Техническое: какие материалы допустимы на Пульсе?

Аватар пользователя VasiliyNikon

   Правильно было бы назвать статью "Можно ли быть русским на АШ", но я не люблю излишней желтизны в заголовках.

1. Вчера, 25.5, я опубликовал на Пульсе статью "Отношения русских с малыми народами".
   В последние недели на АШ был ряд статей на национальную тему:
АнТюр - "Ментально русские и нерусь"
Маклейн - "Крадущийся шовинист, затаившийся нацист"
   Думаю, вы сможете припомнить ещё. В этих статьях обсуждение шло на высоких тонах, в выражениях никто не стеснялся, и вроде никому рот не затыкали.
   Почему я и решился снова высказаться на главнейшую для меня тему, хотя не касался её пол-года. Народу интересно, обсуждать можно, почему-бы не написать?
   Но оказалось, что обсуждать можно, да не всем. Мою статью Алекс выкинул с Пульса под надуманным и несправедливым предлогом. Сегодня я хотел бы разобраться в этом.

2. Кто-то скажет: ну удалили тебя с Пульса, какая печаль? Поясню.
   Я - не профессиональный журналист, и пишу в свободное от работы время. Каждая статья требует много сил, времени и внимания на продумывание, написание, правку и публикацию. На одну статью у меня уходит 4-5 часов. Это время я отнимаю от общения со своей семьёй. Единственное вознаграждение, которое я получаю - это просмотры. Я стараюсь ради возможности быть услышанным.
   Поэтому я публикуюсь только для Пульса. Если статью на Пульс не пустили или с Пульса удалили - это значит, что её не следовало писать изначально.

   Алекс подаёт это так, что Пульс - это лишь один из разделов, и в нём действует редакторский произвол, как везде. Мол, не нравится - создавай свой раздел. Это не совсем честно. Пульс - это главный раздел АШ. Пульс = АШ. Редакторский произвол в нём, конечно, действует. Но в правилах этого произвола хотелось-бы разобраться.

3. Я ни в коем случае не хотел бы бодаться с редакцией. Всё время своего пребывания на АШ я старался соответствовать правилам редакции, писаным и неписаным. Вопрос лишь в том, насколько я /способен/ им соответствовать.
   Я осознаю, что эта статья, возможно, будет для меня последней на АШ. Меня либо забанят, либо я сам вынужден буду уйти. И делаю я это только потому, что ситуация, на мой взгляд, возмутительна и нетерпима.

4. Итак, что произошло?
   В своей статье я сказал:

Вся инфраструктура, которой так счастливо пользуются сейчас малые, была создана русскими.

   Казалось-бы, какие могут быть к этой фразе претензии? Разве русские не являются, по официальной версии, "государствообразующим народом"? Оказывается, могут. Алекс ответил:

Создана *совместно*.
Дальше не читал, с Пульса убрал, примитивная пропаганда.

   То есть претензия не к тому, что я написал, а к тому, что я НЕ написал (хотя, по мнению Алекса, должен был). Это сама по себе странная позиция, но проблема в том, что полностью абзац звучал так:

Вся инфраструктура, которой так счастливо пользуются сейчас малые, была создана русскими. Начиная с государства, которое есть основа любой цивилизации. Конечно, помимо русских и наравне с ними в построении государства участвуют и татары, и чечены, и удмурты, и чукчи. Но без участия русских смогут ли чечены с удмуртами создать своё общее государство? Нет. Напротив, передерутся и поубивают друг друга.

   Я пытался в личке убедить Алекса в том, что он не прав, но тщетно:

Я уже достаточно потратил времени, чтобы читать снова. обычно прекращаю читать после первой манипуляции - цитата выше, она и есть в чистом виде.

 

 То есть Алекс говорит, буквально, следующее:
 - русские русское государство НЕ СТРОИЛИ, строили некие *совместно*;
 - любое упоминание русских в качестве строителей русского государства - есть "тупая пропаганда", "ублюдочная подача темы" и манипуляция (т.е. завуалированная ложь):
 - любое упоминание русских как строителей русского государства - портит имидж Пульса, т.е. на АШ - нежелательно:

Я уже на все ответил, не трать время. Не нравится политика конкретного раздела - создавай свой, паразитировать на репутации тебе никто не даст.

   Всё это настолько дико и абсурдно, что со стороны может показаться каким-то глобальным недоразумением.

5. Мою статью можно считать ответом на статью Джона Маклейна "Крадущийся шовинист, затаившийся нацист". В ней он говорит следующее:

И если некоторые обеспеченные русские, свои шовинистские взгляды оправдывают именно так, то некоторые менее обеспеченные русские люди, неприятие  нерусских и их языка, могут и не оправдывать, они просто местечковые шовинисты.

В завершение, хочу сказать, тот кто сеет ветер, обязательно пожнет бурю, и проблема не в местных национальных элитах, которые легко получают по усам из центра, проблема в таких шовинистах, как героиня из Уфы, которая с презрением относится к другим нациям и культурам, изъявляя отказ в изучение языка.

  Шовинизм он такой, крадущийся, пока не вылезет затаившийся нацист. 

   Т.е он обвиняет большинство русских в шовинизме и "затаившемся нацизме" лишь на том основании, что люди требуют исполнения закона.
   Алекс статью читал, в вопросе разобрался, и сильно не возражал. Статья на Пульсе осталась.

Новичка, возможно, без внятной истории, мы бы за один этот коммент с ресурса отчислили. К старым участникам, с нормальной истории, отнощшение более мягкое но не стоит принимать это за вседозволенность.
Ты принес на ресурс мусор.  Автор тебя за это забанил, и ИМХО прав.  Санкции с моей стороны ты не получишь, но при условии, что этот гнилой жаргон останется разовым инцидентом.


   Я в своей статье высказался предельно корректно (именно во избежание нападок), ни словом ни полусловом никого не оскорблял, ни в чём не обвинял. Однако мне, по сути, запретили отвечать.
 
   Я совершенно не против авторского/редакторского произвола. Напротив, считаю это правило полезным и сам им обширно пользуюсь. Но у любого произвола должны быть правила. Даже если они не обозначены явно, о них можно догадаться.
   На мой взгляд, правила вырисовываются следующие:
 - про русских можно писать любые гадости, обвинять их в нацизме вообще безо всяких оснований, главное - не материться при этом;
 - если русские решат на гадости как-то ответить, не зависимо от того, в каком тоне написан ответ, он - неинтересен, "неинформативен", и на АШ такому ответу не место.

   Те, кому нравятся такие правила - прошу высказываться в комментариях.

6. Я бы не хотел высказывать личное отношение к произошедшему, дабы не засорять свою речь обсценной лексикой. Поэтому просто перескажу реакцию своей жены, когда она узнала о случившемся:
" - А что ты хочешь? Может там чурка какой-нибудь сайтом руководит?"
   Может и так. Дело-то житейское. Ничего зазорного в том, чтобы быть чуркой нерусским в России - нет. Тем более в том, чтобы руководить сайтом. Но ведь надо-же предупреждать!

   Писали-бы сразу, на заглавной странице:
   "Русские на этом сайте не приветствуются. Русских здесь согласны терпеть, но только как маргинальное меньшинство, на задворках. Преимущественное право голоса даётся "представителям многонациональной общности."
   Тогда сразу было бы всё понятно, и проблем никаких бы не было.
   ну и меня здесь не было-бы, это уж само собой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

зы: Ссылка на мою статью.
   Нотариально заверенные сканы:
   Коментариев

   Моей переписки с Алексом.

Комментарий редакции раздела Пульс

Дойдя, при прочтении, до первой манипуляции с Пульса я материал убрал.  Что тут обсуждать?

Напомню FAQ, пункт 4:

а - Каж­дый ав­тор мо­жет нап­ра­вить свой ма­тери­ал для пуб­ли­кации в лю­бой раз­дел, но ре­шение о пуб­ли­кации при­нима­ет ре­дак­ция раз­де­ла.  

  б - Ко­му не нра­вит­ся ре­дак­тор­ская по­лити­ка - впра­ве соз­дать свой раз­дел и стать там ре­дак­то­ром. 

  в - Ре­дак­то­ры раз­де­лов ре­ша­ют ка­кие ма­тери­алы пуб­ли­ковать, чи­тате­ли ре­ша­ют ка­кие раз­де­лы чи­тать, и на ко­го под­пи­сать­ся.

...

  ж - В рам­ках каж­до­го от­дель­но­го раз­де­ла - дик­та­тура с ре­дак­ци­ей во гла­ве. Но в рам­ках ре­сур­са в це­лом - де­мок­ра­тия

Комментарии

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Я даже не про то, нарушил ли ты свои правила.. 

А про то, что у каждого есть свои правила, и правила Алекса в его же блоге (на Пульсе) являются приоритетными по сравнению с твоими.. но ты пытаешься это опровергнуть.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Враньё. Не пытаюсь. Я просто хочу, чтобы эти правила были озвучены чётко и ясно.

Пусть Алекс скажет мне (и всем другим заодно): "русским на АШ не место". Я уйду в ту же секунду.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

а он обязан это делать?? озвучивать?

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Если это его позиция - то конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 1 месяц)

Тут вы всё же перегибаете. Именно такой позиции у него нет. И не может быть. Потому что не может быть никогда. Возможно он с центром "Э" и роскомнадзором имеет больше общения и поэтому, как руководителю данного проекта ему виднее. Что именно можно делать, чтобы оставаться в интеренетах, а что нельзя.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я говорю ровно то, что следует из его слов, и ни грамма сверху.

Всякие прочие обстоятельства - могут быть интересны, но не в данном контексте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 1 месяц)

А я говорю, что не стоит оголтело его осуждать.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я его и не осуждал вовсе. Это его сайт, он может делать здесь всё, что захочет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Кому, кто и что обязан .. Поподробнее

 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

 - рус­ские рус­ское го­сударс­тво НЕ СТРО­ИЛИ, стро­или не­кие *сов­мес­тно*;
 - лю­бое упо­мина­ние рус­ских в ка­чес­тве стро­ите­лей рус­ско­го го­сударс­тва - есть "ту­пая про­паган­да", "уб­лю­доч­ная по­дача те­мы" и ма­нипу­ляция (т.е. за­ву­али­рован­ная ложь):
 - лю­бое упо­мина­ние рус­ских как стро­ите­лей рус­ско­го го­сударс­тва - пор­тит имидж Пуль­са, т.е. на АШ - не­жела­тель­но:

С прискорбием сообщаю, что Вы, батенька, манипулятор. И такие вот манипуляторы вредят русскому делу.

Да, если подойти формально, представители "малых народов" строили русское государство совместно с русскими. Это медицинский факт. И вклад их, вероятно, приблизительно ограничен сверху долей в населении, т.е. те же 17% или сколько там. Но это ведь не ноль. И это никак не означает запрет на "лю­бое упо­мина­ние рус­ских в ка­чес­тве стро­ите­лей рус­ско­го го­сударс­тва".

Вчера Вы красиво разыграли партию с другим манипулятором "Джоном" "Маклейном":

improved_account_16.pngVasiliyNikonru.gif(9 месяцев 1 неделя)(14:56:24 / 25-05-2017)

Какой удивительный набор наглого вранья и советской "братсконародной" дремучести.

Пожалуй, такие выступления - русскому делу только на пользу. Послушаешь такую гниду - и сразу ясно становится, что за слова "великорусский шовинизм" надо сходу бить в морду, не спрашивая фамилии.

Такие мордобойные комменты - русскому делу только во вред. Ступайте на "Русский марш" к Марку Гальперину, там такой дискурс актуален.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Если я не ошибаюсь, манипуляция - это подмена понятий, когда из внешне верных предпосылок выводят неверный результат.

Где же я подменил понятия? Укажите мне. Процитируйте конкретный кусок, раз уж вы так уверены, что я манипулятор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

То есть Алекс го­ворит, бук­валь­но, сле­ду­ющее:
 - рус­ские рус­ское го­сударс­тво НЕ СТРО­ИЛИ, стро­или не­кие *сов­мес­тно*;
 - лю­бое упо­мина­ние рус­ских в ка­чес­тве стро­ите­лей рус­ско­го го­сударс­тва - есть "ту­пая про­паган­да", "уб­лю­доч­ная по­дача те­мы" и ма­нипу­ляция (т.е. за­ву­али­рован­ная ложь):
 - лю­бое упо­мина­ние рус­ских как стро­ите­лей рус­ско­го го­сударс­тва - пор­тит имидж Пуль­са, т.е. на АШ - не­жела­тель­но:

1) Вы приписали Алексу ряд высказываний, которых он по факту не высказывал. (Алекса в студию, если он вдруг готов эти утверждения отстаивать, бгг.)

2) Слово "совместно" означает признание вклада прочих народностей в строительство русского государства. О размерах этого вклада теоретически можно спорить, практически единственная оценка, которая в голову приходит, это "несколько менее 17%", но это определённо не ноль.

Манипуляция в данном случае - в том, что Вы изначально отталкиваетесь от ложных утверждений и невзначай приписываете их оппоненту.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

1. Фраза "русские построили" объявлена Алексом манипуляцией, ублюдочной подачей материала и тупой пропагандой. Так что Алекс говорил именно это.

2. Я специально обговорил про вклад других народов.

Так что:

- найдите, какие из моих утверждений лживые;

- найдите, где я приписал их Алексу.

Пока я вижу, что вы - обыкновенный лжец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Один русский прораб, один русский  инженер и 200 узбекских феллахов строили Турксиб. Доля русских при этом была не более 1%, Долю производителей рельсов и шпал вообще решили не рассматривать. Турксиб построили узбеки. Точка.

По мне так Турксиб построили русские. Что не так?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Давайте так: узбеки без участия русских могли бы Турксиб построить? Им вообще могло бы такое в голову прийти? Вот вам и ответ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вы взвинчены. Коллега поддержал Вас, используя иронию - а Вы уже не в состоянии её оценить ;)

Успокойтесь, пожалуйста. Ваше мнение интересно - для меня, как минимум. Но Вы сейчас столкнулись не с Алексом. А с внедрённой в мозг собеседников закладкой. Это как с имунной системой - она реагирует на некий набор признаков и включается в работу безо всяких обдумываний и ограничений. Пара-тройка ключевых слов - и Ваши оппоненты перестают Вас слышать, Ваши мысли перестают рассматриваться на предмет здравых зёрен или хотя бы информации к размышлению. Всё, вопрос закрыт, Вы - враг, и ничего доброго и полезного от Вас ждать нельзя.

Вы ждёте набора правил - ага, щаз. Закладка на то и закладка, что представляет собой комплексный конструкт, завязанный на целый набор ценностных установок. Это, если Вам будет угодно, привет из позднего СССР.  Хитрый паразит, которого подсадили в убеждения тогдашних школьников. Знаю из собственного опыта - реакция на неугодные сигналы практически рефлекторная. Я, к примеру, на любое упоминание Николая Второго в мало мальски положительном ключе перестал с пеной на губах реагировать только года три назад, после событий на Украине. А до того - с...ка, страну сдал, кровавый недоросль, который всё просрал, а его - в святые, хруст булки, поручик Галицын, как там моё имение и так далее, и так далее... Пока хохлы методом аналогий не проиллюстрировали  ситуацию столетней давности грубо и зримо - закладка сидела и держала.

Потому, если Вам вопрос по-настоящему интересен - продолжайте писать и смотрите за реакцией.  Не допускайте оскорблений, не используйте двусмыленных эпитетов. Добейтесь того, чтобы Ваши материалы цензурировали за суть, а не за форму - и тогда цензура пропадёт(нет раздражителей - нет рефлекторной реакции), и Вы сможете доносить свою мысль до читателей без ограничений.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Поддержу вас, коллега.

Василий мне интересен. Взвинченность ему мешает. Взвинченный спорщик не просто выкидывает свою энергию на помойку, он отдаёт свою энергию своему же спокойному оппоненту даже на расстоянии. Более того, взвинченный спорщик перестаёт видеть окружающих людей, он видит при этом  только свои собственные мысли.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

автор никак не поймёт, что нужно прекратить пинать мёртвую лошадь. автор, ты реально попытался купить местную публику на весьма дешёвую манипуляцию, с чем и был послан куда следует, а теперь плачешь о том, что никто не купился, так ещё и напинали. я лично не вижу проблемы, кроме той, что ты продолжаешь сам себя закапывать, твой жалобный текст ещё хлеще того, о котором ты плачешься. попустись уже.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ещё один. Приведите мне конкретный пример моей манипуляции. Цитату в студию.

Пока мне очевидно лишь, что вы - обыкновенный лжец.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

ну ты же сам приписал вот это Алексу, верно?

 

 - рус­ские рус­ское го­сударс­тво НЕ СТРО­ИЛИ, стро­или не­кие *сов­мес­тно*;
 - лю­бое упо­мина­ние рус­ских в ка­чес­тве стро­ите­лей рус­ско­го го­сударс­тва - есть "ту­пая про­паган­да", "уб­лю­доч­ная по­дача те­мы" и ма­нипу­ляция (т.е. за­ву­али­рован­ная ложь):
 - лю­бое упо­мина­ние рус­ских как стро­ите­лей рус­ско­го го­сударс­тва - пор­тит имидж Пуль­са, т.е. на АШ - не­жела­тель­но:

 

сам не видишь где ты проманипулировал? и я не "мы", я не царственная персона и у меня нет шизофрении.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Ещё раз: укажите мне, где я манипулировал (искажал факты). Пока что вы - остаётесь лжецом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Скрытый комментарий v.p. (c обсуждением)
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

всё с тобой ясно Васенька. логику повтори, начальный курс, тот раздел, где причины и следствия разбираются, а также тот, где логические операции.

 

я не пёрну, я не пёрну, пфррр, это не я. (с) эх Вася, Вася....

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Походу у немцев и у всех, кто пожил на неметчине вопрос пердежа становится превалирующим. Бельмондо в Авантюристах в 1984-м году хорошо прошёлся по этой теме. Пёрнул, и за своего сошёл.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Дурилка ты картонная, это русский анекдот, про ёжика.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Зря вы трясёте своей невежественностью, да и невежливостью тоже.

Вы фильм Авантюристы" 1984 г.в. с  Бельмондо в главной роли вообще смотрели? Посмотрите, потом расскажете анекдот про ёжика. В Германии такой фильм по ТВ не покажут, но есть же интернет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Одной медали вам, дерьмогнуснику, будет маловато, но на пока - торжественно провозглашаю вас Лжецом-русофобом 3-й степени.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

Поздравляю с подписью.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Спасибо. Подпись хорошая, мне нравится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Тема национализма вообще полемическая, но по этой части выскажу своё предположение:

На мой взгляд, пра­вила вы­рисо­выва­ют­ся сле­ду­ющие:
 - про рус­ских мож­но пи­сать лю­бые га­дос­ти, об­ви­нять их в на­циз­ме во­об­ще бе­зо вся­ких ос­но­ваний, глав­ное - не ма­терить­ся при этом;
 - ес­ли рус­ские ре­шат на га­дос­ти как-то от­ве­тить, не за­виси­мо от то­го, в ка­ком то­не на­писан от­вет, он - не­ин­те­ресен, "не­ин­форма­тивен", и на АШ та­кому от­ве­ту не мес­то.

Может это и неочевидный ход мысли, но считаю, что ввязывание русских в националистическую полемику означает, прежде всего, допущение русских как субъекта этого склочного дискурса. Что само по себе является оскорбительным для русского человека и отторгается им на внутреннем уровне, даже если побуждения к такому дискурсу искренни (допустим, дать достойный ответ на оскорбления). Отсутствие же необходимости опускаться до этого уровня, по моему мнению, и есть признак внутреннего превосходства. Неучастие в мелочных склоках – это же круто.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 7 месяцев)

многие твоего посыла не поймут, а начнут вопить, дайте нам "чистокровно-русское гос-во", не было "компартии для русских отдельной и потому СССР русских унизил" и прочее в том же духе. сами не видят, что бодренько себе яму копают.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Дядька, не бейся об стену. Создай блог, я с удовольствием подпишусь. Про нас читать/размышлять гораздо интереснее, чем про них. Они уже догнивают, ну и ладно. А нам страну восстанавливать.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

Таиланд штоле? Опять была цунами? laugh

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 2 месяца)

Это я в подполье ушёл на неделю. Но йумор зачтён.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(8 лет 10 месяцев)

yes Евгений! На века.

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 9 месяцев)

уместно)

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

То есть про русских можно писать любые гадости, а для русского самый оптимальный вариант - сделать вид, что ничего не было?

Хорошо, допустим. Где тогда границы дозволенного? Вас публично называют фашистом и нацистом - и вы предпочтёте просто игнорировать это?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Вас публично называют фашистом и нацистом - и вы предпочтёте просто игнорировать это?

Да, если обвинения голословные и не имеют оснований. Здесь нет предмета для продолжения темы, это просто чьё-то мнение. Вменяемая дискуссия тут невозможна. Если называющий навязчив, тогда возникает желание от него оградиться. А так – ну мелет себе и мелет, балабол.

Конечно, если травля массовая, можно просто всё грамотно разложить по полочкам, чтобы ни у кого не оставалось вопросов. Вообще, Россия сейчас так себя и ведёт в политике.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Хорошо, сформулируем так вопрос:

Русофобской лжи всюду (в СМИ, в интернете) - огромное море. Практически, из каждого утюга. Согласны вы с этим?

Когда же кто-то (я, например) пытается разложить по полочкам - ему затыкают рот. Много ли вы знаете авторов, которые "раскладывали бы по полочкам"? Хоть один из них выступает в центральных СМИ? Вообще, хоть одного мне назовите.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Русофобской лжи всюду (в СМИ, в интернете) - огромное море. Практически, из каждого утюга. Согласны вы с этим?

Если вы имеете в виду русофобию, исходящую со стороны представителей других наций, живущих в России, то нет. Насколько я понимаю, ваша статья была написана из этого понимания русофобии. А эту исходную посылку не что мало кто признаёт, её обоснованно считают вредной. Во-первых, есть исторические примеры негативных последствий политики титульной нации. Во-вторых, люди видят, что вежливость, конструктивность и разумное упрямство способствуют увеличению роста влиянии России в мире и её внутреннему укреплению. Что есть большая ценность, чем декларирование своего национального превосходства.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

То есть по-вашему, весь тот вал русофобии, что льётся на нас из СМИ, исходит исключительно от таких-же русских? Другие нации России в этом не участвуют?

Пусть так. Другой вопрос остаётся. Покажите мне человека, который бы со страниц центральных СМИ проявлял бы "вежливость, конструктивность и разумное упрямство" в защите русских? Назовите мне хоть одного такого человека.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

То есть по-вашему, весь тот вал русофобии, что льётся на нас из СМИ, исходит исключительно от таких-же русских? Другие нации России в этом не участвуют?

Если говорить о русофобии вообще, то естественно ассоциировать её с антироссийской политикой США, Европы и их вассалов. Задумываться о внутреннем аспекте русофобии мне даже не приходит в голову, ибо Россия по существу и по факту многонациональна.

Покажите мне человека, который бы со страниц центральных СМИ проявлял бы "вежливость, конструктивность и разумное упрямство" в защите русских?

Я имел в виду действия нашего президента и правительства в ответ на западную русофобию. Но у вас другое её понимание, и с этой позиции мне ответить нечего.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

То есть если вас публично называют шовинистом, фашистом и нацистом, только на основании того, что вы - русский, то никакой русофобии в этом нет? Я вполне понял вашу мысль?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Если регулярно отвечать на эти провокации, то можно стать таковым в реальности, даже не заметив этого. Формально да, русофобия есть.

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

А если не отвечать совсем, и все окружающие будут считать, что на вас ругаются справедливо - это нормальная ситуация? Я верно понял вашу мысль?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Это ненормальная ситуация, но реагирование, по моему мнению, не должно быть симметричным, так как не снимает само противоречие "русские – нерусские".

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Я не согласен, считаю что именно оно и снимет. Но допустим, что вы правы. У нас получается два следствия:

1). Противоречие русские-нерусские существует.

2). Как, по вашему, его следует снимать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ой да не берите в голову - это я Вам, как патентованный белогондонник, булкохруст, троцкист и просто тупой недоумок говорю ;)

А подписью - гордитесь. Она отражает реальность - глядишь, и в сознание начнёт проникать.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я бы, как ни странно, назвал  - Никиту Сергеевича Михалкова. Хоть он и выступает для меня в роли капитана Очевидность - но под Ваше описание он подходит.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 недели)

не та­тары дол­жны ре­шать, как они бу­дут жить на сво­ей зем­ле, а рус­ские мо­гут раз­ре­шить та­тарам жить по-сво­ему на зем­ле, ко­торую рус­ские им щед­ро вы­дели­ли.

А разве не это ли есть нацизм? Про статью УК РФ вам уже выше написали... 

Аватар пользователя VasiliyNikon
VasiliyNikon(7 лет 8 месяцев)

Нет, это не нацизм. Сверьтесь со словарём.

И под статью это утверждение, естественно, не попадает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***

Страницы