Очень коротко, для всех кого очень сильно волнует вопрос по поводу "вот сейчас американцы и англичане на следующей неделе объявят Россию виновной в применении химического оружия в Сирии! И тогда нам..." И тут я предлагаю остановиться и спросить себя — и тогда нам... что?
Делать спектакль для того чтобы объявить конкретно нам войну — нет смысла. После факта всем уже будет плевать на пиар-прекрытие.
Для того чтобы давить на переговорах? Довольно негодный инструмент, так как американское "официальное объявление" о том что российское руководство — военные преступники, ничего не меняет для топов российской элиты, они и так не испытывают иллюзий в плане того, что с ними будет в случае поражения России.
Повод для того чтобы оставить санкции? Ну, и ладно... для нас мало что меняется, тем более, что российское руководство много раз заявляло о том, что исходит из сценария что санкции — это надолго или навсегда.
Усилить санкции до "иранского уровня" и тогда российской экономике конец? А вы никогда не задумывались о том почему такие санкции еще не введены против России? После Крыма и Иловайска, например? Ведь казалось бы, одни плюсы — нефтяное и газовое эмбарго, отключение от расчетов в долларах и евро, эмбарго на поставки технологий, отключение от SWIFT, отказ платить по американским облигациям из российских ЗВР и так далее — это все будут очень серьезные удары по "режиму Путина", а также приведут к резкому и серьезному падению уровня жизни россиян. Почему этого не сделала администрация Обамы, например, уже после того как "ястребы" перехватили все рычаги контроля?
Почему Россию еще не пустили по "иранскому сценарию"? Например, после того же "Боинга", помните панику вокруг того что сейчас Россию объявят государством-террористом? И как, где тот самый "трибунал ООН" против России?
Сценарий с "максимальными санкциями" против России — сладкий для Запада только на первый взгляд. На второй взгляд выясняются неприятные вещи:
1. Это действительно очень серьезный удар по российской экономике, но после его нанесения Запад теряет последний не-ядерный вариант воздействия на Россию. После введения этих санкций, единственный способ убедить Москву что-то не делать — это ядерная война, с очень серьезным взаимным ущербом. На этом фоне такие вещи как вопросы о том как будет обогреваться Евросоюз без российского газа — это решаемые мелочи.
2. Практика показывает, что открытое внешнее давление на Россию приводит не к капитуляции, а к мобилизации. А с учетом того что еда, оружие, уран и бензин у нас свои, Россия может проработать в мобилизационном режиме очень долго. А отмобилизованная Россия — это очень неприятный сосед по планете.
3. Для российской элиты, ситуация с "максимальными санкциями" означает прежде всего две вещи: укрепление власти (за счет мобилизации и закручивания гаек) и почти абсолютную свободу действий на глобусе. На дипломатические последствия можно плевать. Дополнительных санкций уже можно не опасаться — все уже ввели. Можно делать все, каждый раз ставя перед Вашингтоном вопрос о том ради чего он готов пойти на взаимное ядерное уничтожение. Именно эта перспектива полностью свободной России и останавливает многих западных русофобов от попыток протащить санкции "по-ирански".
Посмотрите на ситуацию с их точки зрения и увидите несколько очевидных рисков:
3.1 Для начала придется попрощаться со всеми планами на Украину. После введения "тотальных санкций", россиянам можно без последствий хоть Раду бомбить, хоть президентский самолет Порошенко сбивать. Саму Украину после этого кормить не обязательно.
3.2 Массированные ракетные удары по нефтяной инфраструктуре Саудовской Аравии (которую Россия вполне может объявить "спонсором терроризма" и карать в соответствии с созданным американцами прецедентом) — это будет очень неприятно и нефтяной кризис 70-х покажется американцам цветочками (заодно придется узнать насколько устойчива американская экономика к ценовым шокам, и есть подозрение, что не очень устойчива). Аналогично можно поступить с Катаром (и никакой трубы в Европу после этого).
3.3 Будет очень неприятно, если вдруг у всяких йеменских хуситов и Хэзболлы появится широкий арсенал современных средств борьбы с саудовскими и израильскими танками и другой техникой.
3.4 Будет совсем неприятно, если вдруг у иранцев появятся самые продвинутые средства ПВО или (это любая страшилка некоторых "американских" экспертов) — более продвинутые ядерные технологии или средства доставки, способные достать до некоторых государств региона.
И это только что лежит на поверхности, при том, что есть обоснованные подозрения, что тотальная экономическая изоляция России даже технически невозможна — страна огромная, Китай — рядом. А покусывания вроде "перекрытия инвестиций в российскую нефтянку" или "запрета на покупку иностранцами ОФЗ" мы точно переживем.
Далеко не факт, что эти риски остановят Вашингтон, но до сего момента они работали как хороший тормоз. В контексте "вины России в сирийском химоружии", скорее всего, будет много медийного шума и, возможно, какие-то более или менее символические санкции, но "иранский сценарий" сейчас представляется не самым вероятным из возможных.
ПС: Некоторым сетевым шизопатриотам, которым очень хочется чтобы быстрее ввели "максимальные санкции", а еще лучше — чтобы началась "настоящая война с пендосами, а не вот этот вот дипломатический позор", я бы скромно посоветовал подумать вот о чем — что власть будет делать с любителями покричать "Путинвсеслил!" в соцсетях, в условиях военного или полувоенного времени?
Комментарии
Угу, римляне так уже сделали - понанимали германцев вместо себя воевать. А через некоторое время обнаружили над собой германцев-сеньоров.
вот и я говорю, допустить русских в структуры НАТО - это ровно то же самое, что сдать русским структуры НАТО. Потому что объективно за пару лет русские офицеры в НАТО дорвутся до командных позиций и будут толкаться локтями с американскими офицерами.
Есть версия, что цель удара КР по аль-Шайрат - проверка возможностей российских систем ПВО. Было выпущено 59 ракет, до цели долетели 23, остальные 36 ракет бесследно исчезли. М.б. это просто совпадение, но дивизион С-400 в варианте выпуска до 2012 года может одновременно обстрелять до 36 целей.
интересно
по стоимости какая разница между амерскими КР и ракетами С-400?
Стоимость одной ракеты С-400
эксперты, опрошенные РБК в октябре, оценивали от 750 тыс. до 2 млн долл. В зависимости от типа ракеты ...А все выстрелы Томагавков оценили в 200 млн. $ . Значит , почти по 4 млн. за одну ракету ...)))
Минимум 36 пусков зенитных ракет и никто не снял ролик хотя бы на телефон. Так не может быть даже несмотря на то, что была ночь.
А пролёт 59 американских Томагавков кто-нибудь снял на телефон?
справедливости ради снять пролет КР даже днем не простое занятие. Наши Калибры получились у иранцев совсем не четкими, а об их пролете точно знали и в Иране, и в Ираке.
А вот зенитные пуски видны очень издали. Особенно в 4 утра.
Наши в Сирии и Точками регулярно стреляют (двигатели ишаки регулярно находят и фоткают), и Бастионами было (там была официальная съёмка) - кто-то "снял на телефон"? Нет. С чего бы в случае ПВО получилось по-другому? Опять же - ночь.
Ролики с запусками Точек и Бастионов были. Не очень много, но были. Летящий томагавк ночью сфоткать с земли нереально, а вот запуск зенитных ракет из более или менее одного места в таком кол-ве пропустить можно конечно, но трудно. Светящийся след идущий вверх хорошо видно издалека. См.ролики запуска пэтриотов саудовцами.
Официальные - были. Неофициальные, "на телефон" - не видел, предъявите.
Пролет Калибров был заснят, правда днем
Курдами. И из идлибщины. И те и другие без Мухабхарата живут уже который год.
Версия про "потерянные" 36 ракет, и про 36 целей у дивизиона С-400 обсосали уже многие.
Но лично я в эту версию не сильно верю, так как это значит, что все ракеты дивизиона попали без исключения. А 100% вероятность попадания 36 из 36-ти - это слишком круто.
В этом деле все поучаствовали - и ПВО-ники разных дальностей, и РЭБ-аки. Возможно и без ИА не обошлось.
Тома Гавк - простая цель. Скорость как у пассажирского лайнера, только высота маленькая. С-300/400 заточены под куда более сложные цели.
тут надо понимать с300 и с400 имеют на вооружении разные ракеты
как дальние так и ближние
и перезарядка установок это часы
и мне все больше кажется наши баловались ребом
Соглашусь, 100% результат в боевых условиях - это почти фантастика.
Да и далековато стоит С-400. Но странное совпадение, именно 36 топоров не долетели. Если эффективно применили РЭБ - почему прошли остальные 23 КР?
Ну РЭБ не может КР "выключить" насовсем. А вот слегка дезориентировать при полёте на сверхмалой высоте, особенно через горы северного Ливана - может. А там уже вероятностный процесс - цепанёт землю или нет.
Ну и попадали КР разных серий c сильно разной точностью.
Смотрите, как человек обиделся за нацистоамериканцев
:
"Это какой-то позор" Пишет sapojnik (
sapojnik)
Война идей, информации и фейков, всё честно.
Меняет. Совсем немного, градусов на 180. Была конкуренция в рамках западной парадигмы доступными средствами с демонстрацией возросших военных и технологических возможностей. И была попытка вписаться в эту самую парадигму на новых, более лучших условиях. Отсюда и тотальное отсутствие озвучивания каких-либо программ и планов, и предельно сдержанная риторика, выдаваемая за новое слово в дипломатии и выдающуюся, не имеющую аналогов в истории вежливость.
После этого станет нормальная такая конфронтация. Ну может оно и к лучшему. Ибо восторженно воспринимаемые частью общества непрерывные попытки о чем-либо договориться с Западом вызывают недоумение на фоне имеющихся фундаментальных противоречий. Непонятно, о чем, собственно, можно договариваться, но как-то интуитивно чувствуется, за чей счет.
Неплохо сказано
Вообще то есть еще возможность вынесения приговоров конкретным членам глобальной элиты и приведение к исполнению по всей планете
именно потому, что в эти игры можно играть вдвоем, данная практика полсотни лет как закончилась.
сильно дорого и неудобно потом жить элитам.
Другими словами - не остается пространство для торга. Поэтому такие меры не выгодны самому западу.
Вот вам и "единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока". Рассказывали, рассказывали о нём россиянам. Тянули, тянули в эту утопию россиян и на выходе получили перспективу полной изоляции России.
И куда теперь эта элита потянет Россию?
Да уж. В современной России консерватория незыблема. Меняют только местами кровати)).
У Вас это вызывает трудности какого порядка? Как это лично отражается на Вас, если Вы так переживаете по этому поводу?
Конечно. У меня семья в России живёт. И очень хочется чтобы они жили в спокойной и благополучной стране, а не в ожидании войны и безработицы.
Вы ждете войну и безработицу?
О войне слишком часто говорят и не без основания. Современная Россия, это не СССР с его огромным потенциалом и экономической независимостью.
А безработица, что её ждать? О ней говорит зам.пред. Правительства России. Вот рост безработицы, это другое дело.
В свете вышесказанного как Вы видите спокойствие и благополучие России - что должно сделать руководство страны для этого (Что бы Вас не беспокоила изоляция, война и рост безработицы)?
Зачем им мои советы? Они же сами знают, что нужно делать и как.))
А лично мне посоветовали съехать на другую сторону планеты и сделать себе лоботомию. Очевидно, чтобы советчиков было поменьше)).
Т.е. Вы за все хорошее и против всего плохого - ясно...
Уважаемая Кислая, не разочаровывайте меня. Такие разводки действуют только на юнцов и людей с манией величия.
Но я так и не получила ответа какая это спокойная и благополучная Россия в Вашем представлении ( слилась в экстазе дружбы с Европой и США или еще с кем-то, а может наоборот выстроила великую Русскую стену по периметру границ и развивается "внутрь"....). Что делать с тем, что Россия самим фактом своего существования вызывает острую неприязнь и желание уничтожить?
Так конструктивнее.
1." слилась в экстазе дружбы с Европой и США или еще с кем-то ..." Конечно же нет. Россия слишком большая и самодостаточная, чтобы такое произошло. Россия может только прирастать территориями и народами. Но не как с соцблоком, а как Сибирью.
2.Можно конечно выкопать второй Змеиный вал, построить ещё одну Великую китайскую стену и т.д. Но при современных технологиях, это пустая трата ресурсов.
3." развивается "внутрь" Именно.
4." Что делать с тем, что Россия самим фактом своего существования вызывает острую неприязнь и желание уничтожить? " Сильного в военном и экономическом плане не уничтожишь. Люди веками жили рядом с волками, тиграми, львами и крокодилами. И при этом ухитрились выжить и расширить свои территории обитания.
Но чтобы выжить рядом с "нашими партнёрами", нужно хорошо усвоить пройденный урок с ослом гружёным золотом. И не допускать существования таких ослов, тем более во власти. Если конечно нет желания быть полноценной колонией. И нельзя в России всю власть концентрировать в руках одного человека, это всегда не приносило ничего хорошего. Россия не католическая и не протестантская страна. Россия не может жить и развиваться без идеи, как бы кому не хотелось обратного. И навязанный социально - экономический уклад россиянам не подходит по менталитету и самой огромности страны.
А уж как она придёт к определённому для неё состоянию величия, могущества и благополучия - через эволюцию, или революцию, это не особо важно. Важно, что придёт.
Думаю, как - то так.
Разве этот процесс одномоментный? Разве он не предлагает преодоления препятствий и трудностей на пути - разве сейчас мы не в процессе? Возможно Вас расстроит, но открою Вам секрет - Россия в процессе будет всегда - судьба у нее такая...
Вы меня расстроили)).
Движение есть жизнь. Остановка - смерть(с). Процесс движения, развития идёт всегда. Другой вопрос, это в каком направлении. В настоящий период курс взят на самоуничтожение, в чём и преуспевают.
Вы же понимаете, что идея для народа соответствует смыслу жизни для человека.
Общество имеет привычку развиваться и в экономическом и в социальном плане. Или деградирует, выдавая это за развитие. Зачем же России перенимать деградационные тенденции? Капитализму нужна деградация.
А как Вы меня расстроили своим обо всем и ни о чем...
А Вы что хотели? Уметь нужно)).
Это же закон эволюции. Какая, скажем, мне, или моим близким польза, от того, что кто - то в своих политических целях в очередной раз припишет себе чужое, переиначив это на пользу правящему классу, а не всему обществу? Капитализм же, а он такой)).
Если серьёзно Уважаемая Кислая, хватит хитрить. Вы же серьёзная.
Тут уж что-то одно - либо война, либо безработица.
Ты что тут разнылся? Не понимаешь что мы приговорены уже по факту с самого рождения на войну с Западом? Или они или мы?
"Бойтесь своих желаний, они имеют обыкновение сбываться"(с)
Мне очень давно (1979) снилось как мы ехали в танковой колонне по штатам.. Так всё было натурально, что думаю что так и будет.
Каких желаний трус? Я с детства в СССР обучался старшими что США враг и впитал это с молоком матери. Потом пошел учиться в универ и заодно на военную кафедру, где нас учили капитаны первого и второго ранга топить врага в море и океане в лице нашего "партнера" США. Я вот лично готов когда будет нужно дать им залпом из всех орудий и ракетных шахт, обучен этому делу. И рука не дрогнет.
А вот ты чем можешь помочь родине? Нытьем своим?
Куда уж мне до Вас. Это Вы там готовы когда - нибудь "жахнуть".
А что до меня, то " - Не шалю, никого не трогаю, починяю примус ". ))
Таких фашики в печах сожгли в первую очередь. Ваш выбор, жить свободным или рабом.
Понимаете, в чем дело... Мы тут уже давно всё что можно перетёрли и обмусолили, говоря по простому. Вы как будто здесь не присутствовали и в дискуссиях не участвовали. А теперь начинаете тянуть ту же волынку...
Мы уже попытались найти с Западом вариант, чтобы не бояться "войны и безработицы". Помните Горбачёва?! Так вот при нём целую страну (не плохую, надо заметить) в унитаз слили. Войны перестали бояться, а вот безработицы стало так много, что очень много нормальных людей подались в бандиты (я знаю таких точно). А чтобы безработицы стало меньше пришлось искать Путина и снова начинать бояться войны. Теперь у нас нет безработицы (её уровень достаточно мал), зато есть боязнь войны. Приходится выбирать. При наличии Запада другого пути нет. Лично вам можно попробовать уехать куда-нить в Новую Зеландию или Австралию. Вероятность войны в том районе исчезающе мала. Не могу сказать за безработицу, не знаю. Вам будет непросто, но вашим детям будет не надо бояться за войну и безработицу. За мозги надо будет бояться (как и всем в "цивилизованном" мире), но эта операция делается безболезненно и человек, ничего не чувствуя, становится послушным бараном, который идет туда, куда его ведут ни о чем не беспокоясь. И даже подыхая от голода, он считает, что во всем виноват сам. Но это исключительно ваше решение. Если вы попытаетесь его протолкнуть у нас в России - вы встретите самое отчаянное сопротивление. Второй раз на грабли - это к украинцам, это их любимый спорт.
Страницы