Голосование: Нужны ли подписи?

Аватар пользователя alexsword

Поднят вопрос о целесообразности наличия пользовательских подписей, назначаемых административно. Думаю, необходимо узнать мнение сообщества.

Проголосовать и посмотреть результаты голосования

Справка по истории вопроса

Механизм подписей создавался в 2014 для решения следующей задачи.  Есть категория пользователей - уличенные в манипуляциях, тролли, хулиганы и т.д. - которые не заработали на отчисление ресурса, т.е., но чьи высказывания вызывают вопросы и достойны порицания на взгляд администрации.  Для решения этой задачи и были созданы подписи. 

Подписи позволяют быстро идентифицировать пользователей, чье общение вызвало вопросы у администрации, и дают сигнал об этом читателю. Приходит, к примеру, новый читатель и сразу видит, вот Сулакшин, вот Овца, вот "административный сигнал". Позднее механизм был усилен возможностью каждому пользователю дать свой вариант подписи любому другому, видный только ему, т.е. имеет возможность оставить пометку для себя (но новым читателям это не поможет).

В общем, это вопрос того, насколько этот "административный сигнал" востребован самим сообществом АфтерШок, пусть сообщество и даст ответ. Если есть дополнительные комментарии - давайте предложения в комменты.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прошу не дублировать свой голос текстом в комментах - достаточно проголосовать. В комментах нужны прежде всего предложения / идеи по изменению, если таковые есть, то есть то, что невозможно передать просто голосованием.

Комментарии

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

есть такие примеры в наличии?

Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 5 месяцев)

Информационность в подписи - хорошо, эмоциональность - нехорошо.

Скрытый комментарий Мастерспортамай... (без обсуждения)
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Подписи можно заменить .Уголовным окрасом Политическими взглядами 8)

Например:"Упоротый Большевик "8) Сразу ясно с кем имеешь дело.Слезы радости при виде единомышленника наворачиваются...или "Сталина и Ленина люблю кушать не могу" "или "порубаем в капусту ,чтобы не было пусто всех врагов с комунистами" 8)

Сегдня на АШ то ли "стрелка"-то ли комсомольское собрание.8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Скрытый комментарий olchan (без обсуждения)
Аватар пользователя olchan
olchan(8 лет 3 месяца)

подписи нужны...

про "детский сад" улыбнуло smiley

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 6 месяцев)

 Если изменить функционал, как то : где её писать, под каждым сообщением или в информации аккаунта со ссылкой на преценденты обосновывающие данную подпись,  тогда я за подписи. Оставить только значок в каждом сообщении, что подпись есть под названием типа " рейтинг персонажа", "рейтинг" " характиристика", или просто значок чёрного цвета.... Если кого заинтересует, тот смотрит уже подробности.  Я за то, чтобы агрессивные персонажи могли быть вскрыты и характеризованы.

Скрытый комментарий kue (без обсуждения)
Аватар пользователя kue
kue(9 лет 10 месяцев)

Более того, предлагаю периодически проводить конкурс подписей )

Скрытый комментарий rdfjhzkqsj (без обсуждения)
Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(11 лет 5 месяцев)

Подписи под комментариями - нет.  Затрудняют чтение. Поэтому у меня скрыты css'кой уже давно.

Ежели нужен "административный сигнал"  то достаточно в профиле где-нибудь рядом с " Возможные клоны и связанные аккаунты " добавить "Мнение администрации".

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 5 месяцев)

Я за то чтобы рядом с ником показывалось количество банов этого пользователя другими со ссылкой на просмотр. Инфа имхо более информативна чем подпись админов.

Аватар пользователя житель провинции

чтобы рядом с ником показывалось количество банов

Теоретически баны могут набросать тролли.

Аватар пользователя следопыт
следопыт(12 лет 4 месяца)

Пусть они будут, ибо подпись стала штрихом к облику ресурса - очень часто Алекс улавливает внутреннюю суть комментатора, обоснованно и c юмором )))
 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Юмор? У Алекса? Не смешите мои тапочки. 

Это тяжёлый солдатский вариант. Где- то вблизи сортира.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

шапокляк теряет берега в своем брюзжании

Аватар пользователя следопыт
следопыт(12 лет 4 месяца)

Как вам угодно - пусть будет сатира.

Хоть и отслужил своё, но не буду спорить о солдатских сортирах, памятуя о вашем гарнизонном детстве. Не злитесь, Алекс дерзок, но красные флажки ни разу не перешёл. Хотя опять-таки - всё очень индивидуально ))
 

Скрытый комментарий arma (без обсуждения)
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Проголосовала против. Каждый читатель волен самостоятельно оценить любого автора. 

Подпись подобна школярской кличке. Она сразу задаёт вектор восприятия - но даже у самых одиозных и неприятных лично вам авторов встречаются здравые мысли. И, наоборот, "на всякого мудреца довольно простоты".

"Не сотвори себе кумира".

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Я считаю, что подписи нужны и полезны. Но... Хотелось бы высказать несколько замечаний:

1. Подпись должна быть только прямой речью самого персонажа (как это и есть в большинстве случаев).

2. Хорошо бы, если подпись была бы ссылкой на коммент, в котором данная прямая речь прозвучала. Тогда каждый сможет пройти и оценить насколько подпись соответствует тому, что заявил данный персонаж, а не является фразой, вырванной из контекста.

3. Просто совет: перед тем как ставить подпись, пообщаться с персонажем в личке и выяснить, он действительно высказал в этом тексте свою позицию или его неправильно поняли. Это позволит избежать претензий.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Снова тот же конкретный пример:

https://aftershock.news/?q=comment/3957343#comment-3957343

Какой вариант вы предложите в данном случае, где прямая речь отсутствует, а есть дезинформация?

И как вы видите процесс "согласования" в данном случае?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Ответил тут. В данном конкретном случае - все ясно из обсуждения темы.

И как вы видите процесс "согласования" в данном случае?

Я вообще-то говорю не о "согласовании", а о прояснении позиции награждаемого. Человек может не совсем правильно сформулировать мысль, описаться, да и просто не подумать, о том, как его слова прозвучат в контексте. Я считаю, что в этих случаях награждать как бы не стоит...

Скрытый комментарий fdr (c обсуждением)
Аватар пользователя fdr
fdr(12 лет 3 месяца)

Оскорбительные подписи, часто, настолько честны  и точно отражают суть человека, как-будто админ видит человека насквозь.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вам нравится пользоваться чужими очками?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 2 месяца)

чем не устраивают предложенные "очки"?

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(9 лет 1 месяц)

Я в целом за подписи, а так же за то что бы оставить прерогативу их присвоения исключительно хозяину ресурса.

Но механизм подписи требует некоторой доводки. Я считаю что они за отдельными случаями должны даваться временно, максимум на полгода. И что самое главное, я предлагаю в момент присвоения подписи дать получившему ее участнику сообщества прибавить к ней собственную, как комментарий. 

Скрытый комментарий алексеева (без обсуждения)
Аватар пользователя алексеева
алексеева(8 лет 9 месяцев)

Нужны,хотя раньше я думала по другому,но времена меняются и жизнь становится все жестче. Только давать их очень взвешенно, как "антинаграду.))"

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

Подписи нужны как и возможность амнистии по подписям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Адресные амнистии периодически проходят, в том числе по ходатайству коллег.

Аватар пользователя Hush
Hush(7 лет 1 месяц)

А самому за себя попросить снять можно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (большой бан-рейтинг, систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Бывало неоднократно.  В том числе, случалось сразу по горячим следам, чел извинялся в личку и, с учетом отсутствия рецидивов, как правило шли навстречу.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ярлыки - конечно, но с другой ТЗ почти все подписи зачастую присвоены не  администрацией, а народом да и отражают суть - так что надо дабивть к  "Бан отчету" "отчет по подписям", а там уже решать голсовалкой или опросом по закреплению новых подписей.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Народ - это кто в вашем понимании на этом сайте? Горластые завсегдатаи, призывающие Алекса немедленно покарать неугодного за несовпадающие с их убеждениями мысли?

Или сотни молча читающих?

Аватар пользователя Superius
Superius(9 лет 7 месяцев)

+++ Именно так.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—-1821).

это про сотни молчаливых.... 

Я участвовал в присвоение трех или четырех подписей..... 

Думайте..... 

а насамом  деле карают обычно за дело и после многих предупреждений

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Подпись - это правильно, но она должна быть в виде ссылки на причину её появления. Но если пользоватль стал более адекватным, то подпись надо убирать. Ярлык наклеить - это одно, а вот клеймо выжигать на всю жизнь - право, не стоит.

Антюр заработал вполне за это https://aftershock.news/?q=comment/3957508#comment-3957508 Подпись про фашистов...

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(9 лет 1 месяц)

Рашад, если бы моя жена не была татаркой по батюшке, а я по батюшке, сами видите кем - я мог бы решить, что Вы топите за национализм.

Всё очень тонко в России.. лучше таких тем не касаться. По-моему так.

Скрытый комментарий felixsir (без обсуждения)
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 3 месяца)

Подпись не мешает, скорей наоборот. Да и герой должен по идее гордиться вниманием регулятора(наградой)

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Тема стала актуальной, особенно в последнее время :( АШ разительно отличался от бесконечного множества сверхсвободных интернет-помоек как раз запредельно высоким по сравнению с этими помойками качеством и содержанием комментариев. Зачастую комментарии были даже содержательнее и интереснее самого обсуждаемого текста. И без жёсткой редакционной политики такое в принципе невозможно. Подписи как раз являются одним из действенных инструментов такой политики. И всё же в последнее время объём срача и манипуляционных набросов стал угрожающе нарастать. На расчистку таких авгиевых конюшен конечно же нужны дополнительные редакционные ресурсы - человеко-часы и может ещё какие-нибудь инструменты.

Это общее, а более конкретно - как-то не очень интересно добавлять своё мнение на 100500 страницу беспредметного срача, не имеющего никакого отношения к заданной теме. Всё чаще просто грустно пролистываю такие простыни по диагонали, не желая влазить в эту бессмысленную кашу личных перепалок о чём-то своём наболевшем. Вот хочется же, чтобы опять были интересные и содержательные мнения по заданной теме. Может стоит дать автору возможность разделять комментарии на содержательные и оффтопные. И ещё отдельно тогда просто либерастический сверхсвободный срач.

Интересно бы ещё было ввести некоторое количество особо актуальных тем, которые выполняли бы роль градусника по сайту. Что вот мол мнения по такой-то теме качнулись в эту или другую сторону. Ну что-то вроде индикатора состояния умов и мнений на сайте.

Ды... придумывать-то я большой специалист, вот только сам ленивый всё это делать. Ну, у каждого свои тараканы наверное :)))

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Чтобы не было 100500 страниц комментариев нужно урезать количество комментариев от участника на тему - для начала ограничить 3мя комментариями на первичный комментарий к статье - а то заводят склоку на несколько страниц пара участников - абсолютно пустое - пусть через личку переписываются, если так хочется.

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Это не решение, качественные комментарии я бы с удовольствием и несколько страниц почитал. Всё упирается в оперативную оценку качества и уместности. И это проблема не только для комментариев на сайте, это вообще слабое место всех выстраиваемых человеком систем. Прямого решения нет по причине - "а судьи кто?" Поэтому может как-то выручать оптимизация и выделение зон субъективного контроля уполномоченными специалистами.

Аватар пользователя житель провинции

на 100500 страницу беспредметного срача

Понимаю. Но здесь кажется есть функция сворачивания ветки?

Аватар пользователя avlad
avlad(9 лет 4 месяца)

Это да, я просто этой функцией не очень пользуюсь. Ну и вслепую немного это получится. И у каждого читателя будет как бы своя собственная версия всего обсуждения. Наверное всё же правильнее дать автору возможность разложить всё по своему разумению на типы обсуждения. Так хоть какая-то общая для всех картинка обсуждения нарисуется, хоть и субъективно авторская.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Подпись нужна.

У владельца ресурса гак у любого управляющего должно быть два жезла - поощрения и наказания. Поощрение - это оплата, и другие награды. Наказания - подписи, и блокировка.

Считаю адекватно одно другому. Демократии нет. Все эти выкрики справедливо несправедливо с моей точки зрения глупы. Владелец ресурса достаточно адекватен, по любым вопросам доступен как в открытых комментариях так и в личных сообщениях.

Довести ситуацию до подписи, нужно дико постараться. Поэтому тут не должно быть сантиментов. Алекс подписи твои и считаю даже спрашивать не стоит, должен быть инструмент предупреждающий о том, что пациента несёт.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Поддерживаю. Именно что демократию тут выжигают каленым железом. Алекс почти всегда советуется, но решает все же он, как хозяин ресурса.

Ну и я за 4 года заметил, что Алекс имеет талант на установку метких, хлестких подписей, которые зачастую является комментарием именно того, кто заработал подпись. Они как прожектором высвечивают реальную сущность написавшего...

Аватар пользователя alexns
alexns(7 лет 4 месяца)

Полностью согласен, хозяин волен делать то, что по его мнению, целесообразно, и пока он адекватен, ресурс будет читаемым. Подписи зачастую нравятся, если их не примерять на себя, но зачастую они обоснованы.

Не устраивает несколько иное, в первом круге приближения, по совокупности признаков заявленных Алексом, есть такие, подпись для которых напрашивается типа –ТБМ. А подписи там не появляются. Если ситуацию исправить тогда ОК.

Скрытый комментарий DioDao (c обсуждением)
Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Считаю, что подпись администратора, видимая всем в одинаковом виде, не нужна. Сугубо личное мнение alexsword-а о каком-либо персонаже меня не интересует. А вот возможность вешать подпись "от себя", так чтобы она только мне и была видна - это слегка полезно. Так что мой вариант промежуточный, но ближе к "убрать".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Такая возможность есть - от себя.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 1 месяц)

Да, есть. И этого, в принципе, достаточно.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(8 лет 6 месяцев)

Было бы неплохо, чтобы каждый мог поставить подпись каждому видную всем, а не только администрация. Исключительное право на подписи только у администрации как-то немного отдает навязыванием направления, при всем к ней уважении.

Весь букет подписей у каждого пользователя можно разместить в спойлере, при открытии которого всем будет видно кто, какую подпись пользователю поставил и когда...

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Было бы неплохо, чтобы каждый мог поставить подпись каждому видную всем...

Вы представляете, сколько подписей поставили бы тому же самому Эйнштейну в своё время?

Алекс ставит подписи за нарушение правил, а все остальные будут ставить подписи по любому поводу, поэтому нельзя никого подпускать к этому делу, иначе клоунада.

Не нужно далеко ходить, чтобы понять, что у Алекса будет едва ли не самый впечатляющий список от недоброжелателей.

Если уж так не в моготу, давать права можно по формуле - срок на ресурсе + количество комментариев + количество банов у соискателя на право вешать ярлыки. Но всё равно это ерунда.

Аватар пользователя alexns
alexns(7 лет 4 месяца)

Не уверен, зачастую первая характеристика получается спонтанной, затем она проходит несколько этапов эволюции, и не соответствует первоначальной. Не уверен что и смотрящим ее следует просматривать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

достаточно посмотреть на бан-рейтинги, чтобы увидеть какой мусор там иногда бывает в комментах к банам

тут ровно тоже самое

транслировать этот мусор на страницы с материалами и комментариям мы не будем

поэтому либо подписи нужны, причем административные, либо не нужны

никаких трансляций мнений "всех" там не будет

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 2 недели)

Подпись она же для "информирования".. так сказать. Одному такое информирование нужно, другому - нет (экономия временитм). М.б. сделать её "всплывающей" при наведении, например, на ник. Это может несколько снять остроту вопроса (правильно/неправильно/обидно/ и пр.), с одной стороны, и в то же время, информировать, нуждающихся в этом, с другой.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

Подпись допустима и, наверное, нужна. Вопрос в том, это навсегда? Тогда это не подпись, а клеймо. Почему бы не ввести временные рамки действия подписи? По истечению какого-то времени подпись сохраняется в профиле владельца - кто захочет, тот посмотрит историю.

Страницы