О великорусском шовинизме, нацизме, расизме и российском патриотизме

Аватар пользователя николай горячев

Желание написать эту заметку возникло после прочтения либеральной статьи

Кра­дущий­ся шо­винист, за­та­ив­ший­ся на­цист

https://aftershock.news/?q=node/525003

Замечена также статья

От­но­шения рус­ских с ма­лыми на­рода­ми

https://aftershock.news/?q=node/525063

Сперва об определениях

Рассмотрим некую общность людей (человека, человечество, страну, национальность, религиозную общину, банду и т.д.).

Обычно у этой общности есть некоторый материальный ресурс и набор правил (мораль), направленных на выживание и развитие общности, приобретение ею новых ресурсов.

Общности взаимодействуют с друг с другом. В общности устанавливаются правила взаимодействия подобщностей и с другими общностями. Основой большинства трагедий является конфликт интересов общностей, к которым принадлежит человек. Например, Ромео и Джульетта.

Если эти правила эффективны, то есть, позволяют достичь максимально возможного результата с минимальными расходами, то их называют справедливыми. Важно понимать, что понятие справедливости зависит от того, интересы какой общности Вы рассматриваете. Например, с точки зрения банды Горбатого отмена смертной казни справедлива.

Патриотом общности разумно назвать человека, который старается выполнять её правила и действовать в её интересах. Если он при этом задевает интересы других общностей настолько, что ответные меры приносят вред общности, то его можно назвать максималистом. Для религиозных общин таких называют фанатиками, для наций националистами. Заметим, что разница между патриотизмом и национализмом не в действиях, а в результате. Например, этнические чистки в Чечне (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81...) провели чеченские патриоты. Если бы в соответствии с законом они оказались в тюрьме, то они были бы националистами. Аналогичная ситуация в Абхазии (http://usahlkaro.livejournal.com/961076.html).

Великодержавный (великорусский) шовинизм - англосионисткий термин, которым обычно называют российский патриотизм как страны или русский патриотизм как нации.

Поговорим о расизме

Предположим, что есть научные исследования о вреде смешивания и скрещивания как слишком близких людей, так и слишком далёких национальностей. Допустим, скрещивание сильно отличающихся по генетике людей даёт генетически неполноценное потомство, а смешивание людей из различных общностей (например, национальностей) даёт моральных маргиналов.

Если на основании подобных исследований просто ограничили миграцию - это патриотизм. Если есть публичные заявления, что твоя нация лучше других - это расизм. Расизм плох не сам по себе, а потому, что обычно приводит к национализму (из-за переоценки своих сил и усиления сопротивления противников). Смесь национализма с расизмом можно назвать нацизмом.

Кто относится к русским

Границы общности обычно достаточно размыты. Например, является ли тёща членом семьи? :) Даже для отдельного человека и человечества в целом есть вопросы уровня развития зародыша и уровня дееспособности и умственного развития человека, при котором его можно (нужно) считать человеком. Обычно общности хотят обозначить свои границы и ресурсы как можно конкретнее. Например, государства ввели понятия гражданства, государственной границы и т.д.

Формально к русскому народу относится человек, который себя так идентифицирует и выполняет соответствующие правила поведения (моральные). То есть, теоретически, негр преклонных годов, приехавший из США, может стать русским. Другое дело, откуда он узнает писанные и неписанные правила русской морали, и как его будут воспринимать остальные русские.

Другой вопрос, а как в жизни определять степень русскости человека? Обычно применяют некие корреляционные зависимости. Считается, что есть показатели, положительно коррелирующие с русским патриотизмом. Например, рождение и воспитание в России, знание русского языка, наличие русской жены, крещение в православие и т.д.

Соответственно, для истребления, например, русского народа требуется главным образом убрать самоидентификацию (отмена национальности) и разрушить правила морали. Но разрушение образования (воспитания), загрязнение языка, ослабление РПЦ, поощрение смешанных браков и т.д. тоже полезны для этого. Инструменты для этого - коррупция и СМИ.

Таким образом, смысл русского патриотизма в развитии и соблюдении морали русского мира и сохранении ресурсов России в собственности русского народа.

Передёргивания либералов-англосионистов

Как англосионисты искажают достаточно ясную задачу русского патриотизма.

  1. Говорят, что непонятно кого считать русским, ибо вот еврей может быть патриотом, а русский предателем. Что язык, православие, место рождения и т.д. не обязательно необходимы для русского и не делают человека русским. Это, на самом деле, демагогия вокруг статистических корреляций и конкретных выбросов.
  2. Вместо понятий морали и справедливости для русского народа говорят о неких общечеловеческих ценностях, которые на самом деле являются суицидной моралью и англосионистским инструментом геноцида народов. Естественно, сами англосионисты этой моралью не пользуются.
  3. Исследования, показывающие гибельность для общества мультикультуризма и смешения национальностей, называют расизмом. Патриотизм – национализмом, шовинизмом и фашизмом.

 Причины искажения понятий

Вспомним исторический анекдот.

"Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
—Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
—Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
—Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный —татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
—Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
—А вот все вместе они и есть русские."

Обычно этот анекдот приводят как пример интернационализма русского народа. Однако, его можно приводить и как пример низкопоклонства перед Западом (император на французском языке шутит с каким-то беглым маркизом, который впоследствии напишет клеветническую книгу о России). А можно приводить и как пример засилья нерусских в верхах России. Причём, сомнительно, чтобы упомянутые приближённые считали себя русскими или православными РПЦ.

Гумилёв называл такие народы «народ-химера» и говорил, что такая ситуация обычно складывается после декапуляция народа (уничтожения верхушки).  В Англии, например,  декапуляцию провели сначала саксы, а потом норманны. Сколько декапуляций было в России, пусть разбираются историки (под подозрением Рюрик, вещий Олег с хазарами, монголо-татарское иго, воцарение Романовых, Пётр Первый и т.д.)

Англосионисткий переворот 1917-го года произвёл очередную декапуляцию России. Аналогичные процессы прошли чуть раньше в Турции, где англосионисты тоже декапулировали сидящие у власти национальные меньшинства (отгеноцидили армян). Поэтому такие проблемы с признанием их геноцида. И сионисты и турки брать вину на себя не хотят.

Англосионистский переворот 1991-го года в России напоминал переворот 1917-го года. Та же опора на меньшинства (национальные, религиозные, сексуальные, уголовные и т.д.), тот же последующий распад страны и геноцид коренных народов.

О справедливом отношении к нерусским нациям в России

Для начала разберёмся, а что, вообще, происходит с общностью, если вместо её морали ей навязывают чужие правила поведения? Кстати, одним из способов такого разрушения является разрушение языка общности, на котором сохраняются традиции.

Обычно такая общность гибнет, хотя отдельные подобщности и люди могут выжить. Разрушение происходит, если навязанные правила относятся к другому климату или технологическому укладу. Тем более, если их специально создавали для разрушения общностей.

Если одна общность навяжет свою мораль другой, то степень разрушения будет тем меньше, чем ближе климат и технологический уклад общностей. Например, ИМХО замещение украинской или белорусской морали русской, а также аналогичное изменение языков практически не скажется на жизни подобщностей и конкретных людей этих народов. Естественно, имеется в виду истинная мораль этих народов, а не внедрённые с Запада элементы суицидной морали. И, разумеется, нет смысла как-то жёстко вытеснять украинский и белорусский языки (говоры). Достаточно вернуть их к одному алфавиту с русским языком и вернуть народы к одной морали.

Когда мы говорим о справедливом отношении к малым нациям в России, то нужно уточнить справедливым для кого должно быть это отношение. Захватившие власть после 1917-го года англосионисты разбили русский народ на три части (и даже создали им разные алфавиты), чтобы разделять и править. Кроме того, выделили национальные и автономные республики, где разрешили нацменам пановать на шее остальных жителей. Естественно, для англосионистов и национальных (религиозных) меньшинств, на которые они опираются, такой подход справедлив, так как эффективно позволяет англосионистам удерживать власть над коренными народами России. 
  Естественная позиция - расформировать все российские автономии и сделать все части России равноправными губерниями. Это вариант, который предлагал Ленину Сталин. Или, по крайней мере, постепенно двигаться в этом направлении.  Но возможна и другая позиция. Продолжить дело англосионистов и продолжать формировать аналоги автономных республик. Например, создать казацкий автономный округ (или республику, название не важно), где некая условная казацкая национальность (принципы её выделения неочевидны) будет пановать на шее остальных жителей.

Отдельно стоит вопрос о сохранении национальных культур, в частности, языка тех народов, у которых за границами России нет анклава, где такое сохранение происходит. Общий принцип – за свой счёт. С музейной точки зрения может быть некоторое дополнительное государственное финансирование. Если человек считает, что за счёт собранных с него налогов его детям лучше изучать башкирский вместо английского, или готов заплатить дополнительно за дополнительные уроки башкирского для его детей,  то, пожалуйста. Может быть поддержка малых народов в случае, когда быстрое замещение морали русской моралью приведёт к вымиранию малого народа (спиваются или теряют смысл жизни).
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(8 лет 2 месяца)

Слушайте, вы уже задолбали с этой темой. Все, кто живут в России -- русские, вне зависимости от своего самоопределения. Всё. Точка.

Аватар пользователя николай горячев

А все, кто живёт на Украине, украинцы. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(8 лет 2 месяца)

Украина -- не государство, а осколок бывшей Империи. Там все русские, немного свихнувшиеся на почве мнимой самостийности.

Аватар пользователя николай горячев

Да, Вы, батенька, великодержавный шовинист и антисемит, раз даже евреев за отдельную национальность не считаете! :))

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(8 лет 2 месяца)

Русские евреи, это ж так просто )) Келдыш не русский или Йоффе? А может, Левитан, а?

Аватар пользователя николай горячев

Ну, половина дела сделана. Осталось только уговорить евреев, что они русские.

Причём, уговорить не назваться русскими (тому есть много примеров), а прекратить свой шахер-махер за счёт русских и взаимовыгодные связи с мировым еврейством.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Брянский
Брянский(7 лет 10 месяцев)

слушай, андрюша, а ты задолбал все со своих бредом - с какого бодуна все живущие в РФ  - русские?

таджики (не граждане РФ) они кто?

русские? или все таки таджики?

У нас 1 млн. чеченцев  и они все заметьте считают себя именно чеченцами.

Как минимум что бы кто то считался русским он должен (разумеется речь только про мужиков) -

- идентифицировать себя как русского

- думать на русском 

- жить по русским понятия и правде, добре, зле и справедливости 

- воевать (быть готовым) за русских

отсюда видно что мусульмане и иудеи точно не могут быть русскими - у них свои, пусть и похожие, но все равно отличающиеся от русских нормы и понятия о правде, чести, добре, зле и справедливости 

и если человек думает не на русском (это не родной для него язык) - это не русский, 102%....

наш язык это фундамент русской ментальности.

А с бабами то все еще сложнее.

Наши бабы, славянки - он вне конкуренции, у них явно выраженное биологическое, сексуальное и физиологическое превосходство на остальными особями женску полу

и вот тут никакого равенства нету и быть не может.

хрен - он самый отъявлый расист и националист.....причем что думает, говорит и пишет хозяин ему глубоко похрен...

он либо встанет, либо не встанет....

Комментарий администрации:  
*** отключен (неонацисткая пропаганда) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Вы опоздали.

10 дней назад этот вопрос Здесь детально обсудили. Кульминация обсуждения Здесь;

https://aftershock.news/?q=node/521196

////// (под по­доз­ре­ни­ем Рю­рик, ве­щий Олег с ха­зара­ми, мон­го­ло-та­тар­ское иго, во­царе­ние Ро­мано­вых, Пётр Пер­вый и т.д.) /////

Вы оперируете сказками про Рюрика, Олега и татаро-монголов.

///// Со­от­ветс­твен­но, для ис­треб­ле­ния, нап­ри­мер, рус­ско­го на­рода тре­бу­ет­ся глав­ным об­ра­зом уб­рать са­мо­иден­ти­фика­цию (от­ме­на на­ци­ональ­нос­ти) и раз­ру­шить пра­вила мо­рали. Но раз­ру­шение об­ра­зова­ния (вос­пи­тания), заг­рязне­ние язы­ка, ос­лабле­ние РПЦ, по­ощ­ре­ние сме­шан­ных бра­ков и т.д. то­же по­лез­ны для это­го. Инс­тру­мен­ты для это­го - кор­рупция и СМИ. /////

Крайне вредные воззрения. Демагогическая путаница в понятиях "нация [индустриальная] " и "этнос". Русские - это ментальная категория. Русским может быть любой, кто соответствует понятию "ментально русский". Они являлись и являются имперским сообществом. Исходя из этого самоидентификация (этническая) вредна, правила морали нужно разрушать, поскольку они сформированы в период борьбы против русских, язык должен развиваться свободно, смешанные браки необходимо приветствовать, коррупция должна выполнять практические функции, ...

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя николай горячев

Видел Вашу заметку. Что такое ментально русские?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

Это объяснить сложно. Отмечу только несколько штрихов.

Члены любого сообщества являются носителями особого типа ментальности. И конкуренция в мире идет именно по этому отличительному признаку. Чей тип ментальности дает конкурентные преимущества в конкретных условиях. Но условия постоянно меняются. Буквально 100-200 лет назад начала формироваться этническая самоидентификация. Произошла "завязка" этнической самоидентификации на особый тип ментальности. Это давало сообществам преимущества в конкурентной борьбе. Потом началось формирование буржуазных наций, которые тоже были завязаны на формирующийся (новый) особый тип ментальности. Это тоже давало сообществам преимущества в конкурентной борьбе. Причем, этническое самосознание нужно было подавлять. 20-30 лет назад в Европе началось формирование новой общности с надэтническим особым типом ментальности. За счет этого европейцы планируют получить конкурентные преимущества. Поэтому нужно четко различать " "доэтнические кланы", "этнос", "буржуазные нации" (буржуазные - от слова буржуа - "городской житель"), формирующиеся наднациональные сообщества и сообщества, объединенные, главным образом, по типу мышления. Этнические (в академическом понимании этого термина) русские не прошли этногенез в Российской империи. Жидо-большевики и коммунисты подавляли формирование этнического самосознания у русских. Кроме того, коммунисты не пытались создать в СССР буржуазную нацию, хотя и уничтожали "архаичное" село. Поэтому так получилось, что особый тип ментальности ментально русских не завязан ни на этническую, ни на национальную самоидентификацию.  И это дает им (нам) потрясающие конкурентные преимущества. Ментально русским быть выгодно. Это в личном плане. Есть и планы более высокого уровня. 

И естественно, другие сообщества, ведут против сообщества ментально русских жесточайшую борьбу. Ее направлений много. Одно из главных - вбивание в русских комплексов неполноценности, моральных матриц. Они ограничивают именно ментальную свободу. То есть, направлены против той базы (особый тип ментальности), на которой сообщество сформировалось и развивается.  Главным является и направление на развитие неруси, которая является маргинальной частью русского ментально поля. И здесь нужно говорить прямо - ярко выраженное этническое самосознание некоторых ментально русских людей - это тоже нерусь. Оно (самосознание) снижает наши конкурентные преимущества, как сообщества.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя николай горячев

Давайте проще. Ментально русский - это человек с русским менталитетом.

Менталитет это набор правил поведения. Русский менталитет - это набор правил выживания для российских климатических условий и крестьянского уклада (возможно, модифицировался для городского). Описан, например, здесь

Александр Петрович Богатырёв Мы и они. (Общество морали, против общества потребления) http://kniga.seluk.ru/k-filosofiya/1183423-1-aleksandr-petrovich-bogatir...

Под словом русский, я понимаю население территории России. То есть, правила выживания населения на этой территории. Естественно, в разных регионах менталитет имеет модификации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Не умею говорить так красиво как Вы, но посмотрите на Чеченцев - еще 30 лет назад это были ментально русские люди. А сейчас они быстро скатились до своих родо-племенных обычаев. Так, что можно сделать вывод, что носителями русской ментальности могут быть люди любой национальности, но передавать ее могут только этнически русские люди. И именно в этом этнически русские люди этногинез прошли. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

//////посмотрите на Чеченцев - еще 30 лет назад это были ментально русские люди.//////

Вопрос стоял о потере этнической самоидентификации. Чеченцы сделали выбор в пользу создания ментальной резервации. Ради этого пролили море крови - своей и русской. Но они не дошли до отрицания самой русскости, поэтому и остались в Русском проекте. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Они пока не дошли - это вопрос времени. Их лидер все время что-то отрицает. Так что они по этому пути идут. Как и среднеазиатские государства. Пара поколений и русскости там не будет. Так что без этнически русских это не Россия - как бы Вам не хотелось обратного.

Аватар пользователя николай горячев

Сама почва формирования русской морали это когда основной противник природа или внешние враги, а серьёзная внутренняя конкуренция гибельна и особо не нужна (земли хватает, но она малоплодородная).

В Чечне нет такой ситуации. Там, похоже, ситуация развивается от родоплеменного строя к феодальному азиатского типа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя николай горячев

ИМХО мораль горных народов складывалась в условиях острой нехватки ресурсов и относительного перенаселения. Поэтому она ближе к морали Запада или Востока и подразумевает разбойничьи набеги с вырезанием врагов. Поскольку ситуация в Чечне не изменилась, то мораль быстро восстановилась.

Хотя, я не верю, что она когда-нибудь заменялась русской. В какие годы? И с чего бы?

А уж после того как они победили в священных войнах сперва с православной Грузией за Абхазию, а потом с православной Россией за Чечню и Дагестан и обложили Россию данью, то с чего бы им менять мораль?  

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(9 лет 3 недели)

Хе. Как такая установка? Любая нация развивается только за счет вклада своих национальных членов. Иное исключить. Поглядим лет через 100 где будут шибко активные ныне нации.

Аватар пользователя николай горячев

 Да, любая общность развивается усилиями своих членов. И что?

Более интересный вопрос, на что эти усилия должны быть направлены конкретно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

////////Более интересный вопрос, на что эти усилия должны быть направлены конкретно?////

На повышение своих конкурентных преимуществ. А если этот путь реализовать не удается, то на самосохранение. Мусульманский экстремизм - это именно усилия мусульманского мира (его части), направленные на самосохранение на фоне проигрыша христианской цивилизации Западного стандарта. 

Это же относится к Сообществу АШ. Его члены дружно и напряженно работают на повышение конкурентных преимуществ всего Сообщества. В ментальном плане, конечно. Это ведет к тому, что у каждого члена Сообщества повышается уровень понимания мира. А это дает ему конкурентные преимущества в личном плане. Но может произойти "срыв". И тогда Сообщество АШ начнет "работать" на сомосохранение, на создание ментальной резервации. Из него будут изгоняться ментально чуждые члены.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя николай горячев

Ваш ответ вытекает из моего определения морали. То есть, члены общности должны выполнять правила, направленные на сохранение и развитие общества.

Но это в общем. Конкретно сказать сложнее (много направлений и вариантов).

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

Собщество АШ уже неделю бродит в трех соснах русофобии и срыв уже идет - по количеству личных оскорблений эти темы зашкаливают.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 11 месяцев)

А я предупреждал. Нужно учиться обсуждать спокойно вопросы "руси" и "неруси". Спокойно "нерусь" называть "нерусью".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(6 лет 2 месяца)

ИМХО, вся проблема в том, что слова кроме сущностного смысла имеют эмоциональную, политическую, метафорическую и прочую окраску.

Замените в тексте слово "русский" на какое-нибудь другое без дополнительных смыслов, например "хурвурумец" и сразу будет видна вся нелепость, ангажированность, манипулятивность всех национальноокрашенных сочинений.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя николай горячев

Именно поэтому я использую слово "общность". Оно позволяет сравнивать не только разные национальности, но и, например, семью с государством.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(7 лет 12 месяцев)

То есть, те­оре­тичес­ки, негр прек­лонных го­дов, при­ехав­ший из США, мо­жет стать рус­ским. Дру­гое де­ло, от­ку­да он уз­на­ет пи­сан­ные и не­писан­ные пра­вила рус­ской мо­рали, и как его бу­дут вос­при­нимать ос­таль­ные рус­ские.

мне опосредованно известен случай, когда негр не преклонных годов воспринимался русскими, как русский именно по тому, что по поведению ничем не отличался от русских...

Ан­гло­си­онис­ткий пе­рево­рот 1917-го го­да про­из­вёл оче­ред­ную де­капу­ляцию Рос­сии. Ана­логич­ные про­цес­сы прош­ли чуть рань­ше в Тур­ции, где ан­гло­си­онис­ты то­же де­капу­лиро­вали си­дящие у влас­ти на­ци­ональ­ные мень­шинс­тва (от­ге­ноци­дили ар­мян). По­это­му та­кие проб­ле­мы с приз­на­ни­ем их ге­ноци­да. И си­онис­ты и тур­ки брать ви­ну на се­бя не хо­тят.

это - спорные утверждения, хотя бы по тому, что в России ,если и была декапуляция, то, русскость верхушки - под сильным сомнением. И геноцид армян - не простая тема, хотя бы по тому, что армяне активно поддерживали в войне противника своей страны - Русскую империю...

  Ан­гло­си­онист­ский пе­рево­рот 1991-го го­да в Рос­сии на­поми­нал пе­рево­рот 1917-го го­да. Та же опо­ра на мень­шинс­тва (на­ци­ональ­ные, ре­лиги­оз­ные, сек­су­аль­ные, уго­лов­ные и т.д.), тот же пос­ле­ду­ющий рас­пад стра­ны и ге­ноцид ко­рен­ных на­родов.

этот аспект поначалу присутствовал и в 1917м, потому что национальный вопрос не решается в одночасье и нацменьшинства сильно брыкались, например, всеобщей воинской обязанности даже в облегченной форме (привлечение к тыловым работам). Отзвуки более 20 восстаний в Чечне аж до 44 года - тому подтверждением... И не только они.

И, ра­зуме­ет­ся, нет смыс­ла как-то жёс­тко вы­тес­нять ук­ра­ин­ский и бе­лорус­ский язы­ки (го­воры). 

а что вы подразумеваете под жесткостью? зачастую процессы построения наций или их разрушения могут не уложиться в отведенное историей время. Говорят, что в Польше начала 20 века были уже очень сильны прорусские настроения. Причем и среди интеллигенции тоже. Но вот, времени на этот процесс сближения славянских народов не хватило из-за, можно сказать, недальновидной деятельности нацменов царя и его жены с камарильей, хотя те прикидывались и православными в том числе...

Удержись СССР, и процесс формирования советского народа продолжился бы с еще большим успехом, хотя мое посещение, например, закавказья в 82м повергло меня в легкий шок от увиденного совсем другого уклада и ментальности...

Зах­ва­тив­шие власть пос­ле 1917-го го­да ан­гло­си­онис­ты раз­би­ли рус­ский на­род на три час­ти (и да­же соз­да­ли им раз­ные ал­фа­виты), что­бы раз­де­лять и пра­вить.

если вы - о большевиках, то это мнение противоречит той реальности. Не большевики предложили структуру, противоречащую реальности, а они в лице Ленина лишь установили такой порядок ,который в наибольшей степени позволил собрать максимально большое количество земель империи, безотносительно к интернационализму официальной доктрины. Все детские болезни большевиков быстро вылечивались ими самими...

А вот, к примеру, закавказскую ССР пришлось разделить из-за неготовности к такой постановке вопроса местных аборигенов...

  Ес­тес­твен­ная по­зиция - рас­форми­ровать все рос­сий­ские ав­то­номии и сде­лать все час­ти Рос­сии рав­ноправ­ны­ми гу­бер­ни­ями. Это ва­ри­ант, ко­торый пред­ла­гал Ле­нину Ста­лин. 

и здесь вы совершенно не верно, кмк, осмысливаете приведенный вами факт. Через несколько лет Сталин пришел к власти и? Почему он не реализовал быстренько свой проект? По тому что поумнел и обтесался властью до реального понимания ситуации, а не своих (и моих) интернациональных взглядов. Вы же в начале сами сказали, перефразируя: съест то он съест, но кто ж ему даст...

Об­щий прин­цип – за свой счёт.

совершенно верно: все, что может сработать против единства государства - не запрещено, как не запрещены национальности. Но - ни к воем случае не поддерживать на госу4дарственном уровне и внимательно следить ,что бы централизованное финансирование ни коим образом не использовалось для поддержки землячеств...

Мо­жет быть под­дер­жка ма­лых на­родов в слу­чае, ког­да быс­трое за­меще­ние мо­рали рус­ской мо­ралью при­ведёт к вы­мира­нию ма­лого на­рода 

тут формулировка совсем другая: спасаются от вымирания граждане страны, а не представители какой-то национальности...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя николай горячев

1. Разверну тему. Перед революцией в Турции армян было около 15% от населения. Они занимали традиционное еврейское место после декапуляции страны, то есть, контролировали торговлю и финансы Турции. Устроив англосионистский переворот с геноцидом армян, революционеры восстановили мировую традицию, вернув контроль над финансами и торговлей англосионистам. В России тоже произошёл англосионистский переворот, после которого прижившихся нерусских у власти заменили англосионисты. После переворота в России российские англосионисты пошли на большие уступки англосионистам турецким за счёт армян и России. Одно дело ведь делали.

2. Достаточно перевести украинский и белорусский языки на русский алфавит и дать им права как в Крыму у украинского и татарского. Запреты не нужны.

3. Противоречия реальности не вижу. Были равноправные губернии и один алфавит. Русских специально разбили на три части и навязали им разные алфавиты и языки. Это не имперский подход, а подход "разделяй и властвуй", проводимый англосионисткой верхушкой.

4. Да не мог Сталин реализовать свой проект, пока не устранил от власти ВСЕХ англосионистов (его отравили при попытке в 1953-м). Кроме того, нацмены обрадовались такой системе. В частности, грузины. Не так всё было просто. Да и номенклатура в целом, не хотела компартии России и не рвалась объединять русский народ.

5. Именно. Спасаются граждане страны, так как, из-за слишком быстрого разрушение народности они могут погибнуть.

Приятно общаться с Вами по существу.  Это редкое удовольствие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя николай горячев

Добавлю соображение о геноциде армян.

Рассмотрим  ситуацию, когда после переворота 1917-го года в России толпа крестьян сжигает усадьбу помещика немца-лютеранина. Это можно описать как

1. Геноцид по национальному признаку.

2. Геноцид по религиозному признаку.

3. Классовый конфликт.

4. Эпизод декапуляции России с целью освобождения места у власти для англосионистов.

Но в России обычно говорят о третьем варианте.

Аналогично с геноцидом торговцев армян-христиан. ИМХО в Турции тоже предпочитают третий вариант. Хотя знают и о четвёртом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(7 лет 12 месяцев)

Но в России обычно говорят о третьем варианте.

писать то можно все. но манипуляция идет именно от вас ,который почему то вот так ставит рассмотрение вопроса:

Рассмотрим  ситуацию, когда после переворота 1917-го года в России толпа крестьян сжигает усадьбу помещика немца-лютеранина.  

потому что громить усадьбы начали задолго до переворота 17го года. И именно по этому вопрос описывается ближе всего к реальности п.3. Стоит опустить подобную "мелочь" и обсуждение само по себе потечет не совсем в реалистичном направлении, потому что причины нападения на усадьбы были хорошо известны: в основном это - реализация в стране решений, которые направлены на выгоду правящего класса, за счет большинства населения страны, коим тогда являлось крестьянство. А если под эту сурдинку кто-то еще чего-то приплел, то это дела не меняет, хотя манипуляция возможна.

Аналогично с геноцидом торговцев армян-христиан. ИМХО в Турции тоже предпочитают третий вариант. Хотя знают и о четвёртом.

кмк, вы опять немного сову на глобус натягиваете в угоду своей концепции. достаточно посмотреть, где проходили волнения армянского населения во время войны и ранее, что бы серьезно поставить под сомнение вашу т.з.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя николай горячев

И что, что громить стали до 1917-го? Англосионистская пропаганда была уже при декабристах. И крестьян науськивали они. И о каких решениях, направленных на пользу правящего класса Вы говорите? В каком году?

И причём здесь армянские волнения? Какое они имеют отношение к месту армянской общины в турецком обществе?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(7 лет 12 месяцев)

И что, что громить стали до 1917-го? Англосионистская пропаганда была уже при декабристах. И крестьян науськивали они. И о каких решениях, направленных на пользу правящего класса Вы говорите? В каком году?

не вижу смысла более продолжать. вы - в плену своей идэфикс.

погромы усадеб имели место до 17го года в 20 веке. Причем здесь декабристы? англосионистская пропаганда для событий ранее возникновения сионистских организаций - сущий бред.

Каким образом англосионисты могли науськивать крестьян, не общаясь с ними от слова совсем?

Диво дивное. Вы не знаете, какие экономические решения привели к погромам усадеб в РИ? Отмена крепостного права и обязательство выкупа земель крестьянами. Учите матчасть.

И причём здесь армянские волнения? Какое они имеют отношение к месту армянской общины в турецком обществе?

самое прямое. В Оттоманской империи были районы, заселенные в значительной степени курдами, а в значительной степени армянами. Не знали? Кроме армян, как торговцев ,кстати. Вы совершенно верно отмечаете, что армяне составляли значительную часть привилегированного торгового сословия Порты. Но в вашей постановке вопроса достаточно было не геноцида в его известном значении, а притеснения армянских торговцев...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя николай горячев

Это не совсем моя идея фикс.

Кто финансирует развал России? От декабристов до моджахедов

http://www.e-reading.by/book.php?book=1000728

Революционное движение после 1861-го года (например) состояло, в основном, из евреев. Или чуть позже, не помню точно.

Читайте, например, первую главу книги

Григорий Петрович Климов Божий народ

http://www.libros.am/book/read/id/104487/slug/bozhijj-narod

Так что, термин англосионизм вполне применим. Я давал определение, что англосионист это человек, духовная родина которого в Англии, США или Израиле (портрет нынешнего либерала).

С небольшими поправками такие были и с 1861-го по 1917-й годы. Ну, тогда они были не за Израиль, а, например, боролись за отмену черты оседлости. Это принципиально?

Насчёт матчасти. Я так и подумал, что Вы о реформе 1861-го и специально спросил о годе. То есть, реформы 1861-го привели к поджогам через полвека? Точно?

Знал, конечно. И что? И сейчас есть районы с курдами. И что? А как можно без геноцида отодвинуть 15% населения от контроля над торговлей и финансами, если они этим занимаются столетиями и профессионально? Если у них есть армянские колонии в ближайших странах и налаженные торговые маршруты. Армяне в этом смысле напоминали евреев. Может, Вы ещё скажете, что и в России для захвата власти англосионистами было достаточно слегка подвинуть дворян, промышленников и купцов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(7 лет 12 месяцев)

Это не совсем моя идея фикс.

ну, пусть не ваша. отстаиваете ее, приводя какие то соображения, именно вы.

Я давал определение, что англосионист это человек, духовная родина которого в Англии, США или Израиле (портрет нынешнего либерала)

да, на здоровье. придумывайте еще какие нить новые определения и понятия, хотя протестантизм не сильно отличается от иудаизма. Но зачем плодить сущности сверх необходимости? Ветхий завет - основа мировоззрений перечисленных стран. А сионизм - стремление собрать иудеев в Сионе.

Только вот ашкенази и сефарды с караимами - "две" большие разницы. так что, все не так просто...

То есть, реформы 1861-го привели к поджогам через полвека? Точно? 

ну, по крайней мере те, версию которых я протранслировал, вполне, кмк, логично так считают, основывая свои выводы на том, что выкупные платежи были отменены, кмк, только в 1917м. 

И сейчас есть районы с курдами. И что?

как это что? нагло-саксы работали с Портой против РИ. А нац-освободительные движения поддерживались всегда и везде всеми, кто видел в этом выгоду для себя или просто вред для той страны, где живут компактно достаточно сильные нацменьшинства.

кто, к примеру, мешал царю не брать местечковую часть Польши под свое крыло? Потом, не смотря на очень доброе, разумное отношение к иудейскому населению со стороны власти, кагал был недоволен всем и приложил массу усилий для свержения царизма, ессно, при помощи недоброжелателей России вне нашей страны .

Кстати, огромная эмиграция в начале 20 века была иудеев из России. и что интересно, в основном это были богаатые или с достатком, а не бедные ,как можно было бы подумать.

А как можно без геноцида отодвинуть 15% населения от контроля над торговлей и финансами

может, у вас есть ссылки на подробности. я не очень в теме вопроса.

Если у них есть армянские колонии в ближайших странах и налаженные торговые маршруты.

ну, тут все несколько не так, кмк. Просто, Оттоманская империя занимала значительно большую территорию, по которой и были распространены торговцы одной национальности. Я думаю ,что не все и даже не большинство армян занимались в Порте торговлей. Но, повторю, я не очень в теме.

Может, Вы ещё скажете, что и в России для захвата власти англосионистами было достаточно слегка подвинуть дворян, промышленников и купцов?

я считаю, что предлагаемая вами конструкция - натягивает и не обоснованно объединяет... Но  не буду углубляться, потому как мне кажется, что это очевидно не так, как вы говорите...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя николай горячев

Чуть подробнее об определениях в заметке

1. О третьем перевороте в России с 20-го века

https://aftershock.news/?q=node/515906

Впрочем, согласен на ваше название союза мирового еврейства с анлосаксами, опирающегося на местные меньшинства (национальные, религиозные, сексуальные, уголовные и т.д).

2. Выкупные платежи это, конечно, важно. Но, по сути, крестьянам не хватало земли. Столыпин послал часть крестьян в Сибирь, но это была полумера (рождаемость высокая). Решением являлась механизация сельского хозяйства.

Самый первый трактор в мире http://tractor-server.ru/samyj-pervyj-traktor-v-mire/

Эта механизация требовала больших участков земли для обработки и достаточно больших коллективов. То есть, надо было создавать либо агрохолдинги на основе помещичьих хозяйств, либо колхозы на основе общин.

Естественно, тогдашние революционеры (англосионисты) старались развалить и помещичьи хозяйства и общину. Ну, а голод и крестьянские волнения вследствие этого, так это царское правительство виновато и выкупные платежи.

3. Поискал в интернете

«В Турцию Парвус отправился, чтобы поддержать революционное еврейское движение «младотурок». (Вот вы туда поедете просто так, без всяких связей?) И это очень любопытный момент. Если копнуть глубже, что Парвус с еврейскими «младотурками» делал в Константинополе, то вы поймете, почему турки вырезали полтора миллиона армян, но и пальцем не тронули евреев. Кроме этого, вам станет ясно, что свои первые миллионы у Парвуса-Гельфанда появились именно после армянской резни в Турции (!).
http://vova-simbirskij.livejournal.com/60783.html

И вот что-то мне подсказывает, что англосаксы и мировое еврейство этот переворот поддержали.

Кагал + недоброжелатели (англосаксы) это и есть англосионисты. И да, в России была крупнейшая еврейская община, но им оказалось выгоднее перебазироваться в США.

4. Ссылки на процент армян в Турции или контроль торговли?

5. Но и евреи не все торговцы. Но это не мешало им контролировать экономику разных стран. И жителям было очевидно, что если выгнать из страны только ростовщиков и торговцев, то оставшиеся евреи тут же выдвинут из своих рядов новых.

6. Ну, давайте об определении. Называть переворот 1917-го года социалистическим странно. После него был НЭП, концессии иностранцам, разграбление России и вывоз её богатств за рубеж.

А вот еврейским можно.

Чисто формально. Смотрим состав Политбюро за 1921 и 1922 годы.

http://histerl.ru/lectures/sostav_politbiro.htm

члены ПБ-Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Сталин

Заканчивается гражданская война и пора определять, кто пришёл к власти после переворота. Итак. 60% евреев, условный грузин и условный русский.

Даже не будем углубляться в вопросы, сколько еврейской и русской крови было у Ленина и Сталина и были ли еврейками их жёны. Учитывая, что евреев в РИ было менее 5%, а в России около 1% уверенно заключаем, что переворот был еврейским по определению. Подробности в первой главе Климова (ссылка была ранее).

И, кстати. А что именно ОЧЕВИДНО не так, как я говорю?

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(7 лет 12 месяцев)

1. О третьем перевороте в России с 20-го века

не готов углубляться, потому что не легло сразу же...

Но, по сути, крестьянам не хватало земли.

это столыпинские бредни. точнее не хватало по тому, что большую часть земли просто получило меньшинство. мы тут уже как-то это обсуждали. Я даже считал реальное количество земли, в европейской части. нормально все было. А уж если при этом отобрать землю у малой части (кому ее не то что бесплатно предоставили, так еще и приплачивали), то вообще все было бы ништяк.

Тогда большинство вполне себе сможет кормить и кормиться. Ну, как сегодня: либо ракеты строить, либо яхты покупать. Ничего же не изменилось. Строительство ракет в масштабах страны надо сокращать (оптимизировать). А покупку яхт через отчисления прибыли капиталу сокращать нельзя. Вот и весь бюджет. А так да - агрохолдинг всему голова безотносительно к форме собственности.

«В Турцию Парвус отправился, чтобы поддержать революционное еврейское движение «младотурок». (Вот вы туда поедете просто так, без всяких связей?)

вы "поискали в интернете", а я пару тройку книжек касательно только этого Парвуса прочел.laugh Докладываю свой вывод: Парвус зарабатывал бабло. причем доил всех, кого представлялось возможным. А то, что через него пытаются инкриминировать большевикам - явная фикция. Недаром Ленин в определенное время просто отказался с ним встречаться, что бы не быть замаранным. Из серии: хочешь бабла подкинуть - подкидывай через других...

4. Ссылки на процент армян в Турции или контроль торговли?

ссылки на подробности описания событий. и желательно не только армянской стороны, которые я слегка читал.

И жителям было очевидно, что если выгнать из страны только ростовщиков и торговцев, то оставшиеся евреи тут же выдвинут из своих рядов новых.

это замечание подрывает ваш же тезис.

6. Ну, давайте об определении. Называть переворот 1917-го года социалистическим странно.

бессмысленно говорить обо всем столь неряшливо. переворотов в 17 м было как минимум два и самый главный, пустивший все в разнос, к большевикам вообще не имеет отношения. А, как раз, имеет отношение к наглым саксам в большей степени, но все равно не главным образом.

Чисто формально. Смотрим состав Политбюро за 1921 и 1922 годы.

чисто формально не получится. управление страной во времена после 17го года осуществлялись совекршенно разными структурами. А вы даже об этом и не знаете. И уж 100%в политбюро в 21-22м не управляло страной ни разу laugh

И, кстати. А что именно ОЧЕВИДНО не так, как я говорю?

да, почти все: смотрите мое замечание про переворот 17го и про управление страной политбюрой в 21м

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя николай горячев

1. Не легло, так не легло. Хотя фактам соответствует.

2. Странно, я читал, что помещичьей земли было всего процентов 15. Покажите Ваши расчёты.

3. Дело не Парвусе, а в том, что переворот и геноцид в Турции проводился англосионистами. Это не доказательство, а просто известное мнение.

4. А что меняют подробности событий? Суть событий - вытеснение армян из торговли и финансов англосионистами. А что думали и кричали маргиналы, вырезая армян, не существенно.

5. Это замечание объясняет Вам, почему геноцидили всех армян. Впрочем, это еврейская традиция. Они единственные, кто празднуют геноцид коренного народа (праздник Пурим).

6. Переворотов было два, но перевороты и революции называют по тому, кто получил власть в результате (например, буржуазная революция). Во Французской революции тоже было много этапов.

7. Ну-ну! И кто же у нас управлял страной в 1921 и 1922-м годах? ЦК? Кого Вы назовёте высшей властью? Ну, возьмём состав Политбюро за 1923-й (когда Ленин уже умирал) или за 1924-й. Что-то принципиально изменилось?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(5 лет 2 месяца)

ТС пытается утопить читателя в изящных, с его точки зрения, и многочисленных словах о справедливости и несправедливости, а по мне так утопить в своём словоблудии. Вспоминается визирь в экранизированной сказке об Аладдине и его Лампе. Впрочем, концовка мне понравилась. Итак, критика.

"Фор­маль­но к рус­ско­му на­роду от­но­сит­ся че­ловек, ко­торый се­бя так иден­ти­фици­ру­ет и вы­пол­ня­ет со­от­ветс­тву­ющие пра­вила по­веде­ния (мо­раль­ные). То есть, те­оре­тичес­ки, негр прек­лонных го­дов, при­ехав­ший из США, мо­жет стать рус­ским."

Не путайте русского, имеющего определённый фено и генотип, и живущего среди русских "русского негра". Тут, как всегда, помогает принцип "а давайте доведём это дело до абсурда". Представим, что на территории РФ остались одни русские. Да ничего особо не изменится. Теперь представим, что на территории РФ русские исчезли, и остались одни "русские негры". Представили? РФ уже нет.

А вы говорите, что формально нет разницы. Ещё какая разница.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя николай горячев

Если на территории РФ будут жить негры, соблюдающие русскую мораль, то они будут русскими. Другое дело, насколько они приспособлены к нашему климату, и не вызовет ли приток негров в Россию генетическое вырождение народа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(5 лет 2 месяца)

"Если на территории РФ будут жить негры, соблюдающие русскую мораль"

Ох уж эти "если". Негры, даже имевшие личный опыт проживания в России, не смогут поддерживать пресловутую русскую ментальность. Они быстро забудут свой предыдущий опыт и превратятся просто в толпу негров, которая быстро разбежится кто куда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя николай горячев

Если считать, что ментальность вырабатывается климатическими условиями и хозяйственным укладом, то с чего бы этим неграм начать её менять, если мы предположили, что она уже есть? Или Вы считаете, что правила поведения закладываются на генетическом уровне?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(5 лет 2 месяца)

В Архангельской области живут бок о бок и русские и ненцы. Климатические условия одинаковые, а ментальность, традиции, способы постройки жилища разные. Так, что верен ваш второй ответ, правила поведения закладываются на генетическом уровне.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя николай горячев

Можно предложить и другие объяснения. Во-первых, у ненцев и русских был разный хозяйственный уклад. Во-вторых, русские принесли свою мораль из более тёплых краёв. В-третьих, по мере развития производства мораль становится менее зависящей от климата. В-четвёртых, важна численность (сила) народа. Но и от ген кое-что зависит. Во-первых, способность выносить климат. Во-вторых, черты характера. В принципе, этого достаточно для некоторого  изменения правил поведения.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя быкап
быкап(6 лет 4 месяца)

"Ментально русский" тот, кто думает на русском языке 99%  времени

Аватар пользователя николай горячев

Это ментально русский по языку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(8 лет 10 месяцев)

..Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции..

 

Таки еъэсть мнэние , штаа  ..aффтару одной из популярных русофобских на Западе книг о России ..

 

 

Аватар пользователя ильягоряч

«Я русский бы выучил - да не дают»: почему в национальных республиках России притесняют общегосударственный язык

https://www.kp.ru/daily/26718/3744008/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(8 лет 10 месяцев)

Это когда был в 1917м переворот, если Февраль изменил политическую структуру бывшей РИ, а Октябрь еще и  общественную?  Это 2 революции в классическом определении. За переворот можно считать приход к власти Сталина с выпиныванием ото всюду троцкистов, но это было аж в 1935.

Аватар пользователя ильягоряч

В так называемой Французской революции тоже было несколько этапов. И в перевороте 1991-го года тоже можно их выделить, начиная где-нибудь с 1989-го.

И что? Эти события являются англосионистскими переворотами по конечному результату. А Сталин осуществил частичный контрпереворот. При попытке довести его до конца его убили.

Теперь ждём, убьют ли Путина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч

Зачем русских учить не по-русски

https://www.kp.ru/daily/26720.5/3745927/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***

Страницы