Такой курс нам не нужен! (К вопросу манипулирования валютным курсом)

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

На АШ 16 мая 2017 г. вышла статья Валютный курс и конкурентоспособность экономики https://aftershock.news/?q=node/521219 , где цитируется статья на сайте ЦБ  - исследование, посвящённое зависимости развития экономики от курса. Всё в статье красиво изложено с позиции современной экономической науки - экономикс.

А теперь разберем, что творилось в 90-х в России и как "правильным" курсом рубля убивали промышленность России, и при этом с точки зрения экономикс всё было прекрасно. В разборе я акцентирую внимание только на влияние валютного курса и не рассматриваю прочий бардак, который творился в то время (неплатежи, приватизацию, недобор налогов и т.д.). Для того чтобы мы сделали выводы применительно к текущей ситуации.

Что сделали в 90-х, хронология:

1) Широко открыли двери для экспорта и импорта - Россия влилась в международный рынок

2) Был установлен "правильный" курс рубля, при котором товары российского производства становились неконкурентоспособными по цене.

Пример: Завод выпускал болты. В себестоимость болта входит стоимость металла плюс расходы на зарплату и часть общих затрат. Условно примем, что металл на 1 болт стоит 1 доллар, а остальные расходы составляют 30% от стоимость металла. То есть, чтобы заводу отработать в ноль (без прибыли) нужно продавать болт за 1,3 доллара. Такой же болт привезенный из Китая стоит 1,15 доллара.

Наш товар получается неконкурентоспособным даже на внутреннем рынке, все берут китайские болты, наши - нет. Экономисты от экономикс скажут: - завод не вписывается в рынок, надо снижать издержки или переключаться на другую продукцию. Что значит уменьшить издержки - прежде всего надо уменьшить зарплаты, и они действительно упали.

А если и это не поможет - говорят экономисты - надо закрыть завод - и ничего плохого в этом нет! Ведь он неэффективен, делает дорогую продукцию.

После закрытия завода - говорят экономисты - ЭКОНОМИКА ВЫИГРАЕТ: потребители получают дешевые болты, завод перестает тратить ценный металл, а освободившиеся люди пополнят рынок труда и будут работать в других более эффективных отраслях.

Согласен, в целом экономика выигрывает:

1) Более эффективные китайцы клепают болты,

2) Более эффективные российские экспортеры продают высвободившийся от деградации промышленности металл тем же китайцам,

3) Безработица в России растет и лишние люди давят на рынок труда - зарплаты в России становятся эффективнее (то есть меньше).

4) Раз затраты внутри России падают есть возможность экспортировать ресурсы за рубеж по еще более дешевым ценам.

5) Эффективные собственники используют доходы от экспорта в более эффективных (чем Россия) странах - выводят деньги в офшоры и на Запад.

ВЫИГРЫВАЕТ МИРОВАЯ ЭКОНОМИКА В ЦЕЛОМ! - не спорю.

А если посмотреть на экономику России сплошные минусы:

1) Люди оказались на улице, зарплаты в среднем по стране упали,

2) Потребители ничего не выиграли: если раньше человек получал больше зарплату и мог купить болт (и любые другие товары) за 1,3 доллара, то теперь у него нет денег на болт за 1,15 долл. - то есть происходит обвал потребительского рынка,

3) Завод закрывается - и распродается на металл - с вывозом за рубеж, происходит обвал индустриального производства,

4) Происходит расслоение доходов населения, кто имеет доступ к ресурсам - эффективно это продает, остальные перебиваются.

Только недавно власть вдруг додумалась, что Россия играет в одни ворота.

 

Что можно сделать? И какой курс должен быть? Часть мероприятий уже проведены нашим Правительством, Думой.

1) Обложили налогами экспорт, прежде всего сырье: нефть, газ, то есть введили НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых)

2) Взят курс на импортозамещение и локализацию производств, для этого введены пошлины на импорт (например, автомобилей), в результате выгодно не завозить автомобили, а производить их на территории России

3) Повышены вывозные пошлины на сырьевые товары, в результате выгоднее поставлять сырье российским заводам, чем тупо гнать за рубеж

Что можно еще сделать:

1) В 1998 году правительство Примакова ввело для экспортеров 100% продажу валютной выручки, что позволило в короткие сроки зафиксировать курс рубля

2) Так как курс рубля изначально значительно зависит от мировых цен на нефть и газ, для усмирения спекулянтов достаточно ввести налог (аналогичный налог кстати уже был назывался "Налог на покупку иностранных денежных знаков" с 1997 по 2003 год) при обмене рублей на валюту и валюту на рубли в размере 0.5% - 1%, сразу же становятся неинтересными краткосрочные спекулянтские операции, так как цикл купил рубли на валюту, положил в депозит, получил проценты, продал рубли на валюту, получается дополнительно обложились бы 2% (1% при обмене на рубли, еще 1% при обмене рублей на валюту)

3) Целью импортных пошлин должна быть следующая позиция:

а) по всему сектору производства и выпуска сельхозпродукции нужно достигать следующего баланса: 80% отечественной продукции и 20% импортной, такое положение, с одной стороны позволит не уграблять наше производство, с другой стороны 20% импорта избавит рынок от монополизации и позволяет поддерживать конкурентные качества товаров.

б) по тем позициям, по которым производство невозможно, ввозную пошлину надо делать равной нулю. (на бананы)

Вот чем должны заниматься в Правительстве: оперативно анализировать сектора промышленности и сельского хозяйства на предмет установления нужного уровня ввозных (импортных) пошлин, для поддержания уровня 80% - отечественное, 20% - импортное. То есть если уровень 50 на 50 надо увеличить пошлину, если 90 на 10 - уменьшить.

Думаю, подобная работа уже проводится в Правительстве, но к сожалению, в ряде моментов Россия скована по рукам и ногам ВТО. Можем ли мы выйти из ВТО? Это уже политический вопрос.

 

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Хорошие идеи по организации финансового суверенитета.

Комментарии

Аватар пользователя Override
Override(10 лет 11 месяцев)

1) Широко открыли двери для экспорта и импорта - Россия влилась вляпалась в международный рынок

Поправил малость. 

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Еще проблема: локализация и испортозамещение должно идти из СВОИХ средств.

Иначе те же корпорации закрепятся, и продолжат лоббирование вывоза сырьевой базы.

Будут кормить Навальных и подбрасывать подачки по случаю - чиновникам.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Суть Вы поняли верно, курс рубля сильно влияет на доходность экономики но меры предлагаете ошибочные.

Экспортные пошлины на сырье и материалы приводят к тому что происходит дотирование добывающих отраслей. Сырьевые экспортеры получают стимул получать валютную выручку которая гарантирует им прибыль и они не могут разорится а это большое конкурентное преимущество в сравнение с другими отраслями, следовательно получаем слишком положительный торговый баланс что приводит к укреплению рубля (кстати эта ситуация стала очевидна для всех после прекращения манипуляций с курсом нашим ЦБ и отказом государства от регулирования валютного обмена). 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

Расшифруйте, пожалуйста, "Экспортные пошлины на сырье и материалы приводят к тому что происходит дотирование добывающих отраслей". Это как? Вот продаете Вы беспошлинно некое сырье и получаете за него 100 единиц валюты. Ввели пошлину, вы стали получать за то же количество проданного сырья 80, допустим, единиц валюты. Как из этого проистекает "дотирование"?

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

И получаете убыток при продаже сырья и материалов уже на внутреннем рынке и идете в правительство и тем или иным способом получаете дотации (через льготы в налогах или реальные деньги). Или например государство платит НДС экспортеру. 

Потом не надо забывать что затраты на добычу идут в дорогих рублях а выручка в дешевых долларах и так до тех пор пока не возникнет паника на валютном рынке что приведет к скачкообразной девальвации и сильной инфляции а необходима наоборот плавная девальвация рубля и низкая инфляция.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

всё это правильно на для внешней торговли!
но есть и внутренний рынок!
львиная доля ТНП в России - это Китай и прочая Азия
российскому потребителю нужно:
1. доступное питание (это по силам правительству)
2. медикаменты (вроде начали заниматься)
3. одежда, обувь (всё плохо)
4. тарифы ЖКХ (не по теме, но это важно)
5. отдых (возможность отдыхать за рубежом напрямую связана с курсом рубля)
6. мебель, строиматериалы (в целом, все в порядке)

сильные стороны экспорта РФ - нефтехимия (как сырье, так и готовые изделия), "военщина", "с/х" - с этого и живём!
но для внутреннего рынка РФ производит недостаточно! если с/х можно сбалансировать на внутр/внеш, то нефтехимию нет - у России нет потребности в таком количестве этого продукта, а с военщиной вообще беда - населению танки и самолеты не нужны, так же как и воякам не нужен внутренний гражданский потребитель, значит повышенный курс рубля в бОльшей степени выгоден основным экспортерам. опять мы о мире больше думаем, чем о себе...

Аватар пользователя maksimm
maksimm(7 лет 1 месяц)

С одеждой не знаю, а с обувью, как раз, не катастрофа. В сборных магазинах и сетях (не конкретной марки или небольшого набора, а тянущих все отовсюду) представлена и российская обувь. И качества не плохого. С модельными рядами да, пока не особо, но в случае чего босыми не останемся. Гораздо хуже, например, с инструментом. Найти сверло или элементарную ножовку - проблема, не говоря уже про более специфический инструмент. Крепеж - кроме гвоздей давно ничего российского не видел (произведенное в Китае и расфасованное в России, естественно исключаем). Лампочки - сплошь "расфасованные", даже накаливания.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

Приличная обувь российских марок производится в Китае ))

Что-что, а обувь делать в России никогда не умели (лапти, валенки и кирзовые сапоги в расчет не берем).

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя izn
izn(8 лет 3 месяца)

То есть, чтобы заводу отработать в ноль (без прибыли) нужно продавать болт за 1,3 доллара. Такой же болт привезенный из Китая стоит 1,15 доллара.

Наш товар получается неконкурентоспособным даже на внутреннем рынке, все берут китайские болты, наши - нет.

я готов взять россеянское за *1.5 от стоимости китая. Купил недавно вафельницу  лакомку. Печальная печаль:( малый размер, нагрев не равномерен и очень долгий. Жарить хорошо не получается. Купил стол для компа 4 года назад. Индивидуальный, мать его за ногу, заказ. 10 000 рублей(!) отдал. В прошлом году дверка шкафа отклеиласть (отклеилась, карл!). Кровать за 4 года расшаталась, пришлось перекручивать винты. У детской кроватки отпали колеса после установки (они просто "втыкались" в дерево без винтов). Бачок унитаза отпал через 5 лет. В воде распались болты, пришлось переделывать. Обувь летней более чем на год не хватает:(

Мне в ближайшее время нужно: аккумулятор и стабилизатор напряжения для оргтехники!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хороший материал. Вообще. без разумного протекционизма страна жить не может, все это понимают, но призывают других к "открытости".....smiley

Аватар пользователя Jailer
Jailer(6 лет 11 месяцев)

Расшифруйте, пожалуйста, "Экспортные пошлины на сырье и материалы приводят к тому что происходит дотирование добывающих отраслей". Это как? Явный перебор. Брр...

Комментарий администрации:  
*** Аккаунт блокирован, не тратьте время на общение ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Вы просто никогда не задумывались над этим вопросом. Декларируется одно а происходит другое. Сырьевая экономика базируется на таких заблуждениях что экспортные пошлины помогают местному населению, управление и вложение государством денег в эти отрасли приносит прибыль обществу, но на самом деле все происходит с точностью наоборот, отрасли становятся неэффективными и забирают все ресурсы у всей экономики страны. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя c7s
c7s(7 лет 2 месяца)

Поздравляю всех со вторым сроком Набиу́ллинойЭльви́ры Сахипза́довны!

Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

Фиксированный или регулируемый валютный курс никогда не бывает хорош для всех, поэтому оптимальное решение это сделать его плавающим. Лично я поддерживаю ЦБ в том, что он наконец то отказался от привязки и отпустил курс в рынок. Сейчас можно наблюдать ситуацию при которой все меньше проявляется корреляция между курсом доллара и ценой на нефть, что раньше было просто немыслимо. 

Автор, поясните пожалуйста откуда взялась пропорция 80/20  из правила Паретто???  А почему не 70/30 или 60/40???  Вы проводили какие то расчеты и вывели оптимальное соотношение? Тогда было бы крайне любопытно ознакомится с ними....

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

80/20 - это, так сказать, среднее значение, возможно что по отдельным отраслям промышленности или сельского хозяйства нужны соотношения 70/30 или 60/40. Но этим должно заниматься Правительство РФ, то есть утвердить программу, высчитать эти доли для отечественной продукции и целенаправленно вводить ввозные пошлины. Это кропотливая работа со статистическими данными, которые есть у нашего правительства, но эту нужную работу надо делать.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Насколько я слышал от правительства то от поддержки каких-либо отраслей отказались ввиду неэффективности. Поддерживают уже готовые продукты которые могут принести прибыль. 

Ввозные пошлины это крайность которая может навредить стране так как Россия в ВТО и выход из этой организации маловероятен ввиду больших убытков, нет необходимости себя изолировать от всего мира. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Герман
Герман(7 лет 8 месяцев)

А если в результате расчетов по некоторым группам товаров эффективнее будет 20/80....  в пользу импорта разумеется???  Что тогда?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Если бананы или авокадо, то эффективнее даже 0/100% в пользу импорта. А вот если микросхема для наших самолетов, то если будет 20/80 и введут 100%-ные санкции, что делать? Сокращать выпуск в четыре раза?

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Сравнивать сегодняшнюю ситуацию с 1998 годом кране глупо.

Вот вы ответьте мне, при курсе в 36 руб в стране производилось 1,7 млн авто, при курсе в 60 руб - 1,1 млн авто. Так какой курс лучше?

80% по продовольствию уже достигнуто. Речь про то, что в принципе может производиться в стране. Кофе-чай с бананами и апельсинами или молодую картошку с помидорами в феврале импортозаместить невозможно. Ну и при низком курсе выгодно продавать продовольстве, н-р, зерно и рыбу (цена на которую, отечественную, чой-то при росте курса выросла в 1,5-2 раза) за границу, а пшеницу стали выращивать самую поганую, ебиптяне сожрут и гораздо больше (по курсу) чем на внутреннем рынке за 3-й класс заплатят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 7 месяцев)

К сожалению, у нас к курсу привязаны почти все ценники. Даже сельскохозяйственные. Обеспечили себя свининой? А пород-то отечественных нет. Овощи? А где производители берут семена? 

Телевизоры? Автомобили? А комплектующие-то импортные! МС-21??? А там вообще все импортное, кроме планера. И во всех ценниках заложена нефть, которая тем дороже внутри страны, чем дешевле за ее пределами (т.к. курс немедленно следует за изменением рыночной цены).

Фокус курса в том, что поднимая его можно в одночасье вынуть деньги из кармана потребителя. Кушать-то он все равно хочет, поэтому заплатит по любому курсу.

Фокус-покус: заинтересованные лица, обладающие вовсе не нашим уровнем информированности, затариваются валютой либо ТМЦ. Потом "ап!" и тигры баксы стали заметно дороже. Ценники по всей стране переписались. Население, имевшее на руках рубли, стало беднее, а имевшее валюту и владеющее заводами - богаче. Легким движением руки деньги перераспределились между карманами. Миллиардеров стало больше, нищих тоже стало больше.

А теперь вопрос: вы верите, что власть придержащие когда-нибудь откажутся от этого механизма?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Кушать-то он все равно хочет, поэтому заплатит по любому курсу.

Токма за товары повседневного спроса. Которыми вроде сами себя, почти, обеспечиваем. А вот по промтоварам, о росте производстве которых все грезят, строго наоборот. Вырос курс, выросла цена в рублях, пропорционально, а то и больше (на жрачку то денег надо тратить больше, доходы по номиналу в рублях не выросли), упали продажи (и местное производство) в штуках. Точнее местное упало сильнее, т.к. у нас производятся промтовары низшей ценовой категории, а по более бедным девальвация ударяет сильнее.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Вы заблуждаетесь и путаете понятие девальвация и инфляция. Девальвация, т.е. курс рубля хоть и влияет на цены но незначительно и не приводит к обнищанию населения. А вот инфляция это изменение цен на все, она вот действительно забирает деньги у населения, это самый большой налог на бедных.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 5 месяцев)

Ой вэй, а в чём жеж причина всплеска инфляции в РФ в 2015-2016 годах? Доллар в 1,7 раза, а цены на автомобили, телефоны и подгузники (вне зависимости от страны типа производства) в 1,5 раза вверх. Действительно, крайне незначительное влияние.

Вы вообще в РФ живёте или кроме брюквы и валенок с 2014 года ничего не покупали?

Это в США от курса доллара цена на бензин или японские/немецкие автомобили не меняется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Я в России живу и собираюсь здесь жить. А вот Вы не похоже что хотите жить в РФ. Планируете питаться французким сыром и отдыхать за границей вместо Крыма и Сочи. Причин у инфляции много, и одна из первых большой дефицит бюджета. Скачкообразная девальвация приводит к всплеску инфляции, а вот медленная и скрытая девальвация не влияет на рост цен, она влияет на сохранение рабочих мест и импортозамещению. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(12 лет 3 месяца)

Всё очень просто: чтобы вписаться в рынок и жизнь удалась, нужно больше экспортировать товаров с большей добавленой стоимостью и меньше их импортировать, но чтобы счёт текущих операций был примерно сбалансирован, плюс/минус. При этом курс рубля должен обеспечивать доходность производительного сектора, т.е. производители не выступали бы с обоснованными предложениями о снижении курса (он их устраивал бы).

Аватар пользователя fcg
fcg(7 лет 5 месяцев)

по моему скромному мнению оптимальный курс(для производства)  на сегодя 51- 55 (это за долларfrown)

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

С учетом, того что нужно покупать зарубежное оборудование. Оптимальный курс 42-45 рубля за бакс, но лучше 32-35. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 3 месяца)

Обложили налогами экспорт, прежде всего сырье: нефть, газ, то есть введили НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых)

НДПИ - это не налог на экспорт. Этим налогом облагается вся добыча, в том числе и для своих нужд.

А вот при экспорте бюджет возвращает НДС экспортеру. И получаемый НДС выше вывозных пошлин, насколько я знаю. Стоит подумать - надо ли нам это?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Уважаемый автор запамятовал, что господин Гайдар начал свою деятельность с пункта 0 - повысил в несколько раз налоги для промышленных предприятий, а только потом открыл рынки, когда заводы попали в отрицательную зону рентабельности. Соответственно, и в пунктах что делать - необходимо добавить снижение налогов в высокотехнологичных областях. Профицит бюджета сейчас вреден, т.к. означает изъятие большего объема денег у реального сектора, чем может потратить система и, как следствие, удар и по инвестициям, и по покупательской способности, и по производительности труда, и по уровню жизни населения. 

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 8 месяцев)

Большой дефицит бюджета вреден так как приводит к инфляции. А вот маленький дефицит бюджета сразу показывает результаты - инфляция низкая и рост инвестиций в основные фонды идет с опережающими темпами по сравнению с ростом ВВП (об этом Путин на прямой линии сказал). Профицит бюджета в нашей стране думаю невозможен, так как много куда есть деньги пристроить. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя e-motion83
e-motion83(8 лет 9 месяцев)

Я уже в своих комментариях говорил и повторюсь ещё раз. Имхо курс рубля должен быть привязан к сальдо торгового баланса. В идеале курс должен быть такой чтобы сальдо было равно нулю. Чтобы импорт и экспорт были сбалансированы. Причем если в импорте надо поощрять ввоз недоступного в РФ сырья аля бананы или кофе, то в экспорте надо поощрять вывоз продукции с высокой прибавочной стоимостью: техника, мед.препараты и т.д. И тогда имхо будет всем щастье...