В прошлый раз я описывал основные моменты касающиеся видов энергоресурсов. Но постоянно поднималась тема вида отопления. На самом деле вид отопления (печь, котел и т.д.) определяет в основном вид энергоресурса, а вот излучатели тепла могут быть совершенно разные при одном и том же виде отопления, поэтому думаю стоит сделать небольшой очерк. Практически все виды излучателей греют воздух, к ним относятся:
- Батареи
- Теплый пол
- Калориферы
Чтобы не было недопонимания напишу главное отличие понятий батареи от калорифера, которые я использую, батарея использует циркуляцию нагретого её же воздуха, калорифер использует принудительную циркуляцию/вентиляцию воздуха. Соответственно калориферы являются более эффективными (затраты/результат), так как позволяют снять больше энергии. Но соответственно имеют одну особенность – требуется приточная вентиляция, поэтому применяются в домах крайне редко, но все промышленные сооружения используют только её. Кроме того немаловажным плюсом является то что в помещение поступает уже прогретый воздух. В случае с батареями данная проблема решается их размещением под окнами, в результате холодный входящий воздух успевает прогреться. Вообще же иногда тяжело разделить понятия батареи и калорифера. Если к примеру установить в подвале печь и развести естественное воздушное отопление по этажам (приточка у пола, вытяжка у потолка) то получится что такое воздушное отопление ничем не отличается от калорифера.
Теплый пол, основной плюс в комфортабельности, нижняя часть тела находится в теплой зоне, верхняя в более прохладной. В случае же батарей, в основном весь горячий воздух располагается в верхней части, а нижняя более прохладная. Так как у людей кровоснабжение конечностей существенно хуже чем головы (хотя она вроде как тоже получается конечность ))), теплый пол намного комфортабельнее. Кроме того если используются какие то низкотемпературные носители тепла (например тепловой насос) то теплый пол наиболее эффективный способ. У теплого пола 2 основных минуса, это стоимость (хотя на этапе строительства стоимость будет и ниже) и малая мощность. То есть часто дом обогреть одними теплыми полами невозможно, надо будет прогревать пол, так что по нему будет некомфортно ходить.
Особо стоит выделить виды излучателей на электроэнергии, как ИК излучатели и пленочные, кабельные обогреватели. Так как при разумном применении они могут быть очень эффективны. Как пример, какая то необогреваемая мастерская – ИК излучатель для обогрева рук и лица, подогреваемая накидка на сиденье, пленочный обогреватель под ноги. Конечно надо учитывать что киловатт газа практически в 6 раз дешевле электроэнергии, но иногда (да просто при отсутствие газа) это обосновано и тогда вид излучателя может существенно повысить эффективность.
Комментарии
У меня теплый пол на 1 этаже . Его вполне хватает и очень комфортно поставить подмерзшие ноги на плитку после прогулки. Даже в морозы сильно горячим он не бывает.
сколько кв.метров таких полов и сколько киловатт.часов в месяц потребляет
теплый пол бывает еще и водяным. И потребляет газа не больше батарей.
был в квартире 140 кв2 из них теплые (водяные) полы на 100м2, поначалу обходились только ими но в лютые морозы от окон веяло "прохладой" пришлось поставить доп батареи под окнами, работают на мин мощности тк основное от полов.
минус таких полов, для лучшей теплопроводности делают плитку, но по ней не всегда комфортно ходить, то-ли дело дерево...., накрывая коврами или еще чем то понижается теплоотдача. Слышал что есть ламинат под который можно заводить теплый пол, спорить не буду не знаю как в эксплуатации.
в общем мне нравится когда пол теплый, есть места где труба на повороте делаю "мертвую зону" - холодное место, это как небо и земля!!!
у сестры уже лет 5 ламинат над теплым полом, покупал не я, но вроде обычный и нормально лежит.
По моему глубокому убеждению нужно иметь и теплые полы и батареи .Теперь о ламинате. вот с ним полнейшие непонятки.Когда мы построили большой дом.денег не осталось совершенно.Загрунтовал я бетонную стяжку .так и жили некоторое время.Сжалилась теща. выделила - подарила 500 долларов на ламинат..Поехал и купил самый дешовый. Не смотрел на класс защиты.цвет. фактуру и прочее. Купил что было. Вроде временно.Прошло 15 лет. Нормальный ламинат и не расходиться.надоел до ужаса .Но нормально служит и теплые полы никак на него не влияют.
У нас есть и маленький дом.В нем ламинат и на кухне и опять теплые полы. Площадь не большая .поехал купил самый дорогой ламинат. Постелил.Все швы проклеили.через год щели по 4 - 5 мм.Там где ламинат защелкивается торцами все разошлось.Дешевый точно в таких условиях нормально лежит.То что пишут и рекламируют продавцы .всякие рассказы консультантов.Как правило полная ахинея.
Сейчас стоимость дешёвой паркетной доски.почти сравнялась со стоимостью хорошего ламината..Буду менять ламинат на доску.Мягко говоря .разонравились мне все эти ламинаты.
Я так же покупал мебель и кухню в летний дом, заехать в икею и взял самою простую, думал что простоит год (зимой не топим дом) потом думать буду, вот уже 5 ую зиму все стоит, вроде и надоела но менять не буду)))
Немного не по теме. Просто информация о кухнях Икея. На некоторые модели этих кухонь .Гарантия 25 лет.У нас расслоились несколько фасадов кухни. Документы давно потеряли. Кухне более 10ти лет. Нашлись документы в компьютере Икеи.Приехал оценщик .написал акт .перечислил повреждения.сделал фото. Мы совершенно бесплатно получили комплект новых фасадов.Я был поражен.
Это не реклама. а наш личный опыт. Какая кухня выдержит 25 лет эксплуатации ?Просто об этом мало кто знает.
недорогие паркетные доски сделаны из мягкого дерева, и приходят в непотребный вид очень быстро. а из твердых пород дерева на порядки дороже хорошего ламината.
Сейчас у нас в доме лежит паркетная доска .но пока только в спальнях. Понятно. что если начать на ней отплясывать латиноамериканские танцы на шпильках ей настанет конец.Но таких планов у нас пока нет. Полы теплые и мы даже тапочки не одеваем.Если продолжать эксплуатацию с таком режиме и не волочить тяжёлую мебель по полу .то ничего с ней не будет.Не нравиться нам ламинат.В комнатах с натуральной доской.совершенно другие ощущения.Через 10 лет ее можно и по новой покрыть лаком.
Какая же она — натуральная, если — под лаком?
А тепло-то паркетная доска адекватно проводит от пола? Ламинат при нагреве, наверное, может фенола поддать? Там же смолой все схвачено?
Много в Вашем домашнем хозяйстве натурального и ничем не покрытого дерева?У нас только разделочная доска в кухне.
Не знаю кто и что выделяет.Если лак сертифицирован для использования в жилых помещениях.наверное и выделения минимальны и допустимы?Но доска.пусть и под лаком.приятнее чем клееный картон.из которого состоит ламинат.
В моем — много. Но это моя фишка. Паркет буковый (говенный, 1960-го года), но шлифованный и под воском. Пчелиный воск разведен в нагретом скипидаре и с феном втерт/впитан в паркет.
Я писал про ламинат, который есть склеенный смолой бумажный жмых. Вот эта смола может быть (не знаю) выделяет фенол. Лак паркетный, если и выделяет, то немного. Просто он изолирует дерево от вас (и наоборот :)
Так что лучше. Ламинат или Паркетная доска? У нас натурального дерева тоже довольно много.Мы старинную мебель реставрируем и пользуемся.Раньше покрывали лаком.теперь специальным маслом.
Паркетная доска — вполне натуральный материал. У меня только вопрос к её теплопроводности. С тёплым полом я имел дело только пару раз в жизни, в отелях. Так что ваш опыт с доской интересен
Попробуем расскажу.Темы о всяких домах два раза в неделю.
ОСМО краска. Натуральные масла и воск. Можно красить детские игрушки.
Достоинства:
1. Полная экологичность.
2. Легкость нанесения/применеиния. Без спец. инструментов и навыков. Легкость ремонта. Можно подмазать только потертый участок.
3. Дерево дышит.
4. Прилично сопротивляется загрязнениям.
5. Покрашенное дерево имеет вид не покрашенного. Типа это его родной цвет. Был случай, ко мне на дачу зашел знакомый. Все посмотрел: чем дерево красить будешь? - Дорогой, ВСЕ уже покрашено. И потолок, и стены, и пол.
Недостатки:
1. Менее стойкое покрытие к истиранию и вмятинам. Компенсируется легкостью подмазывания.
2. Цена. Компенсируется ОЧЕНЬ маленьким расходом.
У меня около 60 м2. В смысле, тёплых полов. Водяные. Отапливаются от общего газового котла, как и радиаторы
Фантастически удобная и приятная вещь. Вообще-то, обычно их одних полностью хватает для создания в доме зимой комфортной температуры. В самые сильные холода дополнительно подключаю радиаторы, поскольку иначе пришлось бы очень сильно перегревать тёплый пол.
прочитал бы ваш коммент не писал бы свой))))
Хотел тёплые полы и на втором этаже делать, но главный инженер компании-установщика отговорил (Sic! Вот чудо-то!) и оказался совершенно прав: полы в нагретом доме комфортно-тёплые. У меня это дачный домик, пока там ПМЖ нет, но приезжаем каждые выходные, а на праздники так и живём по несколько дней. Так что успели уже оценить систему отопления и понять, что в основном всё правильно сделано.
ежели есть магистральный газ то отопление всякое хорошее можно делать.
а вот ежели обойтись только электричеством и буржуйкой на чрезвычайное
время иногда то хотелось бы определица заранее при теплоизоляции очень
хорошей полов потолков и стен с окнами.
Совершенно верно. Впрочем, и при магистральном газе теплоизоляцией и качественным строительством всё равно надо озаботиться. Дабы Вселенную не топить. По себе знаю, когда кое-что ещё не было закончено, а отопление уже работало.
2 этажа по 100 метров. Но по правде весь я не отапливаю. Нужды нет. Низ отапливается полом. Верх батареями. Котел 28 квт. На максим ставлю только при - 30. В киловатах не знаю . Но на отопление и воду в год 20-25 000 уходит. Хотя опять тут же и плита .
У меня площадь несколько меньше, но пропорционально цифры очень похожие. Котёл тоже на 29 кВт. В основном даже в самые холодные зимы редко включается больше чем на половину мощности. Плиты, правда, нет. В смысле, газовой. Газ только на отопление и ГВС.
гм.. вообще то теплоемкость и теплопроводность воздуха.... низка. Любой приличный обогреватель греет ИК излучением. В этом плане теплый пол и ИК панели вне конкуренции. Да, теплый пол всей площадью так же излучает в ИК диапазоне. Собственно, как и батареи, но по сравнению с теплым полом это локальный источник. Кстати, да, температура теплого пола в норме не превышает 24 градуса. Иначе сильные конвекционные потоки поднимают пыль. Сравните с батареями (до 60 градусов). И нормальный теплый пол не требует дополнительных батарей даже при такой температуре.
"И нормальный теплый пол не требует дополнительных батарей" не согласен с такой формулировкой. От теплого пола в данном случае ничего не зависит. НИЧЕГО. Всё зависит от внешних температур, утепления, уровня вентиляции, соотношения объема и периметра дома к площади пола. невозможно повысить температуру пола - сразу будет чувство дискомфорта.
я конечно дико извиняюсь, но у вас самого то водяной теплый пол есть?
Я знаю человека, который накосячил с системой обогрева и греет теплый пол (электрический) до 34 градусов, чихая и кашляя. Но в норме при нормальном водяном теплом поле и НОРМАЛЬНЫМ для климатической полосы утеплении дома нагрев полов до 28 градусов - экстрим в сильные морозы. В норме 20-24. Это при среднесуточной -15 и среднем ветре.
у сестры, без мужа. так что считайте что есть )) Я не утверждал что он не способен отопить! я утверждал что всё зависит от ОСТАЛЬНОГО. В каких то случаях способен, в каких то нет.
гм.. это относится к любой системе отопления. ЛЮБОЙ, Так что не в кассу.
не соглашусь. я могу у батарей повысить температуру с 60 до 80, я могу у калорифера повысить температуру и к примеру увеличить циркуляцию (не вентиляцию) воздуха. у теплых полов и циркуляцией и температурой можно добиться лишь небольших изменений, если всерьез добиваться увеличений, будет очень некомфортно, а зачем он тогда вообще нужен?
Если точнее, то не от периметра, а от площади стен- высота потолков может быть разной. В остальном полностью согласен
я указал от объема и периметра, так что высота там есть, но Вы правы, кто то любит делать всякие выступающие башенки, тут надо по площади считать.
Требует. Всякие санитарные нормы и правила не дебилы придумывали. Тёплые полы существенно добавляют комфорта, удобства и всё такое прочее, но никогда не могу быть единственным источником отопления.
ссылку на санпины и снипы, где сказано о необходимости батарей при теплых полах плиз? А то я вот как то кроме ограничения температуры ТП для дошкольных и школьных учреждений ничего иного регламентирующего не видел.
Ваш спор не о чем. Надо рассматривать конкретный случай!
Совершенно верно.
P.S. Да я и не спорю!
Таки почти на всей территории России при наличии тёплого пола поставить хотя бы небольшие батареи к каждому окну очень желательно, а то в сильные морозы придётся сильно пол нагревать, что не комфортно, да и окна без батарей могут "потечь" - влага будет на стекле конденсироваться и стекать на подокойник. Окна могут потечь и при несильных морозах, если батареи отключлены будут и обогрев будет производится только за счёт теплого пола. Даже если стеклопакет двухкамерный - он может потечь. Подчеркиваю может, вероятность высока, но не 100%.
Бывает, если правильно ставить задачи. Автономная система должна кушать топливо, которое можно запасти (а ещё лучше добыть в окрестностях), и имеет задачу отапливать ограниченный объем (каковой нужно предусмотреть при планировке). Простейший пример такой "автономности" - старые северные избы. В них летом жили (спали) широко, а зимой только в относительно небольшом отапливаемом объеме. Вот и считайте, что штатная система отопления "летняя", предоставляющая широкие возможности, аварийная же - "зимняя".
И такой простой факт, что котлы ломаются и требуют обслуживания, тоже диктует нам желательность некоторого дублирования (хотя бы вторым котлом).
В таком крайнем случае фора будет у того, кто меньше тратит времени на обеспечение элементарного быта. А меньше тратит тот, кто элементарный быт на несколько месяцев заложил заранее.
Не имею ничего против выделения (разводки, вентиляции) особого помещения которое в случае чего только надо отапливать (окна обязательно южные). Но жить вот прямо сейчас так? Какое то резервирование наверное нужно, был такой случай у знакомого, сломался скважный насос и в продаже негде почему то в этот момент не было, побегал он конечно за ним. Тут надо всё смотреть, считать, однозначного ответа нет.
Есть и газовые ИК-излучатели.
спасибо за напоминание. кстати, для улицы в основном их и используют, греть воздух там бессмысленно.
Тема теплого пола не раскрыта.
Основная особенность теплого пола это комфорт. Основно тепло подается в ноги, где оно больше всего и необходимо. Еще одна важнейшая особенность теплого пола, это использование низкотемпературного тепла. В случае использования обычных котлов это позволяет понизить температуру отходящих газов, что ведет к экономии топлива. А в случае использования тепловых насосов этот момент вообще принципиален, ввиду проблемности получения высоких температур хладогента.
Пассажи с экономностью калориферов (фанкойлов) умиляют.
"Тема теплого пола не раскрыта." 666 у меня там черно по белому написано и про комфортабельность и что ноги надо обогревать больше чем голову (с головы в основном надо снимать тепло) и про низкотемпературное тепло и про ТН.
Перечитал еще раз. Да, большей частью я не прав. Примите пожалуйста мои извинения.
Просто я считаю что теплый пол важнейшая компонента современного комфортного дома. И если даже мощности его может не хватать в некоторых климатических зонах, то это не значит что от этой опции надо отказываться. Использование теплого пола в паре с классическими радиаторами позволяет решить эту проблему. Причем подача сначало направляется в батареи, а уж потом (после батарей) теплоноситель подается в пол.
Касательно аварийных источников тепла все очень сложно. И даже если есть топливо, то большинство систем отопления требует электричества. Выработка аварийного электричества очень геморна. Поэтому для прохода аварийных ситуаций я использую дизайнерский камин системы буржуйка.
контур батарей и контур ТП - это разные контуры с разной температурой теплоносителя. С разными насосами.
Мнение, что сначала в батареи, а потом в пол - ошибочно.
Аварийная система отопления долгосрочная - твердотопливная печка, в нее может быть включена система водяного отопления самотечная.
Кратковременная - электрическая. На период ремонта скажем котла газового.
Все уже давным давно придумано.
Вторая дублирующая открытая система отопления это эпик фэйл.
По поводу работы батарей в паре с полом быает по разному. Все зависит от полноты кармана. У меня сделано раздельно. Видел и вместе. Но в коллекторе пола стоит клапан замешивающий подачу с обраткой. Поэтому пол не превысит комфортной температуры даже когда сработают термоклапаны батарей и они отключатся.
Извинения принимаются )) Есть просто товарищи (которые совсем не товарищи) которым надо только помоями облить, не люблю таких. Поэтому очень удивился что вроде всё рассказал и такие замечания. Ладно что разобрались )).
"Просто я считаю что теплый пол важнейшая компонента современного комфортного дома." Абсолютно согласен. Главный его плюс это степень комфорта. Это как сельский и городской туалет, справить нужду вроде и там и там можно, но степень комфорта не соизмеримы. К этой же сфере я отношу и вентиляцию, можно прожить и с приоткрытыми окнами, но вентиляция даст другой уровень комфорта. И на мой взгляд, если есть приточная вентиляция, то подогрев воздуха делать просто необходимо. Тогда батареи уже точно (если нормальное утепление) не понадобятся.
Касательно аварийных источников тепла я считаю, при наличии приточной вентиляции, проще сделать обогрев печкой/буржуйкой приточного воздуха. На вытяжку дефлектор.
С вентиляцией все еще сложнее. При советской власти были окна дырявые и это решало проблемы.
Согласен. Вентиляция в чем то сложнее отопления. трубу можно провести везде, а вот развести приточку в воздуховоде, потом собрать в вытяжку это что то. это на этапе строительства необходимо закладывать. потом такие дыры в полу не сделаешь.
У меня четыре канала посреди дома и не хватило. В этом году хочу сделать кондиционирование на австралийский манер, но с подводом воздуха проблема пока.
Страницы