Эра тоталитарного контроля. Двигатель вашей машины может быть выключен удалённо

Аватар пользователя skif-99

А так всё красиво начиналось. ЭРА-ГЛОНАСС - такая няшка. Но с зубами. Умоет, побреет и спасёт заодно. 

(из Вики)

При аварии (согласно ГОСТ устройство должно распознавать фронтальное столкновение, боковое столкновение, удар сзади) автомобильное устройство в соответствии с заложенным в него алгоритмом[1] определяет степень тяжести аварии, определяет местоположение пострадавшего транспортного средства через спутники системы ГЛОНАСС и/или GPS, устанавливает связь с инфраструктурой «ЭРА-ГЛОНАСС» и в соответствии с протоколом[2] передаёт необходимые данные об аварии[3]. Сигнал о бедствии имеет приоритетный статус и будет передан через любого сотового оператора, чей сигнал в данном месте будет самый сильный. Если сеть будет перегружена множеством телефонных звонков, то их можно прервать для передачи экстренной информации.

Совершить вызов можно и вручную — нажатием специальной кнопки SOS. В этом случае оператор контакт-центра «ЭРА-ГЛОНАСС» голосом уточняет детали происшествия и в случае подтверждения информации или при отсутствии ответа направляет службы экстренного реагирования, например, спасателей, Скорую помощь, ГИБДД. Водитель или пассажиры могут также вручную включить устройство, передать данные и связаться с оператором.

Приняв сигнал бедствия, сотрудник колл-центра — SOS уходит именно оператору ЭРЫ-ГЛОНАСС — должен позвонить на бортовое устройство и выяснить, что произошло. Если никто не ответит — отправить по точным координатам бригады спасателей и медиков, притом последним, чтобы прибыть на место, даётся 20 минут. Вызвать помощь можно и вручную — для этого на «коробочке», повторим, имеется кнопка «SOS».

А теперь подробности. Даже из ОФ информации видно, что получатель данных может отслеживать и писать треки машины и в любой момент может  включить прослушку в салоне. Без ведома водителя. Сел в тачку- язык на замок. А то мало ли что сболтнешь. Всё пишется.

Ну и наконец- свершилось-

полицейские смогут дистанционно отключать зажигание у преследуемого автомобиля. Эту возможность предоставит система ЭРА-ГЛОНАСС, оборудование которой с 2017 года становится обязательным для всех новых автомобилей, выпускающихся в обращение на территории стран Таможенного союза. ИЗВЕСТИЯ

 
нарушителей  в скором времени совсем не обязательно будет ловить на месте нарушения — доказательством вины послужат данные с сервера ЭРА-ГЛОНАСС.

Возможность связи с любым авто, оборудованным ЭРА-ГЛОНАСС, обеспечивает возможность дистанционного управления машиной. Опция отключения зажигания реализована во многих противоугонных системах: сигнал может быть подан со спутника, или через сотовые сети, как осуществляется коммуникация в ЭРА-ГЛОНАСС. Когда такими системами будут оборудованы все автомобили, принципиально расширятся возможности контроля. Поэтому в Зеленограде речь шла не только об отключении двигателя у автонарушителя, но и об установлении тотального контроля за соблюдением ПДД: благодаря ЭРА-ГЛОНАСС траектория движения транспортного средства будет записываться с высокой точностью: к 2020 году точность измерений ГЛОНАСС должна составить 50 см (этот целевой показатель заложен в федеральной целевой программе ГЛОНАСС). Это значит, что нарушителей, выезжающих для обгона на встречную полосу, в скором времени совсем не обязательно будет ловить на месте нарушения — доказательством вины послужат данные с сервера ЭРА-ГЛОНАСС

 

Очевидно, граждане примутся массово выламывать чудесную ЭРА-ГЛОНАСС из своих авто. Но на таких шустриков быстро найдут управу! Объявят, что поломка системы является пособничеством терроризму, и введут неиллюзорные срокА за неисправность ЭРА-ГЛОНАСС.

 

Вот такой имеем технический прогресс при чекистском режиме: все авто страны превратить в подконтрольные ментам и чекистам автозаки. Определённо, они вдохновлялись фильмом «Трансформеры». Осталось только научить ЭРА-ГЛОНАСС надевать наручник на водителя. Светлое будущее!  ИСТОЧНИК

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Что там за чудо- симка? Которая может влезть в любую сеть с высшим приоритетом?

Ну а треки писаться будут- в скором времени совсем не обязательно будет ловить на месте нарушения — доказательством вины послужат данные с сервера ЭРА-ГЛОНАСС

Думаю что и микрофон будет писать. По пакету Яровой.

И да. Переносы слогов на мобильных устройствах полезны, а на ноуте- мешают.

Комментарии

Аватар пользователя Dfase
Dfase(6 лет 12 месяцев)

Обычно этот хакер - Камаз :)))

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

У меня Приора 2011 года. Ломайте :) ВИН подсказать?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Шо вы с козырей сразу заходите?

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Я даже дверь открою и сигналку отключу :)

Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 2 месяца)

Ничего, потом обяжут всех обладателей старых машин поставить такие же за свои деньги, или техосмотр не пройдете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Действие любого закона начинается с момента вступления его в силу. Задней силы не имеет. Не заставят.

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Мне бы вашу уверенность на следующем техосмотре.

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

На следующем техосмотре модуль ЭРА-Глонасс чудесным образом заработает. Да и если вы проходили техосмотр, знаете, как его проводят. Тут даже слово "формально" не особо подходит. Стало все только хуже. ГИБДД честно все параметры замеряло, а сейчас...

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

У нас проверяют, случаи отправки на исправление обнаруженных при техосмотре недостатков случались не раз.

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Простите, не обратил внимание на ваш страну. У нас техосмотр проходит чисто формально.

Аватар пользователя Dfase
Dfase(6 лет 12 месяцев)

Эх... Если вы кому-то будете нужны то не переживайте - все взламывается. И на крайний случай метод ректального криптоанализа сержанта Толстомордищенко еще никто не отменял.

 

Надо просто понимать - жить надо по совести и все будет хорошо.

Аватар пользователя житель провинции

Большие возможности должны сопровождаться большой ответственностью. Раз уж так получается, что граждане сами за свое перемещение не отвечают.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(9 лет 8 месяцев)

Вроде всегда сами отвечали, пока государство вдруг не решило навязать эту гиперопеку. И как только люди без глонасса и постоянной прослушки и наблюдения несколько тысяч лет жили непонятно.

Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Прогресс.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя житель провинции

Я о том, что если перемещение определяется внешним управлением, то тогда за все накладки, (а без них не бывает), кто-то отвечал: оператор, программист ИИ, дежурный. У каждого процесса и каждого решения должно быть Ф.И.О.

Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Если вы добропорядочный гражданин - то вам бояться нечего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Добропорядочность и нежелание быть под постоянной слежкой никак не связаны.

Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Ходите пешком и выкиньте мобильник.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Т.е. нарушение законов в отношение меня оправдано? И если мои права меня волнуют, то я должен ходить пешком, не пользоваться компьютером и смартфонами? Это необходимое и достаточное условие? Странная у вас логика. С этим бороться надо, в рамках правового поля, а не потакать.

Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Боритесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Борюсь. В рамках правового поля. Открыто высказываю свое мнение на уважаемом ресурсе.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Нежелание быть под слежкой, чаще всего происходит из отсутствия добропорядочности. Ну, или каких-то невероятных комплексов.

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Это вы так смело за всю страну сказали. Нравятся камеры видеонаблюдения в примерочных и туалетах?

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Зачем сразу такие крайности? Камеры в туалетах могут иметь однозначное предназначение, а камера в автомобиле всё-же это несколько иное, согласитесь? Она ведь реально может помочь в определённых ситуациях.

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Согласен, помочь может. Например, для разбора ДТП. Для этого есть видеорегистраторы, и у меня тоже есть, я его купил осознанно, и стоит он в моей машине не скрыто. Но это сделано по моему желанию. А тотальные камеры, микрофоны, датчики местоположения, которые накапливают и передают информацию вне моего желания - это по сути СОРМ, причем я не являюсь ни преступником, ни даже подозреваемым. А это прямое нарушение ст. 23, п. 1 ст. 24 Конституции РФ.

Аватар пользователя November5
November5(10 лет 5 месяцев)

Да, в Конституцию требуется внести изменения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в манипуляциях из серии "россиядолжна") ***
Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Для того, чтобы внести изменения в главу 2 Конституции РФ необходимо Конституционное собрание, и референдум. Если страна проголосует за внесение изменений в эту главу, чтобы за гражданами моей страны следили постоянно, мне останется лишь смириться. Но голосовать я буду против.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...чтобы за гражданами моей страны следили постоянно...

Вы вообще понимаете что пишете? Что значит постоянно? Куда всё это писать? В какие дата-центры? laughlaughlaugh

Весело наверное кому-то будет смотреть как я еду 500км по трассе.

Чтобы за каждым следить, нужно иметь столько же глаз, сколько и автомобилей в стране. Как Вы себе это представляете? Половина рулит, вторая половина их сечёт? laugh А работать кто будет?

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

То есть проблему из сферы "Конституция это не разрешает" мы переводим в разряд "это сложно сделать"? Окно Овертона в действии? Движется тихонечко?

По теме. Я здесь упоминал СОРМ. Не обязательно писать все. Можно включать запись по событиям. По ключевым словам. По превышению скорости. По распознаванию лиц. По удаленному включению.

Но сейчас это противозаконно.

Да и сейчас модно направление Биг Дата. Да и пакет Яровой приняли. Первая ласточка.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Можно включать запись по событиям. По ключевым словам.

Можно. Но для того, чтобы стали смотреть именно Вас, Вы должны быть кому-то интересны. Интереснее других пятидесяти миллионов. 

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Спорить не буду. Но если мной заинтересуются, отсутствие модуля ЭРА-Глонасс в моей машине не будет являться проблемой компетентных органов. Пусть записывают, снимают, прослушивают, не возражаю. Но платить за спецсредства для прослушки из своего кармана, и иметь такое в своей машине - это перебор. Это не патриотизм. Это идиотизм и мазохизм, в сочетании с вуайеризмом. Да и зная, что машина прослушивается, кто из преступников будет обсуждать свои злодейские замыслы в ней? Проще сходит в лесочек. Или за кусточек.

По итогу это получится огромным распиливанием бабла, и скрытым налогом для граждан. Без ощутимого полезного результата, но с уменьшением лояльности многих граждан по отношению к государству.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Это всё из той же оперы, что и выход из дома чреват падением кирпича на голову. Разумеется и нож в одной руке это кухонный прибор, а в другой оружие. Для полной оценки данного мероприятия, необходим его анализ в реальном времени. Нужно рассчитывать на положительный результат, а в случае глобального неприятия ни одна власть не способна удержать многомиллионное общество от сопротивления. Вы недооцениваете неприятие массами чего-либо действительно вредного. Массовое неповиновение невозможно прекратить насильно, так что в случае чего никто не будет устраивать вселенские кары, попросту не хватит сил. Нынешняя власть вовсе не напоминает монстра, поэтому не вижу смысла противостоять вроде бы не плохой затее. Это так же стимулирует более пристальное внимание к властям будущим. Кого выберем, того и терпеть придётся. В современном обществе без диалога никуда. К тому же, в следствии непрерывного интереса к нам из-за бугра, мы будем вынуждены усилить меры контроля, иначе нас снова могут незаметно подрезать. Это замкнутый круг. На фоне тотального контроля у соседей, мы попросту не можем не быть в тренде, иначе нас завалят. Так что давайте наблюдать и реагировать. Никто диалога с властью не отменял. Вон, дальнобойщики какую бучу подняли, а ведь это были далеко не все дальнобойщики. 

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Естественно, нужна оценка. Только пусть эта оценка делается не за мой счет, ок? (это не лично вам) И не за счет моего личного пространства.

Нынешняя власть не монстр, я спорить не буду. Более того, исполнительная ветка меня более чем устраивает. Законодательная иногда смущает, а иногда раздражает.

Сейчас все хорошо, но тенденция рисуется нехорошая. Закон Яровой с записью трафика как голосового, так и данных. Теперь ЭРА-Глонасс. И заметьте, все с благими намерениями и для моей же пользы. И за мой счет.

Отсылка на тотальный контроль у соседей несостоятельна. У нас свой путь. В Америке негров линчуют, и у нас начнем? Европейские гей-парады? Однополые браки? Ювенальную юстицию по примеру Финляндии? Патриотический акт американский?

Да и диалог с властью - это сильно сказано. Никто не спрашивал нас про закон Яровой. Провайдеры так вообще бучу подняли. Никто не спрашивал нас про Платон. А в результате впарили дорогую техноигрушку дальнобойщикам. Чем это обернулось для конкретных потребителей? Тарифы на связь растут. Безлимит испаряется. Перевозки дорожают, товары следом. Какая польза в итоге? Может дороги лучше стали? И думаете, к нам будут прислушиваться по поводу ЭРА-Глонасс? Щаз.

Я понимаю, что общество не примет неприятного, и будет протестовать. Но вот такими идеями огромное количество прежде лояльных и тем более колеблющихся людей пинается в стан всяческих Овальных. А это вредно для государства, которое меня более чем устраивает. Я не хочу новых болотных.

Аватар пользователя skif-99
skif-99(8 лет 5 месяцев)

Слона едят по кусочкам. Сначала грузовики. Потом легковушки. И до чипов с трекерами под кожей дело дойдет. Потом.

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Дай бог, что бы вы ошиблись в этом вопросе. Но тенденция тревожит.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

И заметьте, все с благими намерениями и для моей же пользы. И за мой счет.

Вы дискредитируете такое понятие как государство. Вы вообще помните для чего оно служит? Понять тех кто находится в управлении, Вы сможете только тогда, когда окажетесь среди них, а пока что всё это не более чем капризы. Проблема в том, что такие капризы наличествуют с обеих сторон - и со стороны власти и со стороны масс. Ни у кого в итоге нет реального перевеса, поэтому такое вот взаимное нудение никогда не прекратится. Либо народу дадут нишяков и тогда он расслабится, прекратит нудеть и вообще следить за властью, либо народ будет регулярно находиться в тонусе и контролировать все движения власти.

Понимаете, о чём я? Если Вам дать всего, что Вам хочется, Вы перестанете быть полезны государству. Не сразу конечно, но довольно-таки скоро. Так устроен человек.

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Понять тех кто находится в управлении, Вы сможете только тогда, когда окажетесь среди них, а пока что всё это не более чем капризы.

А с чего вы решили, что я не среди них? Как раз среди. И с Конституцией, и с борьбой с коррупцией, я знаком не понаслышке - первое я обязан соблюдать и знать, а вторым занимаюсь в составе комиссии.

Но я сейчас выступаю не как служащий.

Да и почему я должен потакать капризам государства?

Если Вам дать всего, что Вам хочется, Вы перестанете быть полезны государству.

Вы не забывайте, что государство не вещь в себе. Прежде всего это общественный договор. А любой договор предусматривает и права, и обязанности, и пользу со всех сторон. И жить только для того, чтобы быть полезным государству - вы не к нацизму ли сейчас ведете?

Да и если я не полезен государству, тогда государству на меня нас*ать? Давайте забьем на инвалидов, пенсионеров, они ж не полезны государству? Вспомним про программу Т-4 в нацистской Германии. Вы таки подводите нас к нацистскому государству. Тревожный показатель, если вы считаете себя патриотом. Таких патриотов надо в музей. Они вредны.

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

laughlaughlaugh

Не-не-не....

Я как раз не вижу никакого смысла в сверхмассивных социумах. Учесть такую кучу мнений невозможно. Каждому надо что-то своё и обязательно прямо сейчас. По мне больше поселковая жизнь в полуавтономном режиме, готовым в любой момент стать полностью автономным. Там люди всегда в адеквате. Сам я хоть и городской, но ума хватило понять что к чему. Никогда и ни в каком государстве не будет сколь-нибудь долгой счастливой жизни. Нам и СССР в своё время надоел до чёртиков и казалось, что он скучен и жалок, но только пережив реально поганые времена, мы поняли что потеряли. Хапнули веселья, так сказать. Человек так устроен, что излишние ништяки его развращают и их хочется всё больше и больше. Гейропа пример подобного разложения.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Но платить за спецсредства для прослушки из своего кармана, и иметь такое в своей машине - это перебор

А иметь аптечку, знак аварийной остановки, огнетушитель - не перебор ?

Ситуация в последние 20 лет очень изменилась. В городах уже "столпотворение" авто и это нужно как-то контролировать и регулировать.  Поэтому, каждый терминал ГЛОНАСС будет в онлайн режиме передавать в ДатаЦентр Контроля Дорожного Движения пакеты данных, включающие как минимум

- текущую скорость авто
- текущие координаты

эти же данные будут писаться в память терминалов ГЛОНАСС (для юридической значимости) при разборках в судах по штрафам за нарушения и ДТП, со страховыми компаниями ...

В каждом авиалайнере уже стоит подобный спутниковый терминал. Но в небе пока нет столпотворения, и в аэропортах еще можно диспетчерировать "вручную" ...

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Аптечки (нового и старого образца, ибо аптечка нового образца - шлак), двухлитровый огнетушитель, знак аварийной остановки и мигающий красный фонарь в моей машине есть. Часто по трассе катаюсь. И польза от этих предметов в моем багаже мне понятна, и ощутима. Более того всем этим пользовался.

А вот жучок в моей машине как-то не убеждает в своей пользе.

Опять же, для решения вопроса регулирования движения на нагруженных участках, управляемых светофоров и управляемых полос реверсивного движения, в зависимости от нагрузки, нет необходимости в модуле ЭРА-Глонасс. Датчики дорожного полотна, камер на перекрестках никто не отменял. И отрабатывать такую информацию будет легче, ибо поток данных меньше, а достоверность выше (есть же старые машины без Глонасс, которые такие данные не передают, но датчиками и камерами фиксируется.) Так что применение модулей ЭРА-Глонасс для регулирования движения звучит совсем неубедительно.

Данные Глонасс при разборе ДТП вообще никак не поможет. Ибо точность низкая. И записи видеорегистраторов сейчас вполне юридически значимы, а толку от них больше, так как видно больше. Но видеорегистратор я ставлю по своему желанию.

Данные Глонасс для штрафов? А как же п. 1 ст. 51 Конституции? Ну ее?

По поводу авиалайнеров вы ошиблись. Каждый авиалайнер оборудован TCAS, системой предотвращения столкновений, а она работает совсем по иному принципу. Для работы этой системы координаты не нужны от слова совсем. То, про что вы говорите - сейчас все еще в разработке у NTSB. Не у нас.

 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Городские системы АСУДД предыдущих поколений, со "слепыми" датчиками, не дают необходимых оперативных данных, чтобы эффективно/оптимально управлять городским автодвижением в режиме реального времени.
Только концепт "орлиный взгляд сверху" даст достаточно данных.

 

TCAS это совсем не про то.  По поводу технологий (например ADS-B) онлайн-мониторинга авиалайнеров --- сюда:   https://www.flightradar24.com/

Авиакомпании РФ внедряют систему мониторинга местоположения самолетов  - вот все тоже будет и для городских автомобилей, а не для мониторинга людей(!).
Для мониторинга людей используются мобильники/смартфоны ...

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Отстал от жизни насчет авиалайнеров. Признаю. Правда если данные, которые подает флайтрадар - это предел детальности АДС-Б, то смешно. Дорого, и смешно. И, например, рейсу 370 малазийских авиалиний это слабо помогло.

Мониторинг городских автомобилей? Не за мой счет и не в моей машине. И не за счет моей личной жизни. Я принципиально против.

Да и много вопросов насчет управления городским транспортом. Допустим, данные где я еду и где едет огромное количество автомобилей есть. Но вот куда они поедут - данных нет. Нет эффективного алгоритма прогнозирования. Или есть? Допустим есть. Зачем собирать детальную статистику с каждого автомобиля, укрупнять ее в целях прогнозирования, если тоже самое можно делать с помощью дорожных датчиков/камер? Не надо тратить вычислительные возможности на обобщение детальных данных. Да и сама концепция управления непонятна. Я еду туда, куда мне надо. Как мной управлять? Пробки я и так в Яндекс-картах вижу и объезжаю, анонимно (ну или я думаю, что анонимно, во всяком случае не явно). Опять же АСУДД мало где есть. В моем городе обсуждалось, но не внедрено.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Как раз на технологию АДС-Б начали переходить после случаев с малазийскими лайнерами.

 

Конечно, лучше бы водители задавали в трекере конечную точку маршрута. За бонус "правильного поведения".  Это бы позволило более оптимально регулировать транспортные потоки и текущие параметры автомагистралей:  изменение скоростного режима, светофорные задержки, изменение поворотов, вкл/выкл  мест стоянки, изменение боковых поворотов .... - все это делается с помощью светодиодных ИДЗ  (изменяемые дорожные знаки).

Но и без указания конечных точек тоже можно уже достаточно эффективно регулировать.

 

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Все равно антиконституционное вмешательство в личную жизнь. Независимо от каких-либо благих намерений. Да и для повышения пропускной способности дорог и уменьшения заторов - лучше может дороги отремонтировать? И чистить их зимой? Тем самым два бонуса - резкое сокращение количества ДТП (и уменьшение убытков народного хозяйства) и увеличение пропускной способности дорог. Повышение качества жизни, настроения водителей и лояльности по отношению к государству. Кругом одни плюсы.

А ЭРА-Глонасс - это, простите, прямое лоббирование интересов некоторых коммерческих фирм в ущерб правам граждан (причем серьезный ущерб), распил денег, и все это при неявной/неосязаемой/непонятной пользе и снижении той самой лояльности.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Когда автомобиль (средство повышенной опасности) выезжает на публичные городские автодороги - это уже не "личная жизнь".

Одними ремонтами дорог множество проблем не решить. Самое интересное в статистике ДТП, что больше всего их происходит от "джигитов", даже не от пьяных за рулем или гололеда.

ЭРА-Глонасс - это государственное лоббирование. ОАО НИС ГЛОНАСС - госкомпания и нужно(!) продвигать услуги дорогостоящей спутниковой группировки, ибо GPS стартовала первой, а кто первый, тот и занимает большую часть мирового рынка навигационных услуг.   ГЛОНАСС, кстати, проектировали и строили под рынок соцлагеря (и "военки", и "гражданки"), но не успели.   Хоть сейчас бы поторопиться развить ГЛОНАСС новыми услугами и "отбить" вложенные средства.

 

"Права" это производное понятие от более фундаментального - "обязанности".
(см. Незначительный трактат о правах человека:  Приложение Второе к Незначительному трактату   История о том, как журналисты на собственной примере убедились, что ИХ права - это исполнение ДРУГИМИ своих обязанностей.)

 

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Простите, происходящее в моей машине, где бы она не находилась, это моя личная жизнь, чтобы я не делал в ней (в рамках закона). Это моё личное пространство. Неприкосновенность моей частной жизни гарантируется Конституцией. А от пьяных джигитов Глонасс не защитит никак. 

Согласен, всех проблем ремонтом дорог не решить. Но и эта малость делается плохо.

Никакое лоббирование никаких интересов никаких корпораций, даже с государственный интересом, не может противоречить Конституции. 

Про права. Я не хочу вступать в дискуссию насчёт вторичности прав относительно обязанностей. Или производности. Я свои обязанности соблюдаю. И ожидаю соблюдения моих прав. И меня, простите, не интересует, что пишут украинские авторы про производность прав, т.к. у них с этим плохо. Все просто. Есть Конституция. Соблюдайте. Точка. Все остальное - от лукавого. 

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Неприкосновенность моей частной жизни гарантируется Конституцией.

Справка: Понятие частная жизнь, упомянутое в Конституции, размыто.  Пришлось отдельно уточнять Конституционному суду РФ

... область жизнедеятельности человека, которая относиться к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер. 

Определение Конституционного Суда РФ от 9 июня 2005 г. N 248-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы граждан Захаркина Валерия Алексеевича и Захаркиной Ирины Николаевны на нарушение их конституционных прав пунктом "б" части третьей статьи 125 и частью третьей статьи 127 Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации"

Как защищается частная жизнь законом ?

Статья 137 УК РФ охраняет от посягательств не всю частную жизнь человека, а только лишь ту ее сторону, которая составляет личную или семейную тайну. Под тайной понимается "нечто скрываемое от других, известное не всем, секрет". Если информация о личной и семейной жизни человека по каким-либо причинам уже стала известна неопределенному кругу лиц, распространена, получила огласку, то такие сведения тайной (секретом) не являются и за их собирание или распространение ответственность не должна наступать.

Для практики применения важен вопрос: кто определяет границы частной жизни гражданина — он сам, либо такие границы определены объективно? В первом случае возможности для применения ст. 152.2 ГК РФ будут практически неограниченными, что способно создать самую разнообразную и противоречивую судебную практику.
КС РФ рассматривает частную жизнь в таком понимании — в определении, вынесенном в 2012 г, он подчеркнул, что лишь само лицо вправе определить, какие именно сведения, имеющие отношение к его частной жизни, должны оставаться в тайне (определение КС РФ от 28 июня 2012 № 1253-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Супруна Михаила Николаевича на нарушение его конституционных прав статьей 137 Уголовного кодекса Российской Федерации").
 

Итого: ну и как вот так уточненная частная жизнь относится к общественному поведению на дорогах ?
Хочешь сохранить свою личную или семейную тайну - самостоятельно не разглашай ее в автомобиле, только и всего smiley

 

============


А от пьяных джигитов Глонасс не защитит никак

Что такое "защитить" ? 
Чем быстрее МВД узнает о начале нарушения на дороге (превышение скорости, неверные обгоны/повороты, выезд на пешеходную часть, ...) и о его координатах, тем быстрее оно сможет начать реагировать на него.  Вплоть до диспетчерской связи с нарушителем, подачей сигналов в салон о его ненормативном поведении.  
Новые технологические механизмы позволят вовремя начать сигнализировать нарушителям, и точнее фиксировать "невидимые" сейчас массовые нарушения, зачастую приводящие к ДТП со смертельными исходами (количество погибших в результате аварий и ДТП в России за 2016 год составляет 20 тысяч 308 человек., количество раненых в этих авариях 221 тысяч 140 человек).

 

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Минуту. Не надо подменять. Не надо уводить в сторону. Поведение на дороге - это поведение на дороге. Это не частная жизнь. А вот микрофон в салоне - это частная жизнь. Не надо в нее лезть. Вы правильно задали вопрос. Как частная жизнь относится к поведению на дорогах? Ответ - никак. И нечего в нее лезть.

Определение Конституционного суда не к месту. Данное определение лишь уточняет состав сведений, составляющих личную/семейную тайну. А не место, где такие сведения можно обсуждать. Зачем оно здесь?

Сейчас поставим микрофоны в машине. Потом поставим микрофоны в квартире. Потом камеры. Потом чипируемся. Потом вы станете неугодным и вам отключат все банковские счета. Окно Овертона в действии.

Касательно последнего абзаца. Спасибо за статистику. Это из отчета ГИБДД. Из того же отчета видно, что всего произошло 173694 ДТП за 2016 год. Количество аварий из-за плохих дорог - 71550 (41,2%) и в них погибло 7845 человек (38,6% от общего числа). ТАм же - по вине пьяных водителей погибло 3789 чел. (вина водителей легковых) и 139 (грузовых). Всего вместе - 3928 человек (19,3%). Что мы из этого видим? Что количество погибших из-за отвратительного состояния дорог в 2 раза превышает число погибших по вине пьяных водителей. Какая из этих проблем существеннее? Это очевидно. Так может дорогами займемся? Начнем бороться с коррупцией и распилами в дорожной сфере. Ввести персональную ответственность сотрудников ГИБДД за состояние дорог. Эффекта больше, чем от сомнительной идеи с вторжением в личную жизнь.

И насчет реакции МВД на нарушения ПДД. Не смешите мои тапочки. Позвоните 02, и скажите, что вас убивают. Какая реакция будет знаете? Скажут - вот когда убьют, тогда и звоните. На самом деле под прикрытием благих намерений (предотвращение ПДД и прочие бла-бла-бла) протаскивается идеи взимания огромного количества штрафов. Я рад, что в бюджете будет больше денег. Но может научимся тратить их с умом и пользой? На те же дороги? Может решим проблемы с общественным транспортом? И не будем тратить деньги на технораспилы типа ЭРА-Глонасс.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

Термин "частная жизнь" относится к процессам человеческой жизнедеятельности, а не описывает места, где происходят эти процессы.

Все происходит строго по закону (статья 125, п. 2):  Конституционный суд - единственный уполномоченный орган в государстве, который дает вправе уточнять положения Конституции.
Вот он и уточнил, что "частная жизнь":

.... область жизнедеятельности человека, которая относиться к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер

И область жизнедеятельности - это не любое географическое место, а именно жизнедеятельность.  Отдельно  в (ст. 25 Конституции России защищается  неприкосновенность жилища (как географического места) от проникновений. Причем даже не от "прослушки", если Вы сами прикрепленный "жучок" принесли в жилище.

Поэтому, Вы лично можете считать, что 

 А вот микрофон в салоне - это частная жизнь

но Конституционный суд так не считает.

==============================

Увы, ремонт/содержание/строительство дорог в нашей северной стране объективно дороже, чем где либо. Множественные "температурные качели" (Десятки переходов через 0 градусов) - такого нет в других странах мира (ни в Канаде, ни в Норвегии, ...).  Приходится и сыпать химические реагенты, что тоже быстро разрушает полотно дороги. 

Согласен, пусть берут больше штрафов (ЭРА-Глонасс в этом поможет), но и пусть их целевым образом направляют на ремонт дорог.  С системой "Платон" (на основе ЭРА-Глонасс) так и предполагалось: штрафы за превышение веса ---> ремонт магистралей.  

 

С записью технически точных, защищенных и юридически значимых данных в автотранспондерах и датацентрах ЭРА-Глонасс автовладельцам будет легче и быстрее защищаться в судах.  А МВД будет труднее НЕ реагировать на ситуации, ибо данные автоматически и независимо записываются и они не подконтрольны исправлениям МВД.
Поэтому так хорошо пошло автоматизированное оказание госуслуг --- оперативные чиновники стали вежливыми и массово выдерживают сроки.

 

Общественный транспорт (ОТ) --- это государственный социализм. Капитализм ОТ не "любит" и старается свести на нет.  
Примеры: 
Хронология уничтожения пассажирского движения в США (1962-2005) - Железная дорога
Как General Motors уничтожила электрический трамвай в США

США - страна без общественного транспорта!,
Грядущая приватизация национальных железных дорог вызывает растущее сопротивление в германском обществе. Немцы опасаются, что проезд станет дороже, а качество услуг — хуже (как в Великобритании).

Так что можно только приветствовать государственные инициативы по ОТ. В том числе и мероприятия по автоматизации управления им.  А без точных и достаточных данных - нет и качественного управления.

Аватар пользователя orenfreezer
orenfreezer(7 лет 3 месяца)

Термин "частная жизнь" относится к процессам человеческой жизнедеятельности, а не описывает места, где происходят эти процессы.

Прекрасно! Т.е. частная жизнь может быть в любом месте, если это не противоречит закону, так? Значит мои личные разговоры в моей личной машине, которые я определяю как личную/семейную тайну, составляют мою частную жизнь, неприкосновенность которую защищает Конституция? Концепция микрофона в моей машине не вписывается в Конституцию.

Отдельно  в (ст. 25 Конституции России защищается  неприкосновенность жилища (как географического места) от проникновений. Причем даже не от "прослушки", если Вы сами прикрепленный "жучок" принесли в жилище.

Вы как-то про оставшуюся часть главы 2 Конституции лихо забыли. Например статьи 23, 24.

Поэтому, Вы лично можете считать, что 

 А вот микрофон в салоне - это частная жизнь

но Конституционный суд так не считает.

Где он так не считает? Ткните. Хотя бы со словами "микрофон" в тексте.

Увы, ремонт/содержание/строительство дорог в нашей северной стране объективно дороже, чем где либо. Множественные "температурные качели" (Десятки переходов через 0 градусов) - такого нет в других странах мира (ни в Канаде, ни в Норвегии, ...).  Приходится и сыпать химические реагенты, что тоже быстро разрушает полотно дороги. 

И что, индульгенция? Давайте не будем ремонтировать дороги, сами зарастут? Почему дороги, построенные в советское время, в некоторых местах еще стоят? Почему новые дороги, построенные в последнее время, разваливаются в течение одного сезона? ГОСТ изменился? А может просто не соблюдается? Правильно, давайте будем асфальт на сантиметр меньше ложить. Это ж сколько бабла в карман упадет. И как в таком случае денег на ремонт хватит, если новая дорога развалится прям щаз? Может тут порядок навести? Где посадки? Где процессы? Где хотя бы штрафы по 500 рублей дорожникам?

С записью технически точных, защищенных и юридически значимых данных в автотранспондерах и датацентрах ЭРА-Глонасс автовладельцам будет легче и быстрее защищаться в судах.

Да ладно. На самом деле это должно быть написано так:

С записью технически точных, защищенных и юридически значимых данных в автотранспондерах и датацентрах ЭРА-Глонасс ГИБДД будет легче и быстрее штрафовать владельцев автомобилей.

А насчет того, что вы сможете получить доказательства из дата-центра ЭРА-Глонасс: во-первых это не озвучивалось нигде и никем, а во вторых никто и никогда вам ничего не будет давать и не обязан давать. Да и практика гласит, что большинство из нововведений, появившихся последнее время, не направлено на облегчение вашей жизни. Более того, очень много нужных законопроектов не принимается, и до сих пор валяется в аппарате ГосДумы не принятыми и даже не рассмотренными. Зато закон Яровой, повышение стоимости тарифов ОСАГО, Платон - принимаются со свистом.

Поэтому так хорошо пошло автоматизированное оказание госуслуг --- оперативные чиновники стали вежливыми и массово выдерживают сроки.

Вообще никакой связи. Все сдвинулось, когда приняли 210-ФЗ, когда внесли изменения в КОАП в части нарушения сроков, и когда за это наконец-то начала драть прокуратура. Сайт госуслуг в данном случае в стороне и не влиял на процесс.

Общественный транспорт (ОТ) --- это государственный социализм. Капитализм ОТ не "любит" и старается свести на нет.  

Давайте уберем автобусы, троллейбусы, метро. Многие, особенно москвичи, вам спасибо скажут.

Так что можно только приветствовать государственные инициативы по ОТ. В том числе и мероприятия по автоматизации управления им.  А без точных и достаточных данных - нет и качественного управления.

Так и ставьте прослушку в общественный транспорт, я то тут при чем?

И приветствовать такие инициативы я не буду. Например, про скандал в Екатеринбурге с Город.PRO слышали? Когда екатеринбуржцы увидели проект, ахнули. Об этом здесь писал один из уважаемых авторов, член ОНФ. По итогу оказалось, что НКО, разработавшая проект, по сути иностранный агент. Такие инициативы приветствовать?

 

Страницы