О пресловутом мальчике, задержанном полицией на Арбате за чтение "Гамлета"

Аватар пользователя aporiy_zenonov

На всякий случай воспроизведу кратенько фабулу события по разным источникам.

Девятилетнего ребенка, читавшего стихи, а именно — «Гамлета» Шекспира, сотрудники полиции препроводили в служебный автомобиль и доставили в ОВД.  По версии полиции, мальчик попрошайничал на улице Воздвиженка и находился там один, без сопровождения родителей. Однако в сети появилось видео, на котором ребенка, сопротивлявшегося полицейским, пытается забрать женщина. По данным ряда СМИ, она являлась мачехой мальчика и находилась в момент его задержания в нескольких метрах от него.

Кстати, почему мачеха, когда на видео она представляется знакомой и говорит, что свяжется с родителями? Почему сотрудники полиции отказываются представиться (несмотря на обязывающий их к этому закон), причём не только знакомой/мачехе (?) мальчика, которая действительно, скажем так, слишком эмоциональна, но и подошедшим посторонним людям, которым эта ситуация показалась странной? Где критерии "попрошайничества" (если таковое имело место) - вроде бы как на Арбате принято постоянно что-то исполнять/декламировать и никого за это пока не "загребали"? Стоит ли остальным самодеятельным исполнителям опасаться того, что их повяжут за их "самодеятельность"? А нет, оказывается задерживают (задерживали - от 2016 г. есть такие новости) уже чтецов-декламаторов за чтение Конституции в обществнном месте ))). Почему не забрали в отделение вместе с мальчиком женщину, представившуюся его знакомой - ведь с нее можно было бы/следовало бы снять свидетельские показания и она сама неоднократно просила об этом? Почему ей сообщили, в какое отделение увозят ребенка, только минут через пять после возникновения ситуации (начала конфликта)? И, наконец, если даже по сути ситуации полиция права и попрошайничество имело место - какого хрена они этот балаган растянули на полчаса? 

Видео достаточно подробно представляет ситуацию, причем выглядит это все достаточно мерзенько. Мне кажется, московских ментов при их-то зарплатах могли вымуштровать так, чтобы они действовали адекватнее (соблюдая закон по всем пунктам) или хотя бы оперативнее, а не жевали бы сопли и не провоцировали сами разрастание конфликта и общественный резонанс.

Последнее официальное сообщение от пресс-службы МВД:

В отношении жены отца ребенка, доставленного в полицию, составлен протокол об административном правонарушении
Ранее в СМИ появилась информация о том, что отцу ребенка, доставленного в полицию, принесены извинения, а протокол в отношении него аннулирован.

В связи с этим необходимо уточнить, что извинения были принесены ребенку за предоставленные неудобства.

Как уже сообщалось, в отношении отца ребенка составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст.5.35 КоАП РФ, а в отношении его жены по 19.3 КоАП РФ.

Пресс-служба ГУ МВД России по г. Москве

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Просто интересно было бы знать, как уважаемое сообщество АШ расценивает данную ситуацию. 

Комментарии

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 4 месяца)

Бизнес-это война. Пацан с юных лет скилы прокачивает.

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

И к соседям. Истории про то, как детей брали "напрокат" для попрошайничества, известны ещё в литературе 19 века, ЕМНИП.

Аватар пользователя Донья.
Донья.(8 лет 4 месяца)

И отправить по месту прописки в город Киев.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Также есть повод присмотреться к ТС-у

Который таки аккуратно набрасывает, пмсм

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

Похоже на очередную постановку. Ситуация фантасмагорическая. Полицейские забрали ребенка правильно - мало ли что могло с ним приключиться на улице, без присмотра взрослых. Если бы не забрали, их бы пинали за бездействие.

Мальчик какой-то странный. Надеюсь, к психологу его отправят. Зря не записан момент чтения стихов. Думаю, это многое бы прояснило.

Тетка-якобы соседка тоже странная. На самого ребенка ей похоже наплевать. Так детей не защищают, если они дОроги. Её задача  - наговорить нужные слова про беспредел в камеру.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

мало ли что могло с ним приключиться на улице, без присмотра взрослых

Дык у нас по улицам городов в дневное время шляется тысячи подростков его возраста. Причем без присмотра родителей. По вашей логике их тоже всех надо в КПЗ до выяснения?

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

И все они читают "Гамлета" и просят деньги? Флешмоб?

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

И что? Читать Гамлета,  и при этом получать за это деньги кто скока даст - это противозаконно?

Ну завтра он на балалайке играть будет, как тысячи уличных музыкантов (видел среди них и подростков) - дальше что?

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

Интересные представления. Вообще-то ребенок 9 лет - ещё не подросток. Если для Вас эта ситуация нормальная - не возражаю. Есть один вопрос - Вы часом не папа или муж соседки, лишившийся дохода от чтения стихов этим пацаном?

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Нет. Я им никем не прихожусь.

Я за исполнение законов в России.

Если вы считаете что пацана 9 лет задержали полицейские законно - тогда прошу привести статью административного или уголовного кодекса по которому его задержали.

Боюсь, что не приведете по следующей причине - в полиции принесли извинения за его задержание.

Значит логично предположить, что полиция превысила свои служебные полномочия.

Все остальное - это высеры головного мозга - о том, что у него папа украинский музыкант и т.д. 

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Если вы считаете что пацана 9 лет задержали полицейские законно - тогда прошу привести статью административного или уголовного кодекса по которому его задержали.

статья 151 Уголовного Кодекса Российской Федерации предусматривает ответственность за вовлечение несовершеннолетнего в попрошайничество

статья 151 Уголовного Кодекса Российской Федерации, : Эксплуатация детей, не достигших возраста, с которого законодательством разрешается трудоустройство, путем использования их труда с целью получения прибыли наказывается арестом на срок до шести месяцев или ограничением свободы на срок до трех лет, 

статья 156 Уголовного Кодекса «Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего

Статья 5.35 КоАП РФ также предусматривает административную ответственность «за неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних»

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

1) Мальчика то по какой статье забрали из перечисленных вами?

2) Его папа в КПЗ сидит в ожидании суда?

Или че?

И еще - по какой причине МВД извинилось за задержание пацана? Может потому что эти статьи в данном случае не катят?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

 Мальчика то по какой статье забрали из перечисленных вами?

Вы прикидываетесь или как? Если на вас нападут на улице и помесят основательно ваше личико, а рядом окажется милиция, то в отделение отведут только вашего обидчика или вас тоже туда сопроводят, для зафиксирования факта нападения ? 

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Я не понял вашу мысль - какая связь между пацаном, который че то там декламировал на улице и бредом, который вы написали?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Задержали законно, но с нарушениями (со стороны представителей правоохранительных органов).

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Еще раз - если задержали законно то почему МВД принесло извинения?

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

Про извинения пока сказала только адвокат. Представители МВД про извинения ещё ничего не говорили.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

По­чему сот­рудни­ки по­лиции от­ка­зыва­ют­ся пред­ста­вить­ся (нес­мотря на обя­зыва­ющий их к это­му за­кон), при­чём не толь­ко зна­комой/ма­чехе (?) маль­чи­ка, ко­торая дей­стви­тель­но, ска­жем так, слиш­ком эмо­ци­ональ­на, но и по­дошед­шим пос­то­рон­ним лю­дям, ко­торым эта си­ту­ация по­каза­лась стран­ной? Где

Милиционеры обязаны представляться только задерживаему или его законному представителю, а не посторонним людям.. Поскольку ваше видео обрезано, и нет момента когда мальчик читает стихи и полиция к нему подходит, то вы не можете утверждать, что полиция не сказала мальчику кто они.Тётка законным представителем не является

 

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

Кто и как квалифицировал нарушения со стороны органов?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Вышестоящие органы ))) Уже.

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

А скриншот есть? Или тоже в Гугле забанили?

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Ниже отписался.

Если лень мотать - административное задержание для установления личности.

Не надо тут логики доморощенной - есть закон.

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(11 лет 6 месяцев)

Да , именно противозаконно, в комментах несколько раз прозвучало, но у вас видимо выборочное зрение. Вовлечение ребенка в попрошайничество. Неважно в каком виде оно оформлена, в чтение Гамлета или в слезы и сопли с просьбами денежки малой. Хватит передергивать и сравнивать 9 лет и подростка. Тетке правильно не разрешили в ОВД, по закону она никто , соседка или знакомая не является законным опекуном. Чистой воды попрошайничество, с приготовленными ответами и театральной истерикой. Истерика нужна , что бы прохожие вступились.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Около полуночи ребенок и его мачеха были отпущены из ОВД «Арбат», разбираться с произошедшим остались отец и адвокаты. Одна из них, Татьяна Соломина, сообщила рано утром 27 мая, что «отцу принесены извинения замначальником полиции по охране общественного порядка МВД по ЦАО». Протокол о ненадлежащем исполнении родительских обязанностей будет аннулирован. Кроме того, сотрудников полиции, задержавших ребенка, ждет служебная проверка. В ГУ МВД по Москве подтвердили, что такая проверка будет проведена. 

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

Ну прямо сеанс магии с разоблачением :) Первая ссылка ведет на твиттер адвокатши. Вторая - уже на официальное новостное агентство. И всё, нужная картина мира нарисована. Когда будет раздача слонов и материализация духов?

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

В данном конкретном случае - не вижу оснований не доверять адвокату.

Но если вас это не устраивает - можем подождать официальных заявлений.

Хотя с моей точки зрения достаточным является уже то, что отец мальчика не задержан, и ему ничего не предъявлено.

Я понимаю, что у вас какая то своя картина мира - поэтому рекомендую опираться на факты, чтобы не выглядеть смешно

 

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 1 месяц)

Он (отец мальчика) ещё и не расстрелян...

Аватар пользователя Комиссар Рекс

А на каком основании отец мальчика должен быть задержан? Надо будет протокол об административном правонарушении составить - составят в любое время.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

МВД по вашей ссылке подтвердило только факт, что будет проверка правильно ли действовали полицейские. С чего вы взяли, что проверка подтвердит неправильность ? Ни про какие извинения МВД НЕ ПИШЕТ

А верить какой-то там Татьяне ,увольте.

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Проверка будет проводится в отношении действий полиции.

Отцу мальчика обвинений не предъявлено.

И?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Отцу мальчика обвинений не предъявлено.

В действиях полиции нарушений нет, читаем -

Как сообщалось, в пятницу вечером сотрудники полиции доставили в ОВД ребенка, гулявшего одного вечером в центре столицы. Полицейские отвезли его в отдел полиции и начали поиски родственников. В 20:50 мск ребенок был передан отцу, который приехал в полицию. На этот момент отцу ребенка оказывали юридическую помощь два адвоката, а также председатель Общественного совета при МВД РФ адвокат Анатолий Кучерена.

Члены Общественной наблюдательной комиссии по контролю за соблюдением прав граждан в местах принудительного содержания не выявили нарушений при задержании.  В столичном главке МВД заявили, что в отношении родителей назначена проверка. Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Анна Кузнецова пообещала разобраться с обстоятельствами задержания мальчика.


http://tass.ru/obschestvo/4287539

Чо та источники у тебя не очень - всё переврали и извратили....

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

😏

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

Полиция составила административный протокол на мачеху ребенка, просившего деньги в Москве

"Ранее в СМИ появилась информация о том, что отцу ребенка, доставленного в полицию, принесены извинения, а протокол в отношении него аннулирован. В связи с этим необходимо уточнить, что извинения были принесены ребенку за причиненные неудобства. Как уже сообщалось, в отношении отца ребенка составлен протокол об административном правонарушении по ст. 5.35 КоАП РФ ("Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних"), а в отношении его жены - по 19.3 КоАП РФ ("Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции")", - сообщили в ГУ МВД.

http://tass.ru/proisshestviya/4288753

О чём я и говорил - все получат по заслугам...
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

Пока не предъявлено.

Доказать факт принуждения к попрошайничеству, наверное, не так просто - особенно если ребенка заранее настроили не сотрудничать с полицией.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя МегаВаттник
МегаВаттник(8 лет 9 месяцев)

И ещё вопрос: откуда и почему в деле нарисовался Кучерена? 

Аватар пользователя 00
00(7 лет 3 месяца)

Вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD...

Анато́лий Григо́рьевич Кучере́на

........

Член Совета при Президенте Российской Федерации по противодействию коррупции. Член Комиссии при Президенте по вопросам кадровой политики в правоохранительных органах. Член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека. Член Общественного Совета при Федеральной Службе Безопасности России. Председатель Общественного Совета Министерства транспорта Российской Федерации. Председатель центрального совета Общероссийского общественного движения «Гражданское общество». Член центрального совета Ассоциации юристов России. Председатель Общественного совета при МВД РФ[1].

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

Не только Кучерена, но и еще 2 адвоката. Что явно говорит о том, что это постановочная провокация...

Аватар пользователя 00
00(7 лет 3 месяца)

Зря не записан момент чтения стихов. Думаю, это многое бы прояснило.

Что же вы такие беспомощные? ПОчему не следуете обычному призыву: "в Гугле забанили?"

Смотрите

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

Тут ниже уже написали про события, которые предшествовали этому микро-холокосту. Этот прием был популярен давно. В мемуарах начала 20 века читала про польские кафешантаны. На сцену выходила девочка лет 9-12 в форме гимназистки и с невинным видом читала скабрезные стихи, от которых вяли уши даже у проституток. Родители мальчика в курсе традиций

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

///скабрезные стихи

??? Вы точно именно эту аналогию хотели провести?

Аватар пользователя Репка
Репка(11 лет 1 месяц)

а что непонятного? Алгоритм развода на бабки воздействия на публику одинаковый

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Одинаковый??? Шекспир и скабрезные стихи? Т.е. они, как бы одно воздействие оказывают?

Аватар пользователя миру_мир1000

Вопросы по видео:

1) Как долго он читал? 5 минут - это одно, а час или два - это совсем другое.

2) Была ли шляпа, посуда для сбора денег - это очень важный вопрос. Если была, то полицейские точно правы. И не сравнивайте со взрослыми, зарабатывающими так деньги. Ребенку так нельзя, тем более без родителей.

3) Он, действительно, был один? Эта безумная тетка была, похоже, его "крышей". Если один, то полицейские опять правы. Он не просто гулял, а чтением стихов привлекал к себе внимание, в т.ч. педофилов и маньяков.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

Сумка для сбора была, есть фото. Более того, он не первый раз зарабатывает там, в фейсбучиках нашли более ранние фото с воссторгами "ой гамлета читает" и сообщениями, что "конечно же дали денег ему".

Так что похоже на налаженный бизнес - вопрос только в том, родители не мешают или заставляют?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Да пацан просто крыше не отстегивал - вот менты его и забрали..

:)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 3 месяца)

Хорошая версия )) По крайней мере, забавная

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Вы здесь в паре работаете? Слаженно так, в унисон.

Аватар пользователя жучка
жучка(8 лет 2 месяца)

Отец мальчика Оскара - Илья Скавронски - музыкант из Киева ( какая неожиданность!), жил на содержании у богатого знакомого, но у того, видно, деньги кончились и поэтому горе-музыкант стал посылать ребенка читать стихи за деньги. Его сожительница актриса погорелого театра Оксана, сидела на лавке и контролировала ребенка. Деньги -15 тысяч в день у ребенка забирали.

Вот поэтому и вопль такой стоит - эту сожительницу денег полицейские лишают, вот и орет белугой. Видео обрезано. Есть видео, где полицейские сначала беседуют с мальчиком. Мальчик явно проинструктирован, что надо орать при задержании. Рядом совершенно нечаянно оказалась журналистка Радио Свобода Люся Штейн (еще одна неожиданность !), новость уже появилась на Би-би-си. 

Заранее спланированная провокация, что не ясно только автору этой статьи. Идет в бан, нахрен. 

Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 4 месяца)

Нет, это все хорошо. Вопрос в другом - а за что собстно этого пацана в милицию загребли?  Я лично так и не понял

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 6 месяцев)

За что задержали - читай под спойлером, или по сЦылке - тыц

 
Закон о комендантском часе

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***

Страницы