Церковь Спаса Преображения на Ильине улице — храм в Великом Новгороде построенный в 1374 году и знаменитый тем, что в нём одном сохранились фрески кисти Феофана Грека. Роспись сделана в 1378 году.
Первый вопрос возникает сам собой после просмотра вот этой фотографии
14 и 17 век и находятся в одном "уровне"?Знаменский собор-это конец 17 века.Как-же церковь 14 века не "углубилась" вместе с мостовыми 14 века?
И нам помогает ...фотография
Да!Это именно та церковь от 1914 года
Вот так путем нехитрых реконструкций новый,"с иголочки" собор превращается в "дГевнюю" церковь
Но этого "историкам-реконструкторам" стало мало.Ведь летопись "говорит"
«В лето 6882 (1374 от Рождества Христова). Поставиша церковь камену святого Спаса на Ильине улице
Прошу заметить,что ни о каком "Преображении на Ильине" речи не идет.Чётко написано-Святого Спаса на Ильине улице
Это я к тому,что историки могут приводить доводы про название церкви "Преображение на Ильине"
Идем дальше.
Это современная карта нужного места
Посмотрите ,где находится улица Знаменская.а где Ильина!На Знаменской площади находится Церковь Спаса Преображения
А теперь переходим на карту 1913 года
И вот фокус!Улицы "меняются" местами,а церковь называется "Преображения Господня"
Вот еще фото,которые доказывают,что эта улица называлась именно Знаменской ,а не Ильиной или Ильинской
И хорошо видна церковь "Преображения Господня"еще не коснувшаяся руки историков-реконструкторов
Вполне себе современная церковь на уровне булыжной мостовой 19-го века
Для чего историкам-реконструкторам понадобилось менять названия улиц?Дело в том,что Ильина(Ильинская) улица отсутствовала на картах ранее 1762 года
Вот фрагмент карты 1790 года.(крестиками показаны церкви)
Получается.что и улица не Ильина и церковь не Святого Спаса,если верить летописи(лицевому своду)
И это не единственная историческая реконструкция Новгорода на Волхове призванная доказывать официальную версию истории
Для примера.Псков.Церковь Николы с Усохи.Церковь "вросла" в землю,а вход сделали сбоку ,вниз на полтора метра.16-век
Комментарии
Странно,что история до сих пор считается наукой.
самая непредсказуемая наука - история )
Бритву Оккама не пытались применить? :)
Всему вышенаписанному есть гораздо более простые объяснения, нежели заговор неизвестно кого с мутной целью.
А зачем? Тогда ведь "вы все дураки, один я умный" развернется на 180 градусов
в мире дураков, умный дураком считается :) -"этож каким дураком надо быть чтоб трижды в день головой об стенку не ударятся во имя божественных звёзд в глазах " как то так :)
Вообще-то на фотографии четко видна дата 1374 год
А во-вторых, можно чуть поинтересоваться судьбой самой церкви - там были поздние пристройки, снесенные в 1936-м году. На фотографиях конца XIX - начала XX века они хорошо видны. К чему кипеш-то, опять по карте и фотографиям, не выезжая на место, на глаз определили, что все историки врут? Ну молодцы, чо...
Датировка собора,только мостовая 14-го века метра на три глубже собора.Ильинский раскоп делали метрах в 50-ти
Соборы в Европе тех времен "вросли" в землю и на одном уровне с мостовыми тех же времен?
По Европе отдельные темы есть,не будем распыляться
Да не надо распыляться, да-нет, напомните (15 лет назад видал в последний раз адепта) ваша "фоменковщина" на Европу распространяется?
Вообще-то ,прежде чем навешивать ярлыки,надо изучить хотя бы поверхностно темы Новой Хронологии.
Поверхностно ознакамливался, как раз 15 лет назад, как раз тогда волна была, думал, что вроде схлынула, ан нет. Ответ таки будет?
Вкратце: все построено в XVIII-XIX веке. До этого строить, надо полагать, вообще не умели, а тут враз научились - и ну давай мистифицировать потомков, делать блин больше нечего...
Если уж у них Ленинград вместе с метро, Александровским Столпом, Зимним Дворцом и Исаакием не строили, а выкопали уже в готовом виде из "нанесённого Великим Потопом грунта", а на самом деле город построен был какими то не пойми древними лемурийцами, не то атлантами, не то ещё какой-то страшно античной народностью...
К чему этот словарный понос ?
Во-первых, не "словарный" а "словесный"; во-вторых, так утверждают "эстореги-ольтернотиффщеги"-"свидетели античного Питера" — я довольно начитался их совершенно шизофренических статей-простынь на КОНТ-е, до сих пор офигеваю с того, насколько снести крышу может у людей.
Именно историки,именно через норманскую теорию и именно через Новгород на Волхове ввели в оборот божество- Перуна.А сейчас современные историки посмеиваются над альтернативщиками от религии,так как норманская теория перестала считаться официальной.Но зерно лжи было посажено и оно взошло.И уже не свернуть памятник "тысячелетия Руси",который воздвигнут благодаря норманской теории.И эти зерна лжи пустили корни,и эту теорию поддерживают ряд историков,которых не обзывают "фоменкоидами" и "альтернативщиками" почему то
Понеслась по кочкам...
Г-н Vladyan, не надо так нервничать. Не на фотографии видна дата. Сама фотография выполнена в 1914 г.
Спасибо,исправлю
Я не нервничаю, т-щ Вторникофф, это надо полагать сбой был тут такой - когда фразы в цитатах поначалу не отображались, а потом дружно вылезли.
Я к тому, что автор почему-то пишет про 1874-й, вообще эту дату никак не аргументируя.
Фотография взята из книги "Великий Новгород" Юрия Шамурина из десятого выпуска собраний "Великие Сокровища России". На фотографии изображен Собор Спаса Преображения построенный в 1791 и 1806 годах по проекту Джакомо Кваренги.
У автора работа такая, копать, уточнять. Может быть действительно в 1874 году.
Можнос этого места поподробней?Откуда,тогда фрески 14-го века?
Поподробней не могу. Я так глубоко не копал.
Где фотография, а где картонка.
Очередная "Фоменковщина"?
Миллеровщина и карамзинщина
Эти тоже по фотографиям делали далеко идущие выводы?
Исключительно по научным работам историков(археологов,лингвистов и прочих академиков)
Это они мне рассказали,что мостовые 14-го века находятся на глубине около трех метров,а эта церковь так-же 14-го века..Раскоп совсем рядом с церковью находится
Полюбуйтесь.Особенно подпись к фото доставляет))))
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000133/st018.shtml
И ведь копают,а потом расскажут,что на глубине двух метров пошли слои 15-века,а до этого все сгнило и не сохранилось.
Топографическая карта большого масштаба 14 века есть, на которой ясно видно, что церковь и мостовая не могли быть на разной высоте?
Нет и шо?
Тогда понятно, все по фоточкам, в следующий раз канаву там трактор раскопает - удачное фото - получите очередное великое открытие в истории
Шкалиегровцы так историю и пишут.
Ну по чему же еще :)
Кстати, по фотографии как раз явно видно, что "база" церкви Спаса на метр-два ниже "базы" Знаменского собора, а стало быть ее окружение чистили от мусора и наносов.
По площадям расчищали?
Тут я затронул тему археологиии.И как раз отчет по Ильинскому раскопу.
https://m.aftershock.news/?q=node/525378
А ответ то будет прост, Большевики очень любили взрывать церкви, и плевать им было на древность. А еще были нацисты. Великий Новгород был под оккупацией, нацисты грабили а нередко и уничтожали древние церкви.
Именно этот собор не коснулось ничего,кроме рук реставраторов
Значит, википедия врет, что в 1936-м году колокольню и пристройки XIX века снесли?
Значит,что пожары и немецкая оккупация обошли стороной.Хотя с пожарами очень странно,судя по летописям их было по три -пять на столетие и выгорали районы ,в том числе ильинский(о чем и говорят археологи ильинского раскопа).Только чудесное провидение не дало пожарам испортить фрески 14-го века))))
Вообще-то фрески испорчены и сохранились фрагментарно
Вообще-то мостовые в том районе из раскопов 14-го века находятся на глубине около трех метров.Если бы церковь строили в то время,а после расчищали вкруг от мусора(культурного слоя),то сейчас бы церковь находилась в яме!А вход был бы вниз по лесенкам
Причем тут фрески и мостовые?
Не тому ответил.Но пускай будет
А Вы сам собственно историк ? Что заканчивали ?
Я собственно человек труда и горячего металла,много работающий руками,металлоискателем и лопатой.А еще очень люблю прикладную историю.Т.е то к чему прикаснуться можно,материальные артефакты
За труд и грячий металл - моё уважение .
Сам по первому образованию технолог литейного производства чёрных мталлов.
А про историю и даты мне кажется должны судить профи . Историк нам что может рассказать про диаграмму состояний железо-углерод ?)
Историки все вранье транслируют, им веры нет. Про историков можно сказать, врать как срать.
Вы каждого проверили ?
Где судебные иски за клевеут и обман ?
Где выигранные дела ?
Плеваться много ума не надо...
Или вы из этой же когорты и знаете ситуацию ..изнутри ?)
Вы там случайно, не на древних укров работаете? Такое маниакальное желание развенчать "мнимую древность Новгорода", вполне укладывается в ихние модные тенденции.
Я агент госдепа.
Страницы