Как Россия и Запад будут делить Украину

Аватар пользователя николай горячев

Карта нефтегаза Украины

Пики добычи нефти и газа на Украине пройдены в 70-х годах прошлого века и с тех пор добыча нефтегаза постоянно снижается. Причём, в западной части добыча практически сошла на ноль.

http://energetika.in.ua/ru/books/book-1/part-2/section-8/8-6

Естественно, в 21-м веке ситуация продолжает ухудшаться по кривой Хабберта.

http://inpress.ua/ru/economics/15895-dobycha-nefti-v-ukraine-ot-lidera-k...

Происходящее на Украине можно описать следующим образом. Часть Украины на правом берегу Днепра разваливает промышленность на левобережье с целью использования высвободившегося нефтегаза для своих нужд (смотри приложенную карту). Время покажет, до каких пор левобережье будет это терпеть.

При разделе Украины России и Запад, естественно, захотят взять части, обеспеченные своим нефтегазом. Это особенно актуально в связи с прошедшим в 2015-м году мировым пиком добычи энергоносителей.

Подробнее об этом можно прочесть в заметке

Когда начнётся в мире и на Украине?

https://aftershock.news/?q=node/515606

Конкретно, России удобно присоединить левобережье Украины (всё), а Западу Закарпатье и Карпаты. Для России под вопросом остаются Николаевская и Одесская области, где помимо остатков нефтегаза есть выход к Приднестровью и Молдавии (и трубопроводы на Запад можно проложить). Для Запада под вопросом Одесская область и часть западной Украины в пределах области нефтегазодобычи.

Сложнее ситуация с населением. Западу, естественно, нужен минимум населения (меньше хлопот, да и гастарбайтеры выгоднее). России нужно только лояльное население, не русофобское.

И Россия и Запад будут заинтересованы в вытеснении ненужного им населения на оставшуюся без нефтегаза часть Украины. Запад может это обеспечить, например, через реституцию. Россия может это обеспечить, высылая на оставшуюся часть Украины (с Киевом) всех, кто не хочет российского гражданства, и тех, кому его не хочет давать Россия. Тех, кто не замаран русофобией и хочет получить российское гражданство Россия может переселять в отходящую ей часть (со всей Украины). Такой подход позволит, в частности, минимизировать репрессии к русофобам. Бандеровцы и их подпевалы смогут реализовать мечту Бандеры об украинском государстве и насладиться ей.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Выше оставил скрин поста Нади Савченко.

Аватар пользователя николай горячев

Я прочёл. И что? И, кстати, какие силы стоят за Савченко?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Про Савченко - фейк. 

А про Левобережье-Правобережье вам правильно говорят, так делить нельзя. Полтава (примерно 9 баллов из 10 степени украинства) - это Левобережье, Сумы (8 из 10) тоже, Чернигов (7 из 10) тоже. Хотя за Чернигов обидно, он раньше Смоленска в Россию вошел, но сильно охохлился при СССР.

А Николаев, Одесса, Екатеринослав/Днепропетровск, Херсон (истор. Новороссия и Таврида), которые неУкраина, но включены в состав Украины большевиками - Правобережье (Днепра).

А вообще посмотрите деление Украина-неУкраина по запросу "линия Субтельного".

Например.

Электоральные предпочтения последних 20 лет совпадают с неУкраинскими областями быв. УССР (справа от линии голосовали за обещания русского языка, пророссийский вектор Украины и т.д.). Украинцы на них переселенцы, поселились после того как области отвоевала Россия у Крыма и Турции.

Аватар пользователя николай горячев

Спасибо за высказывание по существу. Я видел эти карты с делением на две и три части. Согласен, что Вы правильно показали Новороссию. Если бы задачей присоединения было присоединение наиболее русской части Украины, то я бы и спорить не стал. Однако! ИМХО суть происходящего в России и вне её при Путине заключается в том, что условный Нефтегаз, опираясь на силовые структуры, не желает отдавать Западу российский нефтегаз под полный контроль. Путин и К борются за нефтегаз с англосионистами внутри и вне страны. Отношение Нефтегаза к Русскому миру неоднозначное. В частности, это лишние потребители энергоресурсов со скидкой. А уж занятие всех тёплых мест в России и на Украине русскими Нефтегазу на фиг не нужно.

Таким образом, решение о присоединении части Украины будут принимать Нефтегаз и силовые структуры. ИМХО с их точки зрения надо в первую очередь присоединять левобережье Днепра. Там почти весь оставшийся украинский нефтегаз, удобно охранять границу по Днепру, появляется судоходный путь по Днепру в Белоруссию, увеличивается протяжённость границ с Белоруссией и влияние на неё России,  возрастает время полёта возможных ракет НАТО до Москвы.

Что касается части Новороссии на правобережье Днепра, то её присоединение желательно, но у Запада и остатков Украины будет больше желания и возможностей этому помешать. Что же касается проукраинского настроя трёх указанных Вами областей, то это ИМХО решаемая задача. Да и не уверен я в особой пророссийской настроенности Николаевской и Одесской областей. Даже если они не прочь присоединиться к России сейчас, то кому будут нужны их порты и курорты после присоединения? А без присоединения через них будут торговать и на курортах отдыхать остатки Украины, как минимум. Се ля ви!

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Я уже писал и намекал Вам. И так и этак:

Любая отделенная в пользу Запада часть Украины под руководством Запада превратится в постоянную кровавую рану (пример: ЛДНР) и рано или поздно снова ударит по России.

Любой, кто сознательно или бессознательно поднимает вопрос о разделении Украины,  тем самым создавая информационную подготовку для этого -  враг России.

Аватар пользователя николай горячев

Отсюда следует, что друзья России должны рассматривать только две возможности: сохранение независимой Украины и присоединение её целиком к России. Боюсь, что, например, Ростислав Ищенко с Вами не согласится. Да и меня как-то настораживают такие друзья. А вариант, что оставшийся кусок Украины с Киевом без нефтегаза быстро обнищает и запросится в Россию, Вы не рассматриваете? Причём, нищета будет такой, что присоединить этот кусок будет относительно дёшево. Или присоединение западенцев к России целиком обязательно по Вашему мнению? А что Вы предлагаете делать с бандеровцами и просто русофобами? Понять и простить? А сами Вы лично готовы осуществлять необходимые репрессии в этом случае? А у России есть такие возможности, друг Вы наш российский?

Я уж не говорю о том, что публичное обсуждение возможностей раздела Украины раскалывает Украину изнутри, что выгодно России. Да и русофобы в областях, которые планируется присоединить, могут попритихнуть заранее. И, вообще! Слона нужно есть по частям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 дней)

Украина должна остаться целой. Затем лет 15-20 страна должна отстояться, приходить в себя и "лечиться". Терапевты подготовлены в ЛДНР. Затем  - Юго-Западный федеральный округ.

Мнение Ищенко по этому поводу - враг, возможно бессознательный. Играющий на тех, кто воплощает древний принцип - "разделяй и властвуй". Так и СССР делили. Понаехали, чурки и т.д. Похоже? Что на Западной Украине да вообще ВСЕ бандеровцы? Нормальных людей меньшинство? Оставить из на растерзание? Это все Русская земля, политая кровью предков

Руками США Запад установил на Украине фашистский режим. И задача простая - победить фашизм:

С Днём будущей Победы над фашизмом! 

Каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру непонимания - на того, кто понимает больше

Публикуя статьи о возможности разделения Украины, Вы работаете на врага, который понимает больше и уже столетия по отношению к России применяет тот самый старый метод: "разделяй и властвуй".

Аватар пользователя николай горячев

Есть хотелки (я не против), а есть реальная действительность. Итак, по пунктам.

"Украина должна остаться целой."

Кому должна? Если себе, то не надо было наезжать на русский язык и культуру и развязывать гражданскую войну.

Западу она должна ассоциацию, долги и реституцию, что приведёт к вытеснению части украинского населения с Западной Украины и присоединению её  к Западу. Россия здесь ничего существенного сделать не может.

"Затем лет 15-20 страна должна отстояться, приходить в себя и "лечиться"."

За чей счёт и кто ей даст столько спокойного времени? Прочтите заметку и ссылки в ней

Когда начнётся в мире и на Украине?

https://aftershock.news/?q=node/515606

и осознайте, что в ближайшие годы ни у кого не будет свободных ресурсов (нефтегаза) на Украину. Экономика же Украины прошла точку невозврата и сама по себе будет только разваливаться даже при идеальном управлении и терпении населения (чего не будет). И, кстати, откуда взять нормальных управляющих? У нас в Крыму никак не могут переформатировать местную верхушку даже под российский формат. И это при относительно большом финансировании (на душу населения) и пророссийском населении. На Украине всё будет гораздо хуже.

"Терапевты подготовлены в ЛДНР. "

У нас в России в ближайший год переворот ожидается. Подробнее в заметке

О третьем перевороте в России с 20-го века

https://aftershock.news/?q=node/515906

Россия со своей пятой колонной (англосионистами) в лучшем случае будет несколько лет разбираться. У нас для России терапевты не подготовлены нормально.

Думать, что в ЛДНР Россия сможет подготовить нормальных терапевтов для Украины - наивность.

"Затем  - Юго-Западный федеральный округ."

Сегодня строить планы на срок в 15 лет бессмысленно. Сейчас на дворе аналог 1936-1939 годов. Загадывать на срок более 5 лет бессмысленно. Слишком много вариантов.

И, кстати! Разделять и властвовать я предлагаю не в России, а на Украине. Да, Запад там это делает уже давно. Пора и России.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Даже если делить с учетом нефтегазового фактора. Через Укру идет 2 трубы на запад. Одна, грубо говоря, через Киев-Львов на Словакию, она заменяется Северным потоком.

Другая, "южная", идет через Харьков-Днепропетровск-Одессу (Новороссию) на Приднестровье и далее Молдавию-Румынию-Болгарию-Турцию. Ее можно, но лучше на обнулять, даже с учетом Турецкого потока.

Аватар пользователя николай горячев

Замечание по делу. Во-первых, я писал, что "Для России под вопросом остаются Николаевская и Одесская области, где помимо остатков нефтегаза есть выход к Приднестровью и Молдавии (и трубопроводы на Запад можно проложить)." Во-вторых, если Вы намекаете на Днепропетровск, то возможны варианты. Но поскольку трубопроводы всё равно пора менять, то он не обязателен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Прагматично, для России главное, с точки зрения потенциально присоединяемых территорий, какой процент населения не воспримет вливание в Россию и будет поддерживать тех, кто стреляет в спину новой власти (в З.Украине, например, процент был высок, мы помним).

По этому критерию Россия может рассчитывать на данное время только на области справа от линии Субтельного. То есть на исторически неукраинские области. Даже если там этнических украинцев больше половины. Это не те украинцы, не от "земли", не от территорий, генерирующих политическое украинство-нероссийство. К моему сожалению, даже Киев уже брать "в семью" нельзя. Издержки будут слишком высоки, слишком много там украинствующих.

Но те области, которые я назвал, брать надо обязательно. Не обязательно прям "здесь и сейчас", но брать надо. Не для того наша страна эту территорию отвоевывала у турков и их вассалов, чтобы сейчас ее подарить украинствующим, только потому что ее прирезали украинствующим большевики ради сохранения своей власти, борясь с "великорусским шовинизмом", как они говорили, и опираясь на умерннно-националистический субстрат окраинцев империи в этой борьбе

Аватар пользователя николай горячев

По частям возьмём. Одна из главных мыслей статьи в том, что по частям надо брать потому, что ненадёжный элемент можно будет выдавить в ту часть, которую не присоединили, а оттуда забрать надёжных людей.

А дальнейшее присоединение частей будет происходить по мере их катарсиса, как выразился один из читателей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя once
once(10 лет 8 месяцев)

Примерно так. Главное возвращать своё аккуратно, по кусочкам, не создавая себе точек нестабильности для нашей большой России. Особенно учитывая 1) нелояльность нам, России, части населения 2) привычке к дешевому популизму почти всего населения Укры, даже теоретически лояльного, что тоже повышает его нелояльность в случаях "+/-" в социальном спокойствии/беспокойстве.

Аватар пользователя николай горячев

Добавлю. Если внимательно посмотреть на приложенную карту, то видно, что основной нефтегаз Украины расположен именно в указанных Вами областях. Совпадение? Не думаю! (с)

ИМХО в эти области были поставлены на руководящие посты русофобы именно для контроля нефтегаза. Если объяснить населению, что их нефтегаз 25 лет крали рагули, а Россия оставляет им остатки для местных нужд, то русофобия может замениться укрофобией. Особенно, если хорошо почистить руководящие органы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 8 месяцев)

Как обычно делят страну её соседи? Какой-то странный вопрос. Конечно на столько насколько хватит войск..Только так. А ну еще нужна политическая воля. АГА. Ну, с этим по-моему все в порядке даже на Украине. wink

А так. Все будет решать - численность, учавствующих в разделе ВС, скорость передвижения (мобильность), решимость в подавлении сопротивления аборигенов-(буга-га)-сепаратистов, готовность в создании новой администрации. Да, конечно будет учитываться мнение населения. Но если еще в 14-м году в узких (а на самом деле очень широких) кругах населения окраины россиян ждали "ажнемогу". То с каждым днем эти узко-широкие круги расходятся все шире и пополняются все больше. Это хорошо видно по прошедшему 9-му мая.

Собственно на Крыме сценарий уже немного откатали. Но тут ситуация была другая. Поддержка и готовность местного населения просто зашкалила все ожидания. Да и референдум пришлось проводить.

Запад тоже весь в ожидании, подтягивает войско под предлогом русской угрозы. А так как на Украине все идет к откровенному хаосу и, соответственно, к массовым беспорядкам и столкновениям граждан между собой. И чтобы не допустить русских гуманитарной катастрофы, ага, НАТО введет войско. Ну или наши. Короче чистый сюрпляс.

Но западенцав они точно оттяпают. И флаг им в руки. Жалко только Ровенскую АЭС. А вот дальше ... тут все зависит, ну, наверное, от Шойгу.  

Вот как-то так просто и незамысловато пройдет воссоединение разделенной Украины со всеми желающими.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя николай горячев

О пользе Днепра.

Украина и Беларусь решили создать речной портовый хаб

http://biz.liga.net/keysy/transport/novosti/3661827-ukraina-i-belarus-re...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя николай горячев

Продолжение темы в заметке

Кривая Хабберта для Украины и выбор между Востоком и Западом

https://aftershock.news/?q=node/521787

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя николай горячев

Украина к 2020 г. обеспечит себя газом собственной добычи.

https://www.youtube.com/watch?v=kxXf6u8-cok

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)

Романтика мафии.  

https://www.youtube.com/watch?v=v0AYU2_UrsI

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***
Аватар пользователя ильягоряч
ильягоряч(7 лет 7 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (спам, манипуляции) ***

Страницы