несколько Пегасов пускать.

Справедливости ради, я уже потерял нить спора. Ребята пытаются создать за частные деньги некую техническую систему, претендующую на определенное улучшение технико-экономических показателей вывода ПН на орбиту. Можно за них порадоваться, что у них есть возможность этим заниматься. Также можно выразить некое недоумение отсутствием подходящей РН, поскольку система без второй половины уже не система.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Из вашей же вики - ~400 кг, только низкая орбита, 56 лямов за запуск, меньше двух запусков в год (т.е. никакой крупной серии).

Простите но это по сути опытная модель, а не серьёзная РН. Да и аварийность первой версии выше 20% как бы намекает что это было.

Ну и вы сами лишний раз подтвердили - насколько это небольшая коммерческая ниша и малоперспективное направление, если вспомнить, что военные проекты начались гораздо раньше 90ых годов и этого пегаса.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Я к тому, что это растиражированная и отработанная в серийном производстве технология.

Вопрос в размерах, но вот об этом и можно дискутировать. Я считаю, что если этот пепелац надёжно отлетает испытания, то прототип ракеты к нему появится где-то лет через семь.

И где-то тогда же - туристический ракетоплан.

Вот тогда и поговорим про глупых пиндосов.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 4 недели)

400 кг, только низкая орбита, 56 лямов за запуск

Вот по этому пегасы и не пользуются спросом. Собственно на этом можно и закончить :-) 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 4 недели)

2016-10-07. Orbital ATK и Stratolaunch подписали соглашение.
Компании Orbital ATK, Inc. и Stratolaunch Systems анонсировали заключение многолетнего соглашения которое должно будет привести к существенному переделу рынка пусковых услуг. В рамках договоренности Stratolaunch Systems в кооперации с Vulcan Aerospace будет отвечать за реализацию идей П. Алена в части выведения полезных нагрузок в околоземное пространство. С этой целью Orbital ATK должна будет предоставить свою систему воздушного старта Pegasus-XL для ее использования совместно с самолетом Stratolaunch. В результате участники совместного проекта получат возможность осуществлять выведение порядка 400 кг на НОО. Вместе с тем, до сих пор остается неясным как компании планируют конкурировать с изделиями таких компаний как Planet Labs поскольку ранее система Pegasus использовалась в основном военным ведомством США и не имела коммерческих потребителей.Тэги: Пегас XL

Источник

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Вот и получается, что для вывода на НОО 400 кг нужно построить самолет-носитель массой 250 тонн и грузоподъёмностью 230 тонн. Складывается ощущение, что либо самолёт переразмерен, либо проектировался под бОльшую РН, которой почему-то нет.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Нормально там всё с размерами (ну с учётом того факта, что самолёт изначально был обычным лайнером / бомбером).

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Я имел в виду, что подвеска Пегаса под новый мегааппарат выглядит явным паллиативом. Пегас прекрасно пускали с Локхид Л-1101 или как он там. Никакого самого большого в мире самолёта для этого не требовалось.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Я привёл Пегас как пример того, что летающие серийные носители для воздушного старта уже существуют. Понятное дело, что под этот будет другая ракета.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Что значит "понятно дело"? Что это за фантазии? Официально заявлено следующее :

В ходе проектирования и постройки в качестве вариантов полезной нагрузки были последовательно сменены ракеты-носители SpaceX Falcon 9 Air и Orbital ATK Pegasus II, и сейчас в качестве таковой рассматривается пока что лишь давно известная легкая ракета-носитель Orbital ATK Pegasus XL

Во время церемонии выкатки самолета-носителя 31 мая главный исполнительный директор Stratolauch Systems Джоан Флойд заявил, что компания будет «активно изучать широкий спектр ракет-носителей, что позволит нам обеспечить большую гибкость для заказчиков».

То есть никакой специальной ракеты под свой носитель они разрабатывать не собираются.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Они-то не собираются, но кто-то другой вполне может и собраться, имея под рукой этот самолётик.

Плюс всякие ракетопланы тоже сюда же.

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Я вас понял. И в ответ не смог не заметить, что летающий аналог в 10 раз меньше того, на что рассчитан новый носитель. Относительно масштабирования в 10 раз вверх непроизвольно вспоминается эпопея Вестингауза (или его подрядчика?) по проектированию ГЦН для проекта АР-1000. Это когда они думали, что раз у них хорошо получаются ГЦН для лодочных реакторов на 100 МВт, то легко получатся и ГЦН на 1 ГВт. Но легко, увы, не получается.

Скрытый комментарий Demiare (без обсуждения)
Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Это когда они думали, что раз у них хорошо получаются ГЦН для лодочных реакторов на 100 МВт, то легко получатся и ГЦН на 1 ГВт.

Чуть-чуть поправлю. Там хохма в том, что ГЦН они не сами делать собрались, а заказать такое масштабирование у других ребят.

Что, кстати, делает этот случай ещё более похожим на этот - тут парни так же не собираются разрабатывать ракету сами, а будут использовать чужую.

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Даже начинать строить не обязательно. Это можно посчитать и когда-то я умел это делать, но увы давно не в теме и сейчас уже скорее всего не смогу. Можно попробовать сделать грубую прикидку. Например, из Википедии для РН Зенит-2 есть такие данные (грубо и округленно): стартовая масса 450 тонн, полезная нагрузка при старте с Байконура 13 тонн, сухая масса ступеней 28+8,5=~ 37 тонн. Получается, что возрастание массы конструкции всего в 1,5 раза приведет к тому, что на полезную нагрузку ничего не останется. Хорошо, пусть это крайний случай. Но даже 20% роста (37*1,2=44,4) снижает массу ПН в 2 раза, что ставит экономику проекта под вопрос.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

1.5 раза это Вы по-жесткому.

Всё-таки Зенит-2 это не новейший образец. Где-то можно аллюминий на углепластик поменять, да и с захватом для ракеты можно намудрить и скопировать то, на чём ракета лежит при транспортировке.

Короче, не стоит их там списывать.

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Так ведь и нагружение другое. Надутая внутренним давлением тонкостенная цилиндрическая оболочка хорошо держит осевую нагрузку и не очень хорошо радиальную. Особенно если она приложена сосредоточенно, а это как раз наш случай. Или нужно будет через каждые полметра по силовому шпангоуту и по точке подвески организовывать, что тоже +вес...

За 1,5 раза не скажу, это правда жёстко, а вот 20% представляются реалистичной оценкой. Поэтому я и вангую, что технически всё взлетит, а экономически - вопрос.

Но вы правы, надо будет посмотреть, что из этого получится через 7 лет. Странно просто, что носитель есть, а ракеты адекватного размера пока даже не особо предвидится.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Если честно, я думаю, что эту птичку делают в расчёте на ракетопланы с космическими туристами, а не на запуски спутников на орбиту.

В остальном

Или нужно будет через каждые полметра по силовому шпангоуту и по точке подвески организовывать, что тоже +вес.

Я думаю жёсткая конструкция с несущими баками, и подвесы на соединительных элементах между ступенями обеспечат достаточную жёсткость, но вообще это всё спекуляции.

Ракета уже может где-то быть на сборке, просто про неё ПОКА не говорят. 

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

Простите мне моё занудство:-), но и я про несущие баки - суть тонкостенную конструкцию с работающей (т.е. трансформирующей внешние распределенные нагрузки в поток касательных сил) обшивкой, подкрепленной продольным (стрингеры) и поперечным (шпангоуты) силовым набором :-). Обшивка в такой конструктивно-силовой схеме воспринимает только касательные (и никакие другие!) силы, силовой набор обеспечивает работу обшивки (замыкание потока касательных сил) без потери устойчивости. Если мы хотим передать на работающую обшивку сосредоточенную нагрузку, нормальную к поверхности обшивки (т.е. присобачить ещё одну точку подвески), то без силового шпангоута (а может ещё и лонжерона) мы в этом месте точно не обойдёмся.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Сколько может весить такой шпангоут, если его габариты соответствуют лёгкой ракете, а сам он сделан из углепластика?

Аватар пользователя Alex Pronin
Alex Pronin(7 лет 2 месяца)

А вот это надо считать. В принципе это типовая задача для курсача на 3 курсе, но это было четверть века назад:-(. Надо знать конструкцию (конструктивно-силовой схему), размеры, нагрузки. И иметь методичку:-). На пальцах я даже прикидку сделать не возьмусь.

Могу только повториться, что те же американцы отказались от горизонтальной сборки и транспортировки пустых РН именно из-за того, что не хотели снижать массовое совершенство конструкций.

 

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

Ракета уже может где-то быть на сборке, просто про неё ПОКА не говорят. 

Ох, фанбои США такие фанбои. Назовите хоть одну причину этого не говорить коммерческой структуре?

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Например они выжидаю самый выгодный момент с точки зрения спроса на их акции.

Я же не утверждаю, я предполагаю.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Воздушный старт даёт возможность выбрать нужное наклонение орбиты. За счёт изменения долготы точки старта.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

А в чем выгода-то?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 2 дня)

В том числе пилотируемые

да ну-у...surprise
А расскажите-ка нам про пилотируемые запуски с этой штуки.

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

Вот Вам кино пилотируемого суборбитального полёта с похожей штуки, только поменьше.

Не вижу причин не летать с этого самолёта точно по такому же принципу.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 1 месяц)

А что продолжение, с полётом следующей "похожей штуки поменьше" не выложили? А ведь вторая часть интереснее :)

Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 2 месяца)

А зачем? Меня не радуют катастрофы. Надо было человеку принцип показать, как вообще можно использовать такие самолётики для пилотируемых полётов. Я показал.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 2 месяца)

А вот счас Маску обидно стало ...

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

Да не, он щас гиперлуп до Йоупитера копает, некогда...

Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 1 неделя)

А чего Маску обидно-то? Он попилингом бюджетного бабла занимается, ему пофиг. 

Вот если всё взлетит, и Ололошеньке бабос прикроют, тогда будет обидно. 

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 10 месяцев)

Интересно, в случае какой-нить аварии как летчики будут покидать этот убер-летак? Через люк с парашютом или катапультируемые кресла им всё-таки сделали? :)

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Это ещё что. Вопрос в том, что в случае аварии этого - запасного самолёта нет. Мало ли, на посадке выкатится или ещё какая мелочь. И всё.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Тоже заинтересовал этот вопрос. Люки на кабине как-то не прорисовываются.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

Вот, наконец, приближаются к нашей СПИРАЛи...

Страницы