Блицкриг за 6 часов. Угадай мелодию...

Аватар пользователя Сергей Васильев
Год назад американское аналитическое издание National Interest пришло к выводу, что в случае войны одновременно с Россией и Китаем США при поддержке НАТО все равно одержат победу, причем достаточно быстро. В первую очередь за счет возможностей новых видов вооружений. Согласно результатам военной игры, приведенным в Пентагоне, с помощью 3,5–4 тыс. единиц высокоточного оружия США могут за 6 часов уничтожить основные инфраструктурные объекты противника и лишить его возможности к сопротивлению.

 Минобороны США гораздо скромнее: НАТО разгромит Россию за 15 дней...

Что-то сегодня материалы по этой теме пошли в западных СМИ просто косяком

Идея победить Россию "быстро-быстро" - до заморозков - абсолютно не оригинальная, можно сказать - вековая, и, в отличие от других дурацких идей - бессмертна. Почти все "западные партнеры" России пробовали уже - каждый хотя бы по разику - её воплотить. Боже мой, сколько этих побеждальщиков уже тут было. Богата земля российская западными военными талантами, которые в ней закопаны...

Сегодня эстафетная палочка "убейся о стены Кремля" доехала до берегов Потомака, где давно произрастает какая-то особая, самобытная скромность, особенно когда дело касается военной истории, где гордиться особо нечем, зато хвастаться - сколько хочешь...

Нежно выпестованная в папских монастырях, усиленная феодальной вольницей, заботливо ограненная англосаксонскими неоконкистадорами искренняя зависть к восточным гадам-соседям, переродившаяся в стойкую генетическую русофобию из-за неоднократных неудачных попыток переделить все «по-честному», имеет более чем тысячелетнюю историю. Неудивительно, что увлеклась ею и "Империя Добра".

Увлечённый человек может многое, и это настораживает. Особенно сегодня, когда прав тот, у кого мощнее громкоговоритель. Хотя, исключительно по итогам многовековых попыток затоптать (задушить, разорвать в клочья, поставить на колени) Россию и чисто на основании инстинкта самосохранения, "нашим западным партнерам" русофобию пора внести в реестр психических заболеваний, как причину нетрудоспособности, и давать инвалидность. Но нет пророка в Западном Отечестве, и нынешнее осеннее обострение "Заокеанских партнеров" ещё раз доказывает, что дятел, это не птичка, а состояние души.

У русских тоже имеется свой исторический опыт. В соответствии с ним русские точно знают - если твои цивилизационные противники уже приготовили цемент и тазик, глупо (в соответствии с китайской мудростью) сидеть у реки и ждать.

На данном историческом этапе радует, что Россия начала бить врага не тогда, когда он доехал до Смоленска, а гораздо раньше, причем прицел взят исключительно верно - аккурат по тому самому яйцу, где смерть Кощея - по его кошельку. То, что прицел взят правильно, понятно по тому, как Кощей взвыл нечеловеческим голосом старика Сороса, призывающего русских восстать против самих себя и помочь ему вернуть баблосы, вложенные в бандеровских и исламских террористов, которые рискуют "в полночь превратиться в тыкву". 

Насилие над самым священным и дорогим, что есть у Большого Брата - над его кошельком, закономерно воспринимается "Империей Добра", как акт подлой и циничной агрессии, и логично рождает все эти муки и припадки, которые мы имеем сомнительное счастье наблюдать последние 3 года.

То, что прицел взят правильно, понятно по тому, как притих и резко начала расслаиваться европейский лагерь, впечатлённый “Fuck EU” от Виктории Нуланд и многократно усиленный Трапом Первым, догадавшийся, что англосаксы делиться награбленным не намерены не только с российскими, но и с европейскими компрадорами, и который пытается если не отменить, то хотя бы притормозить сползание Европы в новую большую войну, хотя пока голоса миротворцев находятся в подавляемом меньшинстве, в результате чего вся Европа пищит, давится, но жрёт англосаксонский русофобский кактус.

В лице же англосаксов Россия (да и весь “не - цивилизованный мир") утратили равнозначного интеллектуального партнера, способного вести полностью осмысленный диалог. ... сегодня в отношениях с ними фактор грубой, физической силы все больше выходит на первый план. Увы, но это практически всё, что они еще понимают. А раз так, как говорил Большой Брат на чикагском форуме в 2015м: “Европа слишком поверила в свою исключительно и ей придётся вспомнить и свои города в огне и трупы на людных улицах…”

И вот как раз об этом и будет следующая заметка, ибо именно тут и спрятался тот самый блицкриг, которого так жаждут "наши западные партнёры" на Востоке, в то время, как он уже заполз в их собственный дом, причём с парадного входа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

напоминайте. Не забывая про мрии рассредоточенных поселений с энергией от навоза. И про Голлливуд не забудьте, котоый "не торгует" информацией. Про софтверные компании и т.д.

Это вы идеализируете постиндустриал. Точно так же, как идеализировали авто, самолеты и прочие патефоны 100 лет назад. А в 60-е идеализировали тех же роботов и скорые экскурсии к Тау-Кита.Мы и без шуб и теплых домов не можем существовать зимой. Это не делает их субъеками. И роботов не сделает, если даунов с самомнением во власть не пускать.

Все и так "участвуют в процессах". Как минимум, с фордовских конвейеров. Реальнее - куда раньше. Наметилось увеличение "пир-ту-пир" форматов в экономике, но, большой вопрос, какую устойчивую форму это примет. Можно взять футурологов столетней давности и почитать, как юмор.

Всем будет нужна. Люди, по базовым потребностям (да и по мозгам) - все те же, что и 10 тыс. лет назад. Нужно где-то жить, есть-пить, тельце прикрывать, перемещаться и т.д. Людьми двигают интересы, стимулы. Поиметь, что не имеешь, решить то, что не решено и прочее. Ездили из Москвы в Саратов на телеге-карете, теперь на Жигулях - Мерсах.

Я думаю, что вам стоило бы не молиться какому-то идолу, пусть и начинающему дряхлеть постиндустриалу. А подумать, что реально движет человечеством.

Аватар пользователя Корректор

Это вы идеализируете постиндустриал.

Нет идеализирую. Просто прямо не пишу что придется попрощаться со многими привычными вещами для индустриального общества. И прямо указываю, что есть ресурсные и технологические условия выживания. Бутылочное горлышко если хотите. Для индустриальной модели дальше дороги нет. История требует разумный выбор. А разумное поведение предполагает выбор будущего соответствующего будущим реалиям. Будущие реалии прямо предопределены доступными сегодня технологиями и будущими ресурсными ограничениями. Просто поймите, нет никакой "невидимой руки рынка", "воли господа" или "плана для человечества". Есть только разумный выбор. И более разумные идут дальше. А те кто способен действовать только в сегодняшних реалиях и потребностях, здесь в истории и останутся. И эпитафий им будет "мыслил потребностями".

И истории ваши потребности совершенно не интересны. Зима не будет ждать, она только сила природы, стихия. Кто не готовится к будущей зиме, то просто не выживает. И зиме безразлично как именно вы готовитесь к ее приходу. Важно только какими именно из нужными для будущего ресурсами вы располагаете и что можете создать до прихода зимы. Вот потому и не нужно надеяться на "третьи силы", а собирать лучшие мозги и организовывать их в оптимальную производственную систему. И особенности постиндустриального производства прямо предопределяют доступные способы привлечения лучших мозгов и их организации в единой производственной системе.  Все остальное следствие. Как это получится не столь важно, важен сам разумный выбор общего будущего. И как именно получится, это зависит уже от разумного выбора участников.

История человечества, это история развития разума. И только. И не нужно создавать лишних сущностей. Социальное развитие если хотите. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

я "указываю", что кардинально изменится и экономика и производство, с начала 00-х. Только не в такой вульгарной, идолопоклонческой форме. Похоже на писания сектанта, честно говоря."Вчерашними категориями", мы - типа, просветленные, остальным место в аду - в средн. века, на обочине рынка - в 90-е, теперь - новые бульканья мозгов - останутся позади. Сами не останьтесь, как прошлые сектанты. Не делайте из этого культ. Это, всего лишь очередной инструмент. "Разумный выбор" опирается, как раз, на потребности, а не на фантазии. И индустриальная модель останется, пусть и преобразится, в технологическом подходе, как в процессе производства, так и по структуре взаимодействия ее с людьми, участвующими в производстве (разработка, внедрение, контроль, доставка), так и потребителей.

Идите к Антюру, он состарится в ожидании прихода мессии Постиндустриала.

Все будет куда обыденней, чем в мутных, неконкретных мриях фантазеров. Как всегда.

Аватар пользователя Корректор

Ну да конечно. Попробуйте совместить такое производство с "индустриальной моделью": http://www.materialise.com/en

Потом разбавьте все это современными системами PLM: https://www.plm.automation.siemens.com/ru_ru/about_us/facts_philosophy/s...

И добавьте экспертные системы, ИИ вроде Google и нейронные сети вроде этой: http://learn.corel.com/tutorials/coreldraw-livesketch/

Мне не нужно ничего ждать. Это уже есть. И процесс начался совсем не вчера. И очень обыденно. Просто последствия стали ощутимыми сегодня. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

понятно я нарвался на верующего в св.Постиндустриал. Вы не понимаете основного и оттого оболочку принимаете за конфету. Костыли, ничем, в глобальном смысле, не отличающиеся от дубинки и программируемых станков. Костыли цивилизации, за саму цивилизацию. Все это имеет смысл только по отношению к человеку. Человек антропоцентричен. Глобальная революция будет в изменении самого человека, интеграции их друг с другом и компьютерами, а не в этих железках и софте. Это лишь ступенька.

Не смею беспокоить вас в ваших мриях.

Аватар пользователя Корректор

Так, понятно. Вы тоже веруете в эволюцию человека? Человек не эволюционирует и не будет. В этом нет смысла. Нет, поскольку мышление процесс коллективный. В этом вся суть. Разум не может быть персонально-индивидуальным, и основан на общечеловеческих представлениях. А вот именно представления, само общество, эволюционирует и развивается. В этом вся суть. И никакой связи человек-машина не будет. И это не костыли, а только стимул. Жесткий стимул в виде технологических и ресурсных ограничений. Истории безразлично антропоцентричен человек или нет. Это исключительно частный случай "человечества". А вот разум вполне себе универсальное явление. Так никакой "революции" не намечается.  Она и не требуется. Именно что банальное социальное развитие с очередной этап. И человеческая история как бы намекает каковы критерии истории. Они всегда неизменны. Большая свобода как обязанность к самостоятельному разумному поведению и соразмерное увеличения социальных обязательств для самосохранения вида, группы или популяции. Просто подумайте о человеческой цивилизации с позиции теории игр. Как бы понятно почему история продолжается только для более разумных и для альтруистических стратегий. Ведь очевидно, что эгоизм более выгоден, а следовать конъюнктуре момента более выгодно. Так что задачи исторического развития, развития разума, очевидно немного иные чем человеческие представления. Вот потому и не получается создать "идеальное общество". У человечества и истории разные представления об "идеалах". 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

И никакой связи человек-машина не будет

смешно. Пишет человек на машине, узнающий новости через машины и т.д. Проснитесь. Это уже тут. Только клацать приходится. Банальности, про законы природы (как их не назови) зачем писать ? Это в 5 классе уже надо понимать, максимум.

Групповой альтруизм выгоднее. Надежнее переносит генетическую и культурную матрицу.  Тоже ничего нового нет. Борьба за существование матриц. 

Нет никаких глобальных ресурсных ограничений. Кроме энергии. И ограничений техносферы, вкупе с антропосферой, которые преобразует человечество.

Конечно, эволюционирует. Пока, больше в формате костылей. Назрело время вылупиться следующему - вылупляется. Но и биологическое перестроение человека не за горами.

Аватар пользователя Корректор

Пишет человек на машине, узнающий новости через машины и т.д.

Вы неверно понимаете суть "машины". А с кем именно вы общаетесь? Разве "человек-машина"? Машине на вас плевать, она вас не понимает и никогда не поймет. Как и вам безразличная машина. Но машина заставляет приспосабливаться к новым производственным условиям и выдвигает новые условия и ограничения вашего существования. Ведь без машины мы уже не можем. Но и с развитием она становится субъектом начиная самостоятельно выдвигать условия существования человечества. 

Надежнее переносит генетическую и культурную матрицу.  Тоже ничего нового нет. Борьба за существование матриц. 

С точки зрения исторического нет никакой борьбы и "матриц". Но есть процесс социального развития. Но опять же, это не развитие человека, а более совершенные представления о мире в сознании человечества. Понимаете разницу? Образы общественного сознания, а не человечество. И истории безразлично кто именно "носитель" этих представлений и осознанны эти представления или нет. Вы же не думаете что можно поболтать с "общественным сознанием"?

Нет никаких глобальных ресурсных ограничений. Кроме энергии.

Уверены? А что у современной промышленности нет объективных потребностей? Разве ресурсные условия для каждого места нахождения не отличаются? И нет необходимости делать из энергии "универсальную меру". Это не так. В основе технологического прогресса научные знания и их отражение в общественном сознании. А свободная энергия системы только один из множества ресурсов.

Конечно, эволюционирует. Пока, больше в формате костылей.

Вот только вы думаете что эволюционирует человечество, а эволюционирует совсем не оно. И не учитываете, что общества без участия в производстве не существует. В этом вся суть общества - участие в общественном производстве.

Назрело время вылупиться следующему - вылупляется. Но и биологическое перестроение человека не за горами.

Тогда считайте что это уже произошло. Научно-технологическое развитие требует более совершенной модели организации общественного производства. И как обычно, выбор новой модели может быть только сознательным (разумный выбор). И ничего придумывать не нужно. Уже есть только разумный выбор как инструмент развития. И можете "перестраивать" что угодно. Истории ваши "построения" совершенно не интересны. Ее интересует только развитие разума (социальное развитие) или развитие общественного сознания если хотите. Историю продолжат только более разумные. И как уже говорил, задачи истории сильно отличаются то задач и представлений человечества. Так что совершенно непонятно что вы там собрались "перестраивать". Социальное развитие прекрасно работает и без ваших построений. Другой вопрос, что сегодня мы у самого входа в "бутылочное горлышко" новой модели организации общественного производства. И если не будем разумными и осмотрительными можем просто не пережить трансформацию производства и общества. Ненужно ждать "мессию" или "вылупление". Нужно делать разумный выбор общего будущего прямо сейчас. И этот выбор предполагает подготовку к "зиме" прямо сейчас. Никакой "третьей силы" или "чуда" не будет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

какой-то бредогенератор. Сами придумываете, сами опровергаете. Шизофрения, пересыпанная пафосными банальностями. Считайте, что вы не вписались в разумность. Разум это что-то иное, чем косное повторение прочитанных "талмудов". Это что-то свое, а не "косточка мощей" кого-то. Что в библейские времена, что в наши.

Аватар пользователя Корректор

А вы готовы дать определение разума? :)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

в обмен на определение Вселенной.

Разум, в глобальном смысле, это то, что познает Вселенную. Ее структуру и алгоритмы.

В глобальном же смысле, использует это знание на способность познавать эффективнее.

Аватар пользователя Корректор

:))) Уговорили. Тут уже описывал эту математическую шутку, но повторюсь. Известная нам вселенная есть трехмерная расширяющаяся сфера в четырехмерном пространстве. Условно четырехмерном пространстве.

С чего вы решили что разум познает вселенную?  Нашему разуму до вселенной еще очень далеко. Давайте уже как-то проще. И определение вселенной требоваться не будет. Начнем с простого - что есть разумное поведение?

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

разумное поведение - это воплощение в реале тех шагов, которые ведут к намеченным целям. На основе аналитической обработки входных данных. Цели же формируются на основании внутренних смыслов. Что для человека важно в этой жизни. Формируются на основе генетики и той матрице, что смогла повлиять на его формирующийся разум. Таким образом, "разумным" или "неразумным" одно и то же поведение может быть в разной степени. В зависимости от ценностной системы координат тех или иных матриц. Включая собственные.

Может, хватит "обучение через вопросы" ? Идите в школу со школьными вопросами. Вы мне еще ответ про Вселенную задолжали.

Аватар пользователя Корректор

У вас все как то совсем размыто получается. Может все гораздо проще? Разумное поведение - поведение направленно на достижение приемлемой версии будущей реальности. А уже будущая реальность или ее варианты, формируются системой "смыслов", а точнее "понятий" почерпнутых носителем разума из общества. А вот уже "частный случай" как генетика, индивидуальные особенность, только влияют на выбор возможной версии будущей реальности. А что касается будет поведение разумным или нет, то действительно все зависит от "системы координат". Но только эта система и есть "общественное сознание" как цельная система "смыслов", "понятий". О чем собственно и говорил - социальное развитие. И историческое развитие направленно на формирование "разумного поведения", что соответствует  формированию более совершенного "общественного сознания", оптимальной соответствующего условиям существования. А поскольку условия непрерывно усложняются, происходит социальной развитие через разумное поведение групп. Так что не человек эволюционирует, а само общество как система понятий и связей. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

муть какая-то. Я, извините, физик, по происхождению. А не гум какой-то. Размытое, как раз, у вас.

Аватар пользователя Корректор

Как физик попробуйте представить разум "геометрически", или как задачу по оптике. Ну или с позиций информатики. Есть массив данных, это прошлое. На основе массива данных через "призму" настоящего формируется "образ будущего" как проекция накопленных знаний. Поскольку прошлый опыт представляет собой дискретные "понятия" они в процессе складываются примерно как в бинарной системе. Или исключаются в случае противоречия или формируют новое "понятие" - представление. Когда мы имеем "образ будущего" как будущий массив данных. Мы можем уже алгоритмизировать наши действия под "будущую реальность" и искать пути ее достижения действуя логически и используя интеллект. Но в основе именно соответствие будущей реальности. Это и есть разумное поведение. Интеллект, это еще не разум. А разум именно явление коллективное, поскольку сам "массив данных" или прошлый опыт, представлен дискретными "понятиями" обособленными элементами носителями которых является общество. Это такие понятия как сам наш язык, базовые школьные знания, обычные представления. Мы мыслим именно понятиями. Если мы говорим яблоко, то думаем об абстрактном яблоке. Говорим линия представляем геометрическое понятие линии. Но это совсем не наше изобретение, а общественный опыт. Так что нет разума персонального. А вот какая именно картина будущего возникнет у каждой отдельной личности, это уже вопрос наследственности, личного опыты (сопричастности к общему опыту) и системы координат, которая прямо зависит от места индивидуума в обществе. Представьте разам как серию зеркал отражающих одновременно прошлое и настоящее и этим формирующим отражение будущего. 

Просто представьте что для разума ход времени обратный. Будущее является причиной, а не следствием настоящего. Но будущее является производным от опыта. А опыт формируется общественными представлениями в которых он закодирован. Но конкретный выбор будущего основан на индивидуальных особенностях носителя разума.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

это уже вопрос терминологии. В физике сначала договариваются о терминах и постулатах. В рамках которых будет что-то обсуждаться.

В терминах "коллективного разума" ( я, все же, оставляю за собой право именовать индивидуальный тоже разумом) неясно, кто задает спектр "приемлимых" целей, мобилизует в этом направлении социум через разного рода стимулы, следит за адекватностью между целями, тропой к ним и реальностью.

Либо это некий гигантский разум, либо мутное "само собой, как-то так, по законам природы, либо какие-то людские структуры двигают, кроша сыром перед социумом.

- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишён возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? ( с).

Думаю, вы ставите на мутное "как-то, по з.Природы". Я, извините, нет. Для меня это маска, за которой можно все укрыть.

При этом, я вовсе не отвергаю законы. Представьте, вы учите собаку. Кричите "бамс" и кормите колбасой. После этого, "умной" собакой устанавливается закон "бамс - колбасы". Законы не просто так, вот в чем я уверен.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Давайте и правда определимся в терминологии. "Коллективного разума" в человеческом понимания просто не существует. Но это не исключает его возникновения в будущем. Юмор именно в этом. Если мы признаем что разум существует "в будущем времени", то это не исключает уже существования коллективного разума в нашем будущем сегодня. (это очень старая идея) Не не в этом суть. Суть в том что истинным носителем разума является общество, а не индивидуальная личность. Фактически, разум и разумное поведение закодировано в нашем языке, историческом опыте и нашем представлении и реальности. А разум каждого индивидуума изначально ограничен. Что разительно отличает от базовых представлений о человеке как о существе разумным. Но история человеческого общества в том и состоит, что ведет к более высокому уровню развития "коллективного разума" через формирования более совершенных представлений о реальности. А уже более совершенные представления о реальности ведут к повышению уровня разумности отдельных индивидуумов.

И вот так всегда, когда речь заходит об обществе и разуме начинается вечный поиск бога, правильных вождей или плана для человечества. Но всего это совершенно не требуется. Достаточно элементарной математики и статистики. Если представления о будущей реальности некоторой группы индивидуумов начинаю совпадать в общей части, то во-первых они начинают действовать совместно, поскольку реальность для них одна, а во-вторых, они получают способность к взаимодействию и изменению общего представления о будущей реальности. И божественны промысел или план для человечества тут совершенно не требуется. Если конечно вспомнить, что базовые представления о реальности формируются обществом. Давайте посмотрим на задачу с точки зрения геометрии. Представим себе "плоскость разума" индивидуумов и отобразим разум каждого в виде вектора. Там где статистически наибольшая сумма векторов, там и будущая реальность общества. 

Вот ту и нужно вспомнить об объективной реальности. И общество и индивидуум существуют в конкретных ресурсных условиях. И поскольку в процессе существования общества ресурсы поглощаются и трансформируются, условия существования общества непрерывно усложняются. Банально не хватает ресурсов. И соответственно, для своего существования общество вынуждено постоянно формировать опережающее представление о реальности. Как бы лучше готовиться к зиме чем умирать. И та самая сумма векторов и определяет какие именно представления и концепции сохранятся в обществе. Ведь очевидно, что индивидуумы имеющие правильное представление о будущем получают экономическое преимущество. Но тут нужно понимать, что иметь верное представление о будущем еще недостаточно, необходимо еще всегда готовиться к зиме. Так и получается историческое развитие как следствие ограничений и необходимость иметь более правильные и точные представления о возможном будущем. Что для нас практически выражается в повышении экономической свободы каждого индивидуума при одновременном увеличении необходимости большего сотрудничества и общего представления о будущем. 

Получается, что все историческое развитие направлено на сохранение только верных представлений о будущей реальности на каждый момент времени. Существует только в контексте общей деятельности направленной на подготовку к будущей реальности. И что и является "разумным поведением". И соответственно общество существует только как совместная деятельность. А конкретно общественное производство в интересах всего общества. А необходимость иметь общее представление о будущем порождает все более сложные социальные модели и модели коллективного взаимодействия. Социальное развитие.

Но все это совсем не исключает некой общей будущей реальности у коллективного сознания. Но как очевидно, нам будущее коллективного разума увидеть невозможно. А оно просто выше нашего уровня представлений и не может уместиться в сознании отдельного индивидуума.

Законы совсем не просто так. Вот только давайте и тут определимся с терминологией. О каких именно законах мы говорим? О законах как неотъемлемой части государства или о законах общества. А то это совсем разные законы. И еще законы государства сильно различаются в зависимости от государства, экономической системы и уровня развития общества.  Опять банальные условия существования.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

дивно похоже на матрицу либероидов. Рынок сам себя урегулирует. Только чуть пошире собственно экономики.

Сказано, разум толпы равен разуму самого тупого из нее.Совсем иное дело, если это множество людей структурируется. По своим функциям.И кем-то возглавляется. Ни один пример анархизма "коллективного разума" добрых побегов не дал.

Бог это не что-то отдельно от нас. Он и мы, в том числе. Маленькие зерна Бога, глядящие друг на друга.

Без "Я" внутри каждого - это всего лишь труп, решивший немного побродить.

-----------------------------------

Речь о законах Вселенной, а не зыбких человеческих. Разумеется.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

дивно похоже на матрицу либероидов. Рынок сам себя урегулирует. Только чуть пошире собственно экономики.

Пограничные условия существуют для любого процесса. Именно их вам и описал. Два простых условия. Участие в общественном производстве и деятельность соответствующая будущим условиям.

Другой вопрос какова внутренняя структура системы. Именно она и развивается по мере развития ограничений и условий существования. Ведь очевидно, что скорость обработки информации у всех разная, уровень причастности к общим понятиям общества разный и существуют узлы сети где концентрируются новые идеи и знания. И за видимым хаосом есть вполне себе порядок. Просто он совсем иной чем сложившиеся человеческие представления о государстве власти и управлении. Скорее существующий порядок предопределяет возможные модели государства, власти и управления.

Сказано, разум толпы равен разуму самого тупого из нее.

А вы займите "толпу" общим делом, и результаты вас сильно удивят. В этом и смысл.

Совсем иное дело, если это множество людей структурируется. По своим функциям.

Вы предлагаете организовать "восточную деспотию"??? :))) Где каждом своя функция??? :))) Простой вопрос - как вы предадите функции для индивидуума, совпадающие с реальной "функцией" сложившейся для данного индивидуума в реальной общественной системе ("коллективном разуме"). :))) Нельзя управлять общественным сознание. Чревато очень непредсказуемыми последствиями.

И кем-то возглавляется.

Вот и пытаюсь вам объяснить, что не кем-то, а вполне конкретными объективными процессам. И не нужно искать "правильных пастухов". Ваши правильные пастухи только частный случай и сами подчиняются объективным общественным процессам.  Как давно известно, монархия хорошая политическая система, когда повезет с правителем. Но для современного технологического уровня, это как игра в русскую рулетку. Так что никакой "правильный лидер" не заменит здравого смысла и ответственности каждого за общее будущее. Хватить уже искать "правильных лидеров".

 Ни один пример анархизма "коллективного разума" добрых побегов не дал.

И не может. Как уже выше объяснял, задачи общественного развития, истории и "коллективного разума" (раз уж о нем речь), сильно отличаются от задач человечества и безусловно отличаются от задач отдельной личности. Но тут нет противоречия если понимать, что общее более высокий уровень разумного поведения - общее для всех уровней. Вот только не нужно пытаться заставить "коллективный разум" в интересах человечества. Это просто смешно. Это как утверждение "бог мне должен" или "невидимая рука рынка должна все урегулировать" или "государство должно меня содержать".

 Бог это не что-то отдельно от нас. Он и мы, в том числе. Маленькие зерна Бога, глядящие друг на друга.

Так и знал, что вы придете к идеям теологии и концепции "распределенного бога". Да только это слишком примитивно, и никакого отношения к реальным процессам исторического развития или "бога" совершенно не имеет. Давайте уже оставим бога в покое. Нам бы с базовыми условиями существования человечества разобраться. А при близком рассмотрении известные научные факты сильно противоречат сложившейся экономической модели и политической системе. И мы или будет упорствовать в безумии, или выбираем выживание приводя нашу экономическую и политическую модель с реальными требованиями вполне конкретных условий среды обитания. И самое очевидно - задействовать максимум людей в общественном производстве. Иначе общество просто сдохнет. И не принудительно, поскольку нельзя заставить думать или принудительно заниматься творчеством, а создав условия для развития. Если признать эти факты, неприемлемости экономического принуждения, необходимости участия в общественном производстве, то все остальное становится неизбежным следствием. И приемлемых форм организации не так уж и много.

 

 

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(12 лет 3 недели)

прежде, чем поучать, свое нужно внутри иметь.И свое излагать. А я вижу лишь банальности.

И не к "теологии" я пришел, а к пониманию ( в начале 80-х, еще до массового увлечения восточными философиями-религиями, студентом-физиком), что есть много больше, чем осязаемый "материальный" мир. Частным случаем, ответвлением чего, он является. Что есть неизменное всю жизнь "Я" (не тело, но и не аура-карма), свой личный "центр Вселенной", из которого мы, от пеленок до дряхлости, смотрим на окружающее. Что, как ни копируй "материально" кого-то, получится лишь копия, но не он. Стало быть, сводить все к материи - идиотизм. Даже законы физики - нематериальны. Лишь управляют материей. Как заданные правила в компьютерной игрушке.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 1 месяц)

Совершенно с вами спорить не буду в отношении объективного существования законов физики. Могу даже добавить, что информация объективно существует и не связана с носителем. Но в том и вопрос, что для разрешения текущих вопросов достаточно простых банальностей. И нет никакой необходимости привлекать закономерности высшего порядка. Все есть именно на самом базовом и примитивном уровне. 

Более сложными закономерностями есть смысл заниматься, только если решить банальную проблему выживания прямо сейчас. Как именно уже предложил. И свою точку зрения объяснил. 

Аватар пользователя Камысь
Камысь(7 лет 1 неделя)

Статья, на которую в самом начале ссылается ТС Минобороны США: НАТО разгромит Россию за 15 дней... имеет подзаголовок:

"Старший аналитик МО США Дэвид Джуберг (Jewberg, да) дал интервью журналу «КраÏна», где утверждает..."

Ну, журнал-то ладно, все ясно, интересен "аналитик". Его оф. био есть на его ФБ. Копипаста оттуда под катом:

 

Дэвид Джуберг – американский кадровый офицер, потомок русских и советских иммигрантов, рожденный в штате Нью-Йорк.

Его родители, Тамара и Йосиф, оба рождены в городе Линдхёрсте, штат Огайо и передали в город Грэйт Нек, штат Нью Йорк после свадьбы.

Предки матери Тэмми (полное имя Тамара), русские православные дворяне Мещеряковы родом из Вышнего Волочка, эмигрировали из России во Францию после революции 1917 г., откуда в 1920 г. иммигрировали в США. Предки отца Джо (полное имя Джозеф), – выходцы из Советского Союза, Джо – сын евреев-коммунистов из Ленинграда: майора РККА и медсестры Красной Армии. Предки по отцу прошли всю Вторую Мировую Войну вместе и воевали в составе 1-го Прибалтийского фронта, затем в составе 9-го танкового корпуса 1-го Белорусского фронта дошли до Берлина, где в 1945 году перешли на сторону американских вооруженных сил и эмигрировали в США.

После окончания средней школы John Miller HS в 1988 году Дэвид Джуберг подписал контракт на службу в Армии (Сухопутные силы ВС США) и поступил по программе ROTC в Университет Вооружённых Сил США, где он совмещал учебу со службой.

Закончив университет, он поступил в Оборонный Институт Языков по специализации “арабский язык”.

Пройдя курс подготовки рейнджеров в 1993 году он получил звание младшего лейтенанта и назначение в элитный 75-й полк Рейнджеров.

За свою карьеру Дэвид Джуберг неоднократно побывал в горячих точках: Сомали, Йемене, Косово, Афганистане, Ираке, Ливии и т.д. Во время боевых действий был ранен и неоднократно награжден.
По завершении контракта с Армией США в 2003 году он в звании майора перешел на работу в частную охранную компанию, занимавшуюся вопросами безопасности на Ближнем Востоке.

В 2008 году Дэвиду предложили должность в посольстве США в Москве. Пройдя девятимесячный курс русского языка в том же Оборонном Институте Языков, он был назначен помощником военного атташе при посольстве США в России. Начальные знания русского языка Дэвид получил, еще будучи ребёнком, от бабушки София по отцовской линии. Находясь в Москве, он с 2009 по 2013 годы занимался вопросами военного сотрудничества и разоружения под руководством военного атташе Генерала Дэниела Игла.

В 2013 году Джуберг вернулся в США, где и в настоящее время работает в должности старшего аналитика по России в Министерстве обороны США в звании подполковника. Дэвид Джуберг имеет ученую степень магистра по Военной Истории.

Кратко:
- внук русских и советских иммигрантов. Бабка из дворян Мещеряковых из Вышнего Волочка,  дед - сын евреев-коммунистов из Ленинграда: майора РККА и медсестры Красной Армии, дошли до Берлина, где в 1945 году перешли на сторону американских вооруженных сил и эмигрировали в США.
- сразу после школы подписал контракт с Армией, позволивший ему учиться в Университете Вооружённых Сил США. 
- затем Оборонный Институт Языков по специализации “арабский язык”.
-  курс подготовки рейнджеров в 1993
- Сомали, Йемен, Косово, Афганистан, Ирак, Ливии
- ранен и неоднократно награжден
- в звании майора перешел на работу в частную охранную компанию, занимавшуюся вопросами безопасности на Ближнем Востоке
- девятимесячный курс русского языка
- должность в посольстве США в Москве  с 2009 по 2013, занимался вопросами военного сотрудничества и разоружения под руководством военного атташе Генерала Дэниела Игла.
- имеет ученую степень магистра по Военной Истории
В 2013 году Джуберг вернулся в США, где и в настоящее время работает в должности старшего аналитика по России в МО США (из него аналитик как из говна пуля, видимо, имеется в виду опер.планирование спецопераций).

В итоге - профдиверсант и наемник (кровавый ублюдок), образование и опыт - ближневосточник, до доктора не дотянул, русский неродной, спецназовский перекос в духе "парашюты для слабаков".

Если кого не остановило название журнала, пусть задумается о компетенции "майора", по бабке русского.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Если увидишь на клетке слона надпись "буйвол", не верь глазам своим. 

В итоге, вы скушали прямо в мозг каку с помойки, ув. Камысь.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

>> Ми­нобо­роны США го­раз­до скром­нее: 

Старший аналитик МО США Дэвид Джуберг дал интервью журналу «КраÏна»...

Кто такой Старший аналитик МО США Дэвид Джуберг

Ув. Сергей, зачем вы с помоек подбираете всякие каки? И распространяете, даже ни разу не рефлексируя? 

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

"Мальбрук в поход собрался...". laugh

Аватар пользователя Вячеслав Чешский
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 7 месяцев)

Нэшнл интерест  это вполне адекватное издание и по ссылке как раз они сомнение и высказали, про "экспёрда" укротролля уже сказали выше.

 Командиры АПЛ  вроде как имеют право самостоятельно принимать решение об атаке, счетов в зап.банках нет, дети дома.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 3 месяца)

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Такой сюжетец не рассматривали? В ЕС сейчас заводят мигросов не для того, чтобы они там мирно ассимилировались, а для того, чтобы кинуть их в качестве войск на Россию. Армию США нельзя вот так вот взять оптом и перебросить в ЕС. А в Европе никто воевать не намерен. Это обусловлено уже устоявшимся укладом жизни. Поэтому они там пока расквартировывают как раз вот этих самых мигросов. Другой вопрос, что они все тоже горячие восточные мужики, которые преследуют свои цели и точно не цели НАТО. 

В данном случае, султан Эрдоган 100% подходит в качестве обуздателя. Тут еще воинствующих турков прибудет.

Но про мигросов с якобы Сирии это все часть. Есть еще укры и грузины. 

И все это - повернутые на голову и войну нации.

Аватар пользователя googlr
googlr(9 лет 7 месяцев)

Вот пусть прям на следующей недели всем беженцам по м4 отдадут и посмотрим куда те его направят, на холодный восток от которого они люлей отхватывали знатно или на теплый, богатый и беззащитный запад.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

Там речь не о людях давно уже идет, а о зомби. Там всяческие идеологии вперемешку с верой.  Только вот пиндосы с ЕС вряд ля всей этой толпой могут управлять. Это как раз и есть Троянкий конь.

Единственное кто может как-то обуздать эту толпу, так это Эрдоган.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 5 месяцев)

А будет ли Эрдоган действовать в интересах НАТО? Вряд ли )))) Так что, скоро ближний Восток, окажется на ближнем Западе. Ясен фиг, что Америка никому не нужна как континент.

Аватар пользователя KOS10
KOS10(7 лет 6 месяцев)

Глупо спорить о том кто победит в Атомной войнушке....

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Афганистан США уже победили?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы