Написать хочу о том, как мы сами россияне часто не любим россиян. То что элита у нас глубоко прозападная, в целом не является секретом. Но и далеко не элита на бытовом уровне ощущает какой-то благоговейный трепет перед представителями запада.
Переодически пересекаюсь в быту с иностранцами. И что меня неприятно удивляет: к примеру говорю с россиянином. Тут подходит иностранец. Ни тебе извините, ни "минуточку". Собеседник от меня отворачивается и ЖДЕТ то, что скажет иностранец. То есть, подходит иностранец, еще ничего даже не сказал, а про меня уже и забыли. То что девушки с благоговейным трепетом часто слушают что несут иностранцы и улыбаются каждой шутки, несколько удивляет. Заглядывают практически в рот. Вдруг повезет и увезет?
Другой пример - когда многим говоришь, что потенциально мог давно уехать жить в Европу / США / Канаду / Австралию (много однокласников / одногруппников именно так и поступило) - многие не понимают, почему "остался в России". Была ведь "ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ"! ТБМ! И ведь до многих до сих пор не доходит, что жить в России можно гораздо лучше, чем имигрантом в Канаде.
При этом в быту, просвященные европейцы видут себя часто далеко не как подобает аристократам. Скорее, как обычное быдло. Пример: собака соседа экспата гадит на газоне прям у дома. Сделал замечание, что мол и дети маленькие там лазят: Ответ восхитительный: "...а моя собака есть то, что Вы себе позволить не можете...". Офигеть. Ну да, я не могу себе позволить есть собачью еду. Не обманул. Справедливости ради, большинство экспатов закапывают дерьмо собачье, что у россиян почти не встречал. Но данный пример произошел именно с экспатом.
Другой экспат врубил на полную катушку в час ночи - тоже без проблем. На просьбу выключить музыку сообщил "...я люблю громкую музыку и буду слушать где хочу и когда хочу, ТБМ, ТБМ...". Это только примеры последнего времени.
Другой пример: на некоторых либерастических ресурсах обсуждения, типа "как хренова жить в России". И ведь сравнивают ведь всегда с золотым миллиардом. Вывод всегда стандартный: "...достала Рашка, надо валить...". Сравнивают даже не с "золотым миллиардом", а с США, Германией, Великобританией. Нет чтоб с Индией, Монголией, Китаем, Венесуэллой и т.д. сравнивать. (странами где живет 70% населения). Сравнивают всегда с топ странами (которые долгие десятилетия грабили другие страны, за счет чего и добились такого уровня жизни). Мол че тут парится, чего - то добиваться, когда можно раз - и полностью изменить свою жизнь к лучшему. Но у меня слишком много знакомых уехало за границу и далеко не все они счастье обрели. А для меня лично (я рассматриваю себя только вместе с семьей) переезд в другую страну крайне сложен будет. Хотя что греха таить - много там плюсов.
Многие знакомые рассуждают о том, как плохо жить в России и как хорошо жить в Европе. Мне, честно сказать, надоело уже такие рассуждения слушать. Потому что так рассуждают люди, особо в этой жизни ничего не повидавшие. Как говорится, когда человек не знает, что такое плохо, он не может оценить то, что имеет.
Разница в освоении присоединенных территорий Россией и англосаксами/европейцами всегда отличалась: англосаксы/европейцы страны колонизировали и использовали. По сути грабили колонии. Россия всегда была донором.
Разница в уровне жизни англосаксов у метрополии и колонии всегда была колоссальной. В России же запросто могли жить хуже, чем в "колониях". Пример Прибалтики в СССР. Как мне кажется, у многих благоговейный трепет перед европейцами возник на ровном месте благодаря пропаганде.
Я лично думаю, что надо ценить то что имеешь. Всегда хорошо, там где нас нет. И себя надо любить. И свою культуру/историю/страну.
да, тоже замечал такие вещи. но как ни странно, в этом тоже есть плюсы - способность впитывать иностранную культуру - интерес к ней. но в нашем случае он дополняется и способностью перерабатывать, иначе мы бы давно исчезли
Комментарии
В одном предложении сказали и сами себя опровергли. Шедеврально
каким это образом?
Туркмения также неплохо живет и Казахстан получше рф в процентном отношении развивает помышленность, из-за наличия запасов газа и другого сырья у них
ТБМ
У России есть и теънологии, и институты и образование и внимание дешевые РЕСУРСЫ.
У Украины не было ресурсов.ПОэтому они скатились.
Промышленность Казахстана? Вы ничего не попутали? Ржака то какая. Кроме добывающей нет там ничего. Попробуйте обьедти Павлодар по обьездной. Или посетите в Астане бывшие ЦелиноградСельмаш, Казахсельмаш, Чугунолитейный завод и т.д.
Скажите, милейший, где были технологии, образование, институты и дешёвые ресурсы РФ все девяностые? Что, например, приключилось с градообразущими предприятиями? Или как изменилось количество населения?
Что удалось сохранить РФ из наследства РСФСР, на что сейчас не надо тратить ресурсы по замещению?
Понимаете ли в чём дело, при дроблении единого цельного организма, получившиеся в результате осколки никогда не будут в профите.
возьмите напишите статью, если для Вас данный вопрос важен. Писать поэмы тролям в комментариях не собираюсь.
Совершенно нет необходимости в моей статье на сей счёт. Тут ещё лет пять назад по этому поводу всё обсудили и пришли к единому мнению относительно причинно-следственных связей.
Я и пишу-не заслуга РФ и ее властей, что есть ресурсы, а везение
И не вина тех республик что неважно живут, а их невезение, и только
отвечаете?
вот графики роста пищевой промышленности Казахстана
ввп на дущу населения в рф и казахстане сопоставимо
В казахстане у меня близкие родственники живут и бываю раз - два в год. Бывает проезжаю мимо бывшей промзоны Павлодара на машине. Бываю на бывшем Целиноградсельмаше. Развал не пример России.
Промышленность, что Вы говорите, - это в основном добывающие отрасли. Там да, рост колоссальный.
что не в пример - эти заводы работали на рф, а при развале связей они встали
в рф не меньше гигантов остановлен а больше
вся электронная и компьютерная промышленность кроме небольшого числа-
в с-пб и москве целые кварталы гигантских заводов уничтожены были
Целиноградсельмаш производил сеялки. В основном для Казахстана. У меня отец там пол жизни проработал.
в рф не меньше гигантов остановлен а больше
да. Согласен с Вами что развал всех производственных цепочек оказал колоссальное негативное влияние на промышленность всех стран бывшего СССР. Но только метрополия смогла вернуть утраченные позиции в ряды отраслей и уйти дальше (ПВО, ВПК, АТОМ и т.д.)
нет
нааример на украине авиамоторные пр-ва развивались и до сих пор рф закупает украинские движки
мотор сич выпускает лучше движки хотя климовское кб у нас
белорусия новые модели белаза и мтз выпустила итп
а чем утраченные позиции? пво и в 90-е годы у нас не останавивалаось и в том числе за счет экспорта и сухих индусы спасли, а не свои, наш танковый завод индийский контракт спас, а не власти рф
куда же делся Антонов и Южмаш?
да и мотор сич после недавних санкций долго не проживет.
проживет или нет-вилами по воде,речь о том что развивались до недавних пор
а и у рф в нынешнем встраивании в западную экономику перспектив нет
Вот это - самое сложное донести окружающим. Больше всего убивает ответ - нахрена я буду сравнивать свой быт (живет в доме в черте миллионника, 2 машины, от голода семья не умирает ни разу от слова СОВСЕМ) с какой-то сраной Камбоджей или деревнями в Тайланде, про которые ты мне рассказываешь. Грит - у нас тут всё плохо, Я ЗНАЮ и иди нафиг со своими рассказами.
Как сказал (ЕМНИП) Р.Киплинг - что Вы можете знать об Англии, если Вы ни разу ее не покидали.
ЗЫ а всё потому, что думать - это боль. 😎
Совершенства нет нигде. На Западе свои проблемы, у нас -свои. Как человек, когда-то преклонявшийся перед Европой, а потом побывавший там неоднократно и общавшийся с местными, пришла к выводу, что у нас не хуже. А в настоящее время ситуация складывается так, что у них с каждым годом становится все хуже, а у нас лучше. И в плане безопасности, и в плане комфорта и законности. Дом и у нас купить можно, и машину тоже. А с медициной там еще хуже, чем у нас дела обстоят, хотя мы быстро их догоняем по ценам и недоступности медицинской помощи. Эмигрировать желания нет, а после присоединения Крыма я вижу, что мы движемся в правильном направлении.
Западничество в России - это стиль жизни. Это еще с Петра 1 повелось. У нас все, буквально все что свидетельствует о статусе и социальной значимости особи "забугорное". Машина - немецкая, часы - швейцарские, телефон - иФон, духи для самки - французские, в хате - евроремонт, отдых - на островах или в Куршавеле и Деньги - это обязательно "зелень". И никто с этим ничего не делает и всех это устраивает. И что Вы в этой ситуации хотите от людей?
Нормальное капиталистические общество, которое и выстраивается в России, характеризуется иерархическим расслоением. Причем что принято, чтобы каждый уровень подчеркивался какими-нибудь статусными приблудами. Российская экономика этим не озадачивается от слова совсем. Вот и получается, что для поддержания стабильности своего общества России приходится вывозить ресурсы и менять их на "бусы". Не будет бус и Россия разваливается, как уже было в 90-х.
Причем что это само собой не исправимо. Ведь вектор развития общества задают люди уже обладающие статусом - читай мерседесом. И что им теперь? Сказать что с завтрашнего дня престижно ездить на Ладе и отказаться от своего статуса и мерседеса? Как?
В качестве хохмы. У России есть зарекомендовавшие себя и общепризнанные бренды - водка и автомат Калашникова. Из этого вытекает простое решение: для того чтобы собой гордиться и чтобы окружающие тебя уважали нужно просто нажраться и ходить с калашом наперевес.
А я вот когда думаю про бренды России вспоминаю почему-то не водку и калаш, а Космос и Атом. Вспоминаю Глонасс и КАМАЗ. Ил и Ту. Вспоминаю про лучшие в мире подлодки, военные истребители, ледоколы, вертолеты, ЗРК, танки. И горжусь этим, хотя раньше для гордости было намного больше брендов.
А вот какие бренды может вам дать сходу Англия? Авиации нет, космоса нет, автомобили почти все уже не британские. Электроники тоже нет. Ах ну да шотландский виски, гинесс и футбол. Далеко ушли от нас, прямо небожители!
>А вот какие бренды может вам дать сходу Англия?
Бритиш петролиум, Бритиш стил, ДжиСиБи. Не?
Да никто Космоса и Атома не оспаривает. У России масса хороших штук, которые делают ее великой державой. Я речь веду о элементарных вещай находящихся в личной собственности \ личном пользовании. Именно то, что имеют ввиду когда говорят "встречают по одежке". Статусные личные вещи неотъемлемая часть иерархического общества. А Британия - это язык. Все статусное - на английском языке. Даже хорошие российские бренды.
У меня в личном пользовании вся мебель в квартире производство Россия. Очень качественно сделано. Ремонт квартиры тоже на процентов 70 из наших материалов. Окна, двери, полы, краска и т.д.
Далее одежда уже процентов на 30 наша. Обувь зимняя отличная, например. Было бы желание, то и на 70% можно было бы легко из российского одеваться.
Еда в холодильнике уже процентов на 85 только наша.
Из импортного конечно вся быт. техника. Увы, тут России похвастать пока нечем. И автомобиль тоже иномарка. Премиальные авто в России просто не делают от слова совсем. А бюджетные я давно перерос.
И выходит примерно что 50% вещей меня окружают отечественные, что очень даже немало. Хотелось бы больше, но мир глобализован и разные вещи лучше получаются у разных стран.
Не ну вообще много -Бентли, Ролсс Ройс, в мире моды английские кутерье на первых местах
Вообще авиа движки Роллс Ройс наряду с Прат Витни на высоком уровне, электроника тоже-например имено британская фирма держит лицензию на процессоры типа нашего Байкал
Итп -врага надо знать и уважать, а не на авось и наобум, не зная ничего про него, с палкой наперевес против боевого робота.
Свое положение Запад завоевал не просто так и достижений их инженеров немало, что не отрицает их мерзости в политике и их эгоистичных элит.
С учеными и инженерами их надо дружить и учиться у них, с политиками-выводить на чистую воду , разоблачать, вообще борьба закаляет и не дает застаиваться и деградировать.
ну так, чисто поржать, указанные бренды уже давно принадлежат немецким фирмам ;)
Это в основном советские бренды. Раньше у англичан тоже были самолёты и все прочее. А сейчас их и в РФ нет.
Чей-та в России самолетов нет? ничего не попутали?
Я правильно понял, что Вы утверждаете, что РФ не производит самолеты?
А вы когда в последний раз летали на отечественном самолете и какой это был самолет?
У англичан было много выдающихся самолетов, например Авро Вулкан, Харриер, а в пассажирской авиации - Трайдент и конечно же совместно с лягушатниками - Конкорд.
Потом всё кончилось, но те же процессы постигли и нашу страну.
SSJ-100 пол года назад. По мне так лучше бомбардье (на том я ощущаю воздушные ямы постоянно).
насчет военных СУ-шек думаю обсуждать не стоит?
МС-21 на подходе, двигатели ПД. Вы ничего не попутали?
Перспективные гражданские на более половину-из импорта сделаны, а мс-21 движки американские, ссж-100 наполовину французские
выпуск такой что за год менее, чем боинг за месяц выпускает
То есть, самолеты производит. А Бриты пусть покажут свои самолеты произведнные. Пусть даже наполвину из импортных запчастей.
Бразилия выпускает и поболее, чем рф -это страна 3 мира, так что гордиться нам особо не стоит, они с нуля, а мы готовое просрали,
Бртания учавствует в Айрбасе и движки поставляет многим авиапредприятиям-во какие авиадвижки рф поставляет за рубеж?
Британия, как часть Запада, не имеет потребности все самой производить, а при разделении труда, концентрируется на отдельных производствах, но для всего Запада.
Так же и СССР был не собранием отдельных гос-в, а единой экономической единицей, имел 25% доли мира, а сейчас рф- 3%, падение в 10 раз.
Свистеть, не мешки ворочать?
В два раза меньше пром производства при населении в два раза выше. И да, ни атома, ни ракет ...
Бразилия выпускает Эмбраеров поболее, в этом плане я написал, про это шла речь
РФ выпустило самолетов гражданских в прошлом году ок 30 штук. Бразилия- 225 штук
http://www.ato.ru/content/v-2016-godu-embraer-uvelichil-postavki-na-2
Боинг-748 штук в 2016-м, Айрбас-688.
Так что поставки Британской авиатехники могут в разы по деньгам превосходить наш авиапром
При таком соотношении нашего авиапрома в мире, практически нет, ок 1% доли мирового рынка.
Это действия или бездействие властей РФ-на поддержку авиапрома сопоставим с строительсьвом одноготстадиона средств выделяется, запретных мер для импортной авиатехники не применяется итп.
Я согласна, именно с Петра I началось это поклонение. И самоуничижение.
После него знать ориентировалась на западные стандарты тех стран, у которых были колонии. Везли предметы роскоши оттуда, ездили отдыхать на курорты в Германию, да что там говорить, белье отправляли стирать в Париж!
Интеллигенция кормилась около правящего класса, она тоже подпевала.
В советское время если кто выезжал в капстраны, вещи привозили дефицитные. Там опять же по трущобам они не гуляли, а в приличных местах там красиво и чисто.
Ну и окончательно нас размазали во время перестройки.
Я помню, моя учительница музыки показала мне году в 86 каталог, который ей прислала сестра из Франции (эмигрантка). Я такой красоты не видела! Покрывала какие-то сказочные с подушками, все это на кровати с резным изголовьем, коврики пушистенькие, которые около унитаза кладут, красиво оформленные комнаты. Это было потрясение! Казалось, что все там так живут. У нас этого не было.
Пропаганда работала при этом. По телеку начали говорить "в нормальной стране" и в "этой стране".
Голливуд показывает домики с лужайками, все чинно - благородно.
Это преклонение воспитывалось так или иначе 300 лет, чего вы хотите.
Пётр не от хорошей жизни стал подражать загранице. Он дал толчок развития Россее-матушке.
>> В советское время если кто выезжал в капстраны, вещи привозили дефицитные. Там опять же по трущобам они не гуляли, а в приличных местах там красиво и чисто.
- За триста лет поклонению "как на Западе" им не пришло в голову наладить нормальную жизнь в своей(?) стране.
Все норовили просто выйти в кэш здесь и свалить туда, в готовое благополучие, вплоть до дочери Сталина (я уже молчу про дочерей и жен нынешних ничтожеств).
Почему-то "тупым пиндосам" пришло в голову оторваться от Европы и думать своей головой, Финляндия отстроилась в своих болотах без нефти, а СНГ так и осталась заговоренным местом - религия не позволяет.
До сих пор капитальное строительство идет под прием иностранных гостей (к олимпиаде, к саммиту, к чемпионату...). Просто так дороги сделать, для живущих людей, из их же налогов - не, не слышали.
Пропаганда твердит о величии, но при этом элита выстилается и грызется друг с другам за западные ништяки, показывая пример остальному народу
И так 300 лет.
Ну в первые 200 лет правящий класс себе наладил жизнь по западным лекалам. Остальные на их непомерные аппетиты работали.
После революции и разрухи, а потом после ВОВ, Россия долго выбиралась. У перечисленных Вами стран ничего близко не было. К тому же Россия вкладывалась в колонии, потому что это вопрос безопасности. Если бы не он, нафиг они вообще были бы нужны. Россия и до революции вынуждена была вкладывать в колонии. Те же Хельсинки построены русскими царями, почитайте на досуге.
А в это время упоминаемые Вами США доили и доят весь мир. США последние 100 лет, до них другие старались.
Поздний советский период вообще загадочный, тут мне не все понятно.
А дороги Вы оттуда видите в бинокль?
>> К тому же Россия вкладывалась в колонии, потому что это вопрос безопасности.
>> А в это время упоминаемые Вами США доили и доят весь мир. США последние 100 лет, до них другие старались.
- Вы не находите противоречия в своих утверждениях? Что получается:
В Первой, Второй и Холодной войнах у США не стояло вопроса безопасности, сейчас не стоит.
А у РИ-СССР-РФ он стоит, так стоит, что ядерной супердержаве в условия паритета РВСН пришлось кормить полглобуса, как будто кто-то бы сунулся, с риском получить Сатаной по голове. Как будто бы хоть один бантустан реально бы начал воевать за СССР, начнись война, ядерный апокалипсис.
Кстати, про закапывание дерьма. Закапывают они может быть его, если гуляют на своём газоне, но гуляя рядом аркой мемориала "Врата на Запад" в Сент-Луисе, имел неосторожность сойти с дорожки на травку для большей эпичности будущих фотографий. В тот момент мои розовые очки упали и утонули в том дерьме, которое там просто лежало ровным слоем под чуть выросшей травой. Я больше нигде не встречал такого количества этой субстанции. И это было не только в том конкретном месте, а по всей плоскости газона, как я присмотревшись, увидел. Поэтому однозначно рекомендую благоговейным почитателям западной культуры прогулку в том парке, если кто будет проездом в Сент-Луисе.
Может в рот заглядывают, потому что понять иностранца сложнее , вот и считывают по губам и мимику всякую)?
Высоцкий. А люди все роптали и роптали...
Вообще то, если Вы подойдете к иностранцу на иностранщине, то буде это воспитанный человек он тоже обернется на Вас и будет ждать. Понимая, что у Вас, скорее всего возникнут трудности в общении, что требует от него дополнительного внимания + это некоторый побудительный стимул для Вас. В чем трагедия то? В том что Ваш собеседник не смотрит Вам в рот не отрываясь?
С этим согласна. Иностранцы воспринимаются какими - то беспомощными.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Теща как-то осуществила советскую мечту - съездила в Париж и Прагу. Замучался слушать восторги от этой негропомойки, как там все хорошо, не то что у нас... (жили тогда в Мск, она из провинции).
Не, ну я понимаю в нормальный город бы съездила - в Сингапур, в Буэнос Айрес, в Питер... Но эта проекция советского поклонения 60-десятников...
> Теща как-то осуществила советскую мечту - съездила в Париж и Прагу.
А у меня был парижский синдром https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_syndrome
Просто ох..ел с того, какой Париж гадюшник.
>> Сравнивают даже не с "золотым миллиардом", а с США, Германией, Великобританией. Нет чтоб с Индией, Монголией, Китаем, Венесуэллой и т.д. сравнивать. (странами где живет 70% населения). Сравнивают всегда с топ странами (которые долгие десятилетия грабили другие страны, за счет чего и добились такого уровня жизни).
- А вот это правильно сравнивают. Потому что наша точка отчета - это 1913-16 (в 16-м машиностроение сильно выросло, по станкам до уровня 40 года) и 1985 годы. Мы должны были жить как метрополия, пропорционально контролиуемой территории на глобусе, а не как колония у половины мира, спонсор всех бедных на земле.
Какого ... метрополия, космическая супердержава живет как Индия, Монголия, Венесуэлла, которым еще и платит дань?
Россиянин - это что за новый тренд? Очередной советский человек?
Именно. Переизобрели национальность "Советский Народ" и дружбународов за счет коренного населения метрополии.
Когда мне такое говорят, я, в шутку, начинаю гнать такого. "Ты ведь говоришь что хорошо там где тебя нет, так вали от меня.... мне хорошо там где я есть, а не там где меня нет."
+1 в целом я за.
Когда хрущ развернул настоящую агитацию, вот тогда накипело. СССР разрушался планомерно и последовательно всей мощью советской пропаганды, я до сих пор помню "Радио Свобода", "жувачки" из-за бугра и все прочее. Всякие Э.Рязановы и прочие лженицыны. Так же помню "Железный занавес", который почему-то приписывают СССР хотя ввели его как раз иные.
Жить можно везде, в том числе и в адских котлах. Русский этнос весьма конформен и неконфликтен, так вышло, поэтому русских людей всегда с удовольствием переманивали всякие воры. Что касается жизни в самой России то она очень неоднородна, у нас страна потрясающей свободы, поэтому, кое где подсаживается оккупационная администрация, которая делает все чтобы испортить рядовым людям жизнь и загнать их работать во всякие британии и СШП.
С этим надо что-то делать, например, Иосиф Виссарионович пытался, цену этой попытки мы видим и по сей день. Британский вариант свободы заключается в том, что они убивают кого захотят и когда захотят, а истории своих гауляйтеров преподносят как истории простых людей. Наши люди вообще не знают, что такое британская свобода, а те кто узнали уже бесповоротно мертвы, мы же здесь вынуждены слушать всяких платных борзописцев, даже в этой теме.
Жизнь в России не лучше и не хуже чем в США или Бразилии, она просто другая и все. СССР выдавал своим гражданам квартиры БЕЗВОЗМЕЗДНО, то есть ДАРОМ, больше такой халявы не было нигде. Единственное что в России местами плохо,- это климат, в других местах он бывает лучше, все остальное от лукавого. Сейчас нам рассказывают британские сказки, в том числе и в этой теме, как все было хреново, кто это говорит? Да, часть элит СССР приложила немыслимые усилия чтобы СССР рухнул, но это как раз показатель нашей свободы, сейчас эти дурынды картонные проедают последнюю чечевичную похлебку в США и жадненько посматривают в сторону России, иначе почему бы они постили всякую дрянь про нас, мне лично США вообще мало интересно, а уж обсуждать что там едят или на чем ездят мне лично и в голову не приходит, я просто рад за них.
Страницы