Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему Назарбаев отказался от кириллицы

Аватар пользователя Точка зрения

Статья Нурсултана Назарбаева «Болашаққа бағдар: рухани жаңғыру» («Взгляд в будущее: модернизация общественного сознания»), опубликованная 12 апреля, в газете «Егемен Казахстан», в считанные часы стала бестселлером. В целом она посвящена разъяснению вопросов, связанных с третьей модернизацией Казахстана, которую глава государства анонсировал 30 января 2017 года в своем Послании к народу страны. По словам президента, для модернизации требуется выполнение нескольких условий, но основное из них — сохранение своей культуры и собственного национального кода. Идеей, вызвавший наибольший резонанс в общественности, стало заявление о переходе к 2025 году казахского языка на латиницу. Сам Назарбаев объясняет это необходимостью в технической и образовательной сфере, а так же исторической логикой. Однако понятно, что коммуникативные преимущества далеко не единственные мотивы такого решения. Многие эксперты склонны видеть в этом стремление к сближению с тюркским миром, в первую очередь Турцией и Азербайджаном. Однако, это маловероятно ввиду того, что Азербайджанский и турецкий языки относятся к огузской ветви тюркской языковой семьи, а казахский к кыпчакской ветви и проблема взаимного понимания носителей  будет при любом графическом написании алфавита. Чуть более значительным аргументом, возможно, являлось стремление к вхождению в европейское лингвистическое поле, т.е. очередной шаг на сближение с Западом. Но наиболее значимыми мотивами вероятно являются следующие два фактора.

Во-первых, Назарбаев стремится максимально обособиться от влияния России, в том числе и культурного. Большие амбиции «лидера нации», подкрепленные крупными внешнеполитическими  успехами Астаны за последний год,  диктуют ему желание укрепить роль Казахстана как регионального лидера и равноправного члена интеграционных процессов. Однако находясь под большим влиянием Москвы невозможно вести диалог на равных. Одним из шагов по ослаблению такого влияния и является переход на латиницу. Об этом свидетельствует и неоднократный негативный отсыл в статье к советскому периоду в Казахстане.

Во-вторых,  Назарбаев просто живет в плену своей идеологии и политических решений. За 27 лет во главе Казахстана он уже стал лидером нации и бессменным президентом, но все равно хочет оставить значимый след в истории своей страны. Проведение таких реформ дают ему такую возможность.

Однако, для России, независимо от истинных причин, такая реформа имеет большое значение. Общность культурного пространства была одним из трех китов наряду с энергетикой, оборонным пространством, которые связывали незримыми узами все страны бывшего СССР. То, что этот блок подвергается эрозии, очень серьезный сигнал для размышления и принятия решений

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Россия и окраины

Эту тенденцию не назовешь положительной.

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Работает правило "разделяй и властвуй". Разделяют Россию и Казахстан. Властвуют англо-саксы и Запад в целом.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Николай Болховитин

Когда придет черный Джунгар, то рыжий Русский покажется тебе братом

Видать "джунгар" ещё не дошел

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 3 месяца)(10:10:46 / 14-04-2017)

"Каракитаи" из этой поговорки-это не джунгары.

Аватар пользователя Павел Макаров

Да-а-а-а... даже самые умные люди делают ошибки

Аватар пользователя Николай Болховитин

А разве казахи уже были во времена каракитаев?
А вот Казахо-джунгарская война была.

и не одна.
И выиграна она была только благодаря вмешательству русских.
А вот про каракитаев как то очень натянуто получается.

 

Аватар пользователя дениска
дениска(1 год 4 месяца)(12:17:34 / 14-04-2017)

Если быть точным они(казахи)с нее ушли откочевали к русским крепостям оренбургу и гурьеву

Аватар пользователя Вторников

Если быть точным. Они подали добровольное прошение императрице Российской империи Анне Иоанновне с просьбой о включении Младшего жуза в состав Российской империи. В это же время Россия и не предполагала об оказании какой-либо помощи казахам в борьбе с джунгарами.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Я на своем веку, застал уже несколько трактовок казахской истории.
Пословицу эту я услышал от казахов, когда был в Кокчетаве, именно так как я ее воспроизвел.
было это лет пять назад.
С тех пор история Казахстана опять претерпела изменения. 
Сейчас история Казахстана трактуется так:


Казахстан только в 1991 году стал независимой страной. Казахстан много веков входил в состав разных государств, однако казахи сумели сохранить свою самобытность, свои традиции.

В советское время трактовали иначе:
Что Казахстан долго воевал с джунгарами но потом Россия помогла казахам и они победили, и именно поэтому смогли сохранить свою самобытность и свои традиции.

Сейчас, в России её трактуют так:
Казахи это союз племен имеющих общий язык и культурную традицию. Племена эти имели мучительный процесс объединения и долго воевали с соседями а особенно люто между собой.
Однако:

В 1731 году началось присоединение Казахского ханства к Российской империи в целях защиты от джунгар. Первым присоединился Младший жуз, по инициативе Абулхаир хана, в 1735 году. Позже, уже в 1740-е годы присоединился и Средний жуз по инициативе султана Абылая (после — Абылай хан). Старший жуз формально был независимым под прямым управлением. В связи с этим нападения джунгар стали происходить реже.

После смерти в 1745 году джунгарского полководца Галдан Цэрэна, враждебные действия джунгар ослабли ещё сильнее. В Джунгарии начались междоусобицы, один из претендентов на престол Амурсана пытался с помощью китайцев взять власть, но потерпел поражение.

 Надо так понимать, что процесс присоединения Казахстана к России был довольно мучительным и не всеми поддерживался
По всей видимости, пословица, поминавшая в суе "Джунгар" относится именно к этому периоду, и означает то же что у русских:
"Из двух зол надо выбирать меньшее"

Сейчас процесс объединения пытаются  запустить в обратную сторону. Сначала Казахстан отделился от России.
Потом введут латиницу, и может быть с этим будут не все согласны, но так и задумано. Это затруднит для казахов изучение Русского языка. Потом появятся несколько трактовок истории, для каждого района своя история. причем написана ола будет заново на латинице, так что бы старую историю никто не мог изучать. Сначала она будет "чуть чуть своя", потом все больше и больше. Потом выяснится что далеко не все казахи исповедуют ислам. Есть и православные есть и язычники.

Ну а дальше югославский вариант будет точно как между сербами и хорватами, которые есть просто один, искуственно разделенный народ. И там все началось с латиницы вместо кириллицы, а закончилось гражданской войной и распадом страны на мелкие части, который еще продолжается.

так что в добрый вам шелковый путь товарищи казахи.

divide et impera  вам в помощь.

P.S.  хочу напомнить что "divide et impera" означает вовсе не "отделившаяся империя" laugh

Аватар пользователя Вторников

Я зафиксировал факт: Они подали добровольное прошение императрице Российской империи Анне Иоанновне с просьбой о включении Младшего жуза в состав Российской империи.

И не нужно здесь интерпретировать на свой лад. 

Казахстан не отделялся от России. Это Россия вытолкнула Казахстан как балласт, благодаря Козыреву, министру иностранных дел в кавычках, благодаря Гайдару, которые заявили в свое время: "Нам надо избавиться от балласта в лице Центральной Азии, от иждивенцев, которые сидят на нашей шее". Россия все 90-е годы практически не окучивала этот участок. Этим занимались другие государства. И Казахстан этого не забыл, здесь очень хорошо помнят, как Россия активно выталкивала из сферы своего влияния. Да, сейчас на каких-то уровнях декларируется партнерство, но предательство помнится.

То, что будут вводить латиницу, всё это никак не повлияет на русский язык в целом. Русский язык остаётся русским языком на основе кириллицы. Вообще-то латинский шрифт был в истории казахов и он очень хорошо выполнял свою функцию. Хотя до этого было письмо в силу влияния ислама. Потому и ввели латиницу, чтобы оторвать от влияния ислама. Что было успешно сделано. Вот когда принимали кириллицу, тогда была политическая мотивация и политическая воля. Что тоже было правильно в силу сформирования новой общности как советский народ. Реформа казахской письменности вовсе не означает полного отказа от кириллицы, полюбасу общество будет очень хорошо знать русский язык и русскую культуру, отказ от которых будет для них громадной потерей. Нужно признать, что перспективы развития Казахстана связаны с трехъязычием - казахский - русский - английский. Потому что возник новый слой общества, который обучался в Англии и США, и продолжает обучаться. Это поколение кумовского капитализма. В России ведь тоже кумовской капитализм, и тоже посылают учиться своих малышей в Англию и США. 

Так что различии не вижу, ну разве что в соревновании на ярмарке тщеславия. 

Югославский вариант Казахстану не грозит. А вот России это может грозить как федеративному государству, пример которого вы привели в виде Югославии. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

У Вас слишком эмоциональная реакция.
Я всего то привел три варианта трактовки истории Казахстана, не наставая ни на какой.

так что Вам просто некому оппонировать.

или Вам не нравится аналогия с Югославией? Ну наверное есть мелкие различия но суть процесса одинаковая.
все кто отделяется от протекции России обречен на деградацию и упадок.
разница только в том что Югославия пошла по этому пути еще при СССР, а Казахстан только только примеряется к такому развитию событий. 
с точки зрения людей сейчас живущих в России. Казахстан и Киргизия это вообще одни и те же племена, которые постепенно приходят в первобытное состояние. Не в смысле экономики и техники, а в смысле отношений между собой.
Польша пошла по этому еще раньше Югославии,
Грузия фактически распалась, лишившись покровительства России которая столетиями оберегала её целостность.
про Украину я вообще не буду говорить.
И в России такая угроза распада есть, но она  сейчас маловероятна.

Но если брать различие процессов Польша, Югославия, Грузия, Украина в сравнении с Казахстаном. то они конечно есть.
Вернее одно отличие, но очень большое.
Во всех перечисленных странах, в отличии от Казахстана, нет ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ

А природные ресурсы, в наше то время, нужно защищать. И чем меньше они защищены, тем дешевле стоят.

Причем России эти ресурсы без надобности, у нее свои есть. Мало что есть, так она умеет их защитить и использовать в своих интересах,  А вот....

Итак великий казахский шелковый путь начат:
От союзной республики=>союзному государству=>независимому государству=>союзу племен=>междоусобная вона=> территория мелких независимых торговцев некогда народным достоянием.

Это не мой сценарий и,  упаси Боже, не мои пожелания.
Просто если смотришь фильм десятый раз, наивно рассчитывать, что в этот, десятый,  раз он кончится подругому.

Аватар пользователя Вторников

Вы, кстати, мне очень много говорили про Китай. Ну так вот. Крупные проекты в Казахстане заточены на Китай, и финансируются Китаем. У России попросту нет рычагов давления на Казахстан, у России нет и экономических рычагов. Казахстан не Украина. 

Вы опять как шаман бубните свою мантру - все кто отделяется от протекции России обречен на деградацию и упадок.

У вас короткая память. Казахстан не отделялся от России, это Россия вытолкнула Казахстан из под своего влияния. И пока что не наблюдается никакого упадка и деградации. laugh

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 6 месяцев)(23:27:51 / 14-04-2017)

Derzhite sebya v rukakh, Vtornikov. Vsyo budet karasho. Treniruytes nabirat umlyauty na klaviature - eto budet neprivychnee vsego.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 3 месяца)(00:00:00 / 15-04-2017)

Речь вообще- то шла о переводе на латиницу КАЗАХСКОГО языка, а не русского.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 6 месяцев)(00:15:25 / 15-04-2017)

Я думаю, не за горами день, когда Вторникову придется читать и писать на латинице, причем это будет не привычный английский. Можно, конечно, уповать на нерушимый статус русского языка, но я бы подготовился заранее. Есть сайты, которые на лету транслируют кириллицу в латиницу, можно перевести Пушкина и читать, читать до просветления. To kak zver' ona zavoyet, to zaplachet, kak ditya.

Аватар пользователя Вторников

Вам же русским языком сказали: Речь вообще- то шла о переводе на латиницу КАЗАХСКОГО языка, а не русского.

Вы что, не русский? Или вообще не догоняете?

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 6 месяцев)(00:25:34 / 15-04-2017)

Вы казахским совсем не пользуетесь? Ни в жизни житейской, ни в жизни бюрократической? И детей или внуков не учите этому языку? А что будет через десять или двадцать лет со статусом русского? Я смиренно призываю тренировать незнакомое с целью стать более подготовленным, а вы сразу в обиду. Ну, uspekhov.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Фонетику даже русского языка невозможно точно записать латиницей, не говоря уж про казахский, в котором она еще более сложная.
 

Аватар пользователя Николай Болховитин

У России попросту нет рычагов давления на Казахстан, у России нет и экономических рычагов. Казахстан не Украина. 

Вот видите, а Вы еще спрашиваете чем это русские в Казахстане отличаются от русских в России?
Уровнем промытости мозгов они отличаются.
Все что вы написали это с точностью до наоборот
Во первых у России есть огромное количество рычагов давления на Казахстан, но она ими не пользуется и пользоваться не будет

Казахстан не отделялся от России, это Россия вытолкнула Казахстан из под своего влияния.

Россия просто пошла навстречу пожеланиям "трудящихся" Казахстана. Никто же не мешает Казахстану опять стать частью России, кроме пожеланий самого народа, и Россия уважает это желание. 
Не знаю как другие страны, но Россия уважает.

Аватар пользователя Вторников

Россия просто пошла навстречу пожеланиям "трудящихся" Казахстана.

Фигасе какая наглая и циничная ложь. Вы даже собственной историей России не владеете, либо вы работаете на евреев.

Огромное количество рычагов.laughНу вы балабол.laugh

Аватар пользователя Николай Болховитин

Огромное количество рычагов.laughНу вы балабол.laugh

Не стоит бросаться словами, не наполненными смыслом. Вы рискует сами быть выставленными балабллом, так довольно плохо знаете то, о чем пишете.

Аватар пользователя Вторников

Обманывать нехорошо. Поэтому вы балабол.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Бросаться словами нехорошо, поэтому вы не только балабол но еще и клеветник.

Аватар пользователя Вторников

Россия просто пошла навстречу пожеланиям "трудящихся" Казахстана.

Это ваш текст. Вот и захлебнитесь в своей собственной клевете. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Я вообще то не злопамятный, только злой и память у меня хорошая.
я помню и как выгоняли русских их Казахстана и как потом обратно зазывали

Аватар пользователя Вторников

Что-то меня никто не выгонял. Не видел такого нигде. Вы про какие такие места сообщаете?

Аватар пользователя Николай Болховитин

Русские — вторая по численности национальная группа в Казахстане, на начало 2016 года составляли 20,61 % населения страны (3 644 529 человек)[1]. Проживают преимущественно в Северном, Центральном и Восточном Казахстане. За пределами этих районов живут лишь в крупных городах. В 1940-1980-е годы русские составляли больше 40% населения республики

 

Аватар пользователя Вторников

Ещё раз. Что-то меня никто не выгонял. Не видел такого нигде. Вы про какие такие места сообщаете?

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 месяцев 1 неделя)(20:26:38 / 15-04-2017)

Выгоняли. Начало 90х южный Казахстан. Сейчас мягко выдавливают с Северного.

Насчёт вас лично, не знаю. Да и не русский вы. Манкрут.

Аватар пользователя Вторников

Ну-ка поподробнее про южный Казахстан. И поподробнее про выдавливание с Северного. 

 

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 3 месяца)(23:57:18 / 16-04-2017)

Ну как бы я сам родом с Петропавловска. Выдавили. 

Хотя жить можно 

Аватар пользователя Вторников

Ну как бы я сам родом с Петропавловска. Выдавили. 

"Выдавили". И это всё, что вы хотели сообщить? Больше ничего не хотели добавить, при каких обстоятельствах произошло? Коллекционирую, панимашь.

Аватар пользователя chertikiztabakerki

На бытовом уровне чтобы выдавливали, не припомню, на госслужбе обязательное знание казахского- исскуственный ограничитель, но опять же не выдавливатель. Многие уехали, но сами, очень много друзей сдриснуло "опасаясь" нац столкновений в начале 90х или просто от разрухи в Россию (зачем ехали из руины в руину, не совсем понятно), но время показало несостоятельность их опасений. Множество русских записалось в немцы, тоже уехали в поисках лучшей жизни в фрг, аналогично некоторые стали евреями.

Аватар пользователя Николай Болховитин

И пока что не наблюдается никакого упадка и деградации. laugh

Умный человек отличается от мудрого тем, что он всегда найдет выход их ситуации, в которую мудрый просто не попадет.

Помните следствие 2 из второго закона Чисхолма?
Напоминаю. если забыли:


2. Если вам кажется, что ситуация улучшается, значит вы чего-то не заметили.

Источник

Аватар пользователя Вторников

Деградация была уже в СССР периода 70-80 - х гг. Продолжалась в 90 - е годы. Кто же в этом был виноват? Москва. Кремль. Россия. Однозначно.

Аватар пользователя Николай Болховитин

В 70-е деградации еще небыло, но был застой.
деградация 80-х90-х это следствие того, что на "Москве и кремле" висело много дотационных республик. эффективность вложений в которые была очень низкой, а сами вложение, были очень высоки.
В результате России пришлось сворачивать перспективные проекты и разработки и кормить нахлебников.
Кроме того у России еще висели на шее братлядские страны, из тех кто сейчас у себя войска нато размещают.
и вместо того, что бы послать их в жопу, дождались того, что все вообще развалилось.
Ну слава Богу, что хоть эти сейчас заняты развалом Еевросоюза.
только изредка вякают, что и им оказывается Россия должна. но за это сейчас платят все меньше и меньше, так что скоро и они заткнутся. 

Аватар пользователя Вторников

Деградация была в 70-х вследствие провала реформ Либермана, куратором которой был Косыгин. А также последствия реформ Хрущёва. К власти пришли украинские землячества. Весь военный генералитет из украинского землячества.

Плюс назначение как чёрта из табакерки главой КГБ Андропова, погоняло которого было "Крысоед". 

Судите сами, этот человек в течение семнадцати лет ежедневно читал доклады о нарастании застоя в советской экономике, о скептических настроениях людей, о коррупции и дефиците, которые всё больше разъедали систему власти. Но ни КГБ, ни сам всесильный руководитель никаких действий по изменению ситуации не предпринимали. Нельзя же считать таковыми борьбу с инакомыслящими, слишком мелковато для спасения страны. Впрочем, многие действия Андропова только усуглубляли и без того катастрофическое положение дел, особенно влезание в афганскую авантюру.

Что касается дотации, большинство субъектов РФ и сегодня находятся на дотации.

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(4 года 8 месяцев)(08:18:08 / 21-04-2017)
Николай Болховитинru.gif  (05:03:37 / 15-04-2017) 

..Умный человек отличается от мудрого тем, что он всегда найдет выход их ситуации, в которую мудрый просто не попадет...

 

Умный человек  всегда найдет выход их ситуации, в которую постоянно попадает дурак, но в которую никогда не попадает мудрый.

Аватар пользователя Вторников

Всё хотел задать вам вопрос. Чем мы русские в Казахстане отличаемся от русских в России? 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Чем мы русские в Казахстане отличаемся от русских в России? 

Тем же чем русские на Украине отличаются от русских в России.
Вас рано или поздно мобилизуют на антироссийскую деятельность.
И казахи тут совершенно нипричем это сделают за них.

Хотите вы этого или нет, но в наше время

 в Казахстане сосредоточено 30% мировых запасов хромовой руды, 25% - марганцевых руд, 10% - железных руд.

Общие геологические запасы и прогнозные ресурсы углей Республики Казахстан оцениваются в 150 млрд. тонн. Таким образом, Казахстан занимает первое место в мире по разведанным запасам цинка, вольфрама и барита, второе – серебра, свинца, хромитов и урана, третье – меди, четвертое – молибдена, пятое – кобальта, шестое – золота и угля, восьмое – золота. Из 105 элементов таблицы Менделеева в недрах Казахстана выявлено 99, разведаны запасы по 70, вовлечено в производство более 60 элементов.

Запасы меди, свинца и цинка составляют соответственно 10 и 13% от мировых. В настоящее время Казахстан по производству титана занимает третье место в мире; цинка – седьмое; свинца – восьмое; железной руды – тринадцатое; меди – пятнадцатое; стали – 35-ое. Общие геологические запасы и прогнозные ресурсы углей Республики Казахстан оцениваются в 150 млрд. тонн.

С такими то богатствами и независимость?
и Вы верите что 18 миллионов человек, без развитой обрабатывающей промышленности и поддержки России сможет все это защитить?

мы тут в России с такими иллюзиями давно расстались.
у нас даже Урал уже начал в ум приходить.

Аватар пользователя Вторников

Инвестиции и инновации - вот эти моменты и переварят всё это. Это уже работает. У российских капиталистов совсем другие запросы - приватизация. Чтобы подороже перепродать на Западе. Нет, вашим еврейским олигархам дорога сюда закрыта наглухо. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Более того Вам скажу.  И казахскому народу, при таком раскладе. доступ к Ентим инновациям и инвестициям закрыт полностью.
равно как и к своим природным ресурсам.
При такой постановке вопроса, кто эти инвестиции делает. то ресурсами и владеет.
А всем остальным сойдет и такыр.
Кому в конце концов ресурсы без земли, а земля без рабов?
Главное что бы аборигены латиницу понимали.
Или вы верите в торжество международного права?


 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 3 месяца)(08:49:20 / 15-04-2017)

А с кириллицей можно подумать доступ был открыт..

Аватар пользователя Николай Болховитин

А с кириллицей можно подумать доступ был открыт..

а то как же?
Строительство инфраструктуры
- Дороги железные дороги
- геологоразведка
- оснащение месторождений
- трубопроводы
- самодостаточная энергетика
- Металлургия
- Выход к морям по волгодону
- Поднятая целина
- строительство городского жилья и инфраструктуры.
- поставки автомобильной дорожной и строительной техники
- Доступ к лучшему в мире высшему образованию
- Полноценная система среднего образования.
- Здравоохранение
- Система социального обеспечения
- собственная киностудия, писатели поэты, музыканты - успех которых был заметен во всем СССР и особенно в России.
- органы власти, которые четко строились так, что бы не ущемить национальные интересы и национальное достоинство казахов.
- ну и наконец защита всего этого, через подготовку национальных военных кадров в том числе.
и при этом на момент распада СССР никаких внешних долгов. "тортик" а не страна образовалась.
все это было сделано с нуля при участии всего Советского Союза.
причем все эти природные богатства лежат почти нетронутые и ждут когда за ними наглосаксы придут?
а теперь кому все это принадлежит?
тому кто предъявит на это право сильного. Ждем предъявителя.

 

Аватар пользователя Вторников

Вы говорите о русском языке, основанный на кириллице. Русский язык принадлежал не России, а всем народам, жившим в СССР. До революции в России было 80% неграмотных. 

Всё, что вы сообщили, этот фундамент заложили Ленин как создатель СССР и Сталин.

После развала СССР руками Москвы ничего нового не было предложено, кроме дикого капитализма. 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Хотя бы единая мысль,  которая у Вас здравая.
Да небыло, и пока не будет, пока не до того.
градус агрессии направленной на Россию сейчас очень высок, и его отражение требует все больше и больше ресурсов.
И Казахстан сейчас стал выгодополучателем от этого процесса.
 

Аватар пользователя Вторников

Так ведь упорно пытаетесь строить дикий капитализм, если на нормальном сленге - государственный монополистический капитализм.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Кто пытается?
Я пытаюсь?
Не чудите, говорите своими словами.
А то лепите какими то замшелыми пропагандистскими штампами.

Аватар пользователя Вторников

Россия. Москва. Кремль. Ельцин. Путин. Медведев. Куча еврейского олигархата.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 3 месяца)(10:13:56 / 15-04-2017)

И какое отношение всё перечисленное вами имеет к кириллице. Вон у прибалтов этой кириллицы отродясь не было, что не мешало строить и делать для них в гораздо большем объёме чем для казахов. Казахская ССР до 87- го года получала меньше чем давала в отличие от тех же прибалтов или грузин с армянами, которые прекрасно обходились и без кириллицы и соответственно все перечисленные ништяки были получены в обмен на поставки продуктов питания и ресурсов из КазССР, а не за просто так. Так что м. б. дело всё- таки не в кириллице для казахского.

...и ждут когда за ними наглосаксы придут?
а теперь кому все это принадлежит?
тому кто предъявит на это право сильного....

Не стоит проецировать свой внутренний мир на других.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Не стоит проецировать свой внутренний мир на других.

Что Вы говорите, а на корейцев можно?
или может на Югов?
или на ливийцев, или на сирийцев, иракцев, египтян
Тоже ничего проецировать не надо?
но с корейцами похоже у прожектеров облом получился, если те бяки, которым они вчера потрясли на параде не муляжы, то флот надо срочно разворачивать. пока не началось.
а вот чем другие потрясти могут, какими местами, это еще надо посмотреть.
 

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(1 год 3 месяца)(16:12:21 / 15-04-2017)

Не Юги, а именно что сербы как раз- таки по праву сильного пытались нагнуть хорватов и остальных. За что и получили отпор при помощи анлосаксов. С северокорейцами та же история, когда они захотели по праву сильного с помощью своих союзников из Китая и Союза нагнуть южных корейцев, но не вышло, ибо за них там же вписались англосаксы и другие.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...