Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Трамп бьёт по Сирии. Затем Корея. Когда очередь Китая и России?

Аватар пользователя Руслан Осташко

По сообщениям американских СМИ, администрация Дональда Трампа направила к берегам Кореи авианосную ударную группировку. Агентство "Рейтер" со ссылкой на источник в Белом доме, утверждает, что таким способом администрация США намерена ответить на испытания баллистических ракет и ядерную программу КНДР. Естественно возникает вопрос – не захочет ли Белый Дом повторить в случае Северной Кореи то же самое, что было сделано в Сирии. Давайте поговорим об этом.

Я изначально утверждал, что одной из ключевых целей удара по Сирии была демонстрация силы в переговорах Трампа и председателя Си, который как раз в тот день находился в США. Конечно, внутриполитические расклады, а также желание переломить ситуацию в сирийском конфликте и показать силу перед Россией тоже сыграли свою роль, но давайте раз и навсегда откажемся от мысли, что мир вращается вокруг нас. Не надо превращаться в украинцев. Для США, и это было правдой в период Обамы и ничего не изменилось сейчас, серьезной проблемой является Китай. Во многих смыслах, эта проблема даже более серьезная, чем проблема России. Если уж исходить из того что Трамп сейчас выполняет избирательную программу Хиллари Клинтон, то нужно вспомнить, что прошлая администрация, да и сама Клинтон выступала за довольно жесткую политическую конфронтацию с КНР, в том числе по поводу Северной Кореи и особенно по поводу территориальных споров вокруг ключевых островов в Южно-Китайском море, на которые претендуют Китай, Япония и практически все остальные страны региона.

Сейчас администрация Трампа фактически выполняет свою угрозу, которая была высказана еще до переговоров Трампа и Си, и эта угроза заключалась в том, что если с Китаем не удастся договориться по поводу северокорейской ядерной программы, то США будут решать проблему в одностороннем порядке. В Сирии был продемонстрирован метод, которым американская администрация вполне может попытаться эту проблему решить. Судя по тому, что вместо дипломатического решения, к корейским берегам идет авианосная ударная группа, договориться с китайским лидером не получилось.

Я знаю, что сейчас в российских медиа активно цитируются материалы американских СМИ, в которых Трампа хвалят за отличные, прекрасные, невероятно продуктивные и замечательные переговоры Трампа и Си Цзиньпиня, из чего многие делают вывод, что всё, Китай лёг под США, сейчас они вместе будут рвать Россию и так далее. Поразительно насколько некоторые люди доверяют оценкам американской прессы и паническим слухам в соцсетях. Я вот посмотрел и китайские, и американские СМИ и так и не нашел никакой серьезной конкретики в плане результатов этих эпохальных переговоров, только заявления о том, что дружить — это хорошо и что надо бы наладить прямую линию между военными КНР и США, ну так, на всякий случай. На уровне обещаний всё еще интереснее. Файненшл Таймс сообщает, что китайский лидер пообещал Трампу две уступки — снять эмбарго на поставки американской говядины в Китай и облегчить доступ американских финансовых компаний на китайский фондовый рынок. Правда журналисты сразу же отметили, что обо всем этом Си договорился ещё с Обамой, а теперь просто пообещал ещё раз выполнить обещанное прошлой администрации. Со своей стороны, Трамп пообещал снизить сопротивление американских чиновников попыткам Китая покупать американские высокотехнологичные компании. Например, известно, что, Вашингтон против покупки китайцами компании Вестингхауз, обладающей ядерными технологиями, которые американцы не хотят видеть в китайских руках. Именно об облегчении сделок такого рода и велись переговоры. Теперь внимание вопрос! Кто больше уступил и кто кого нагнул, Си — который продал Трампу во второй раз свои же обещания данные Обаме, или Трамп, который открыл китайцам доступ к покупке важных технологий?

В целом создается впечатление, что Трамп с помощью авианосца хочет помахать кулаками после драки и показать, что он всё равно будет делать то, что он хочет и, если надо, будет даже бомбить страну, которая считается неформальным вассалом Китая, без согласия самого Китая.

Если США действительно проведут военную операцию против КНДР — это, во-первых, будет крайне унизительно для Китая, а во-вторых создаст условия для настоящей и очень кровопролитной войны на Корейском полуострове, с абсолютно непредсказуемыми последствиями. Си Цзиньпинь в этой ситуации поставлен в очень неудобное положение. Осенью этого года в Китае пройдет 19-й Конгресс компартии Китая и для Си очень нежелательно ввязываться в открытый конфликт с США до его проведения, так как его и его сторонников могут обвинить в безответственном поведении и создании рисков для китайской экономки, чтобы потом потеснить Си и его сторонников от рычагов власти. С другой стороны, если ничего не делать и подчиняться требованиям Вашингтона, то уже влиятельные националисты из компартии, а также верхушка китайской армии, могут предъявить Си Цзиньпиню свои претензии за сдачу национальных интересов, и это тоже приведет к негативным политическим последствиям. Даже какой-то дипломатический выход из ситуации сейчас будет смотреться плохо, а именно как прогиб под давлением Вашингтона, и тогда Вашингтон будет снова использовать эту тактику уже в вопросе спорных островов Южно-Китайского моря, которые Пекин просто не может позволить себе сдать. Слишком много завязано на них и с идеологической точки зрения, и с точки зрения контроля над ключевыми морскими путями.

Нужно учитывать, что в экономическом смысле администрация Трампа требует от Китая не прогиба, а смерти. Именно экономической смерти, через уничтожение китайской экспортной экономики, которая с точки зрения американцев лишает США рабочих мест, американские компании - прибыли, а американский бюджет - налогов. Нельзя исключать, что китайские лидеры действительно согласятся на убийство своей собственной страны. В конце концов мы видели подобное поведение у лидеров КПСС, которые сдали американцам ещё вполне дееспособный Советский Союз. Однако, даже если сильно присмотреться к Си Цзиньпиню, в нём никак не разглядеть черты "китайского Горбачева".

На ситуацию в Северной Корее Россия не может повлиять практически никак, но предлагаю посмотреть на ситуацию спокойно и попробовать найти позитив. А позитив есть. Да, конечно плохо, если будет развязана война в Корее, но с другой стороны, есть и позитив. В случае обострения конфликта с Китаем, особенно с риском военного конфликта, можно будет с уверенностью сказать, что администрация Трампа отправилась по граблям одного немецкого лидера, которому тоже казалось, что он может выиграть войну на два фронта. Ну, а наши отношения с Китаем, в таком случае, ждет небывалый подъем. Как известно, ничто не объединяет так сильно, как общий и опасный враг.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(3 года 6 месяцев)(11:33:46 / 10-04-2017)

Армия не то что не поймёт, если Си проглотить возможную агрессию против КНДР, а скорее всего прямо будет настаивать на уходе Си.

По моему это впервые, когда Си поставлен в такую ситуацию, где нужно пройти по лезвию. Посидеть на берегу реки уже не получится.

 

Аватар пользователя halera
halera(3 года 9 месяцев)(12:56:24 / 10-04-2017)

Отбомбив одного вассала нельзя не отбомбить другого.

Иначе пацаны подумают что зассал.

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 10 месяцев)(15:51:42 / 10-04-2017)

давайте пофантазируем )

приходит АУГ во главе с "Карлом Винсоном" - самый древний авианосец, который на ходу... можно было бы Нимиц потопить, но он на ремонте и не доплывёт... а так, смотрите, приходит АУГ, разыгрывается спектакль... КНДР и КНР "в игре" и тут подключают Японию. для США очень удобно - проблема у основного геополитического противника (КНР) и проблема у одного из финансовых центров (Япония, йена). это косвенно создает проблемы и в Европе. и Штаты "по традиции" все в белом! в идеале ещё должен был получиться замес в Сирии - там Иран, Россия, Турция, Израиль - всё бы смешалось! но... надо делать то, что получается.

Трампу же нужно производство возрождать? чем оборон.пром плох? машиностроение! авиастроение! судостроение и т.п. Да и негров мобилизовать можно. а кто против - в тюрьму! ну а что? сами понимаете, времена тяжелые! стране нужны солдаты и патриоты! не тот не другой - работай за суп! иного варианта "совместить" физические процессы виртуальной экономикой я не вижу

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(5 лет 10 месяцев)(11:39:02 / 10-04-2017)

На самом деле очень интересно, после эпического просёра с атакой крылатыми, рискнут ли пиндоамеры повторить сие действо? Не знаю, как там у северо корейцев с ЯО, а вот с ПВО вполне себе неплохо, да и подводный флот сюрпризом может оказаться.

А ведь может оказаться, что и информационную поддержку им окажут неназванные соседи, обладающие, в том числе, и спутниковыми группировками.

Аватар пользователя halera
halera(3 года 9 месяцев)(12:58:46 / 10-04-2017)

Думается если янки решат сбить то что у северокорейцев взлетит, мешать им никто не будет.

Скорее всего цель в демонстрации ПРО. не более.

Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 2 недели)(11:37:12 / 10-04-2017)

Автору статьи -

"Судя по тому, что вместо дипломатического решения, к корейским берегам идет авианосная ударная группа, договориться с китайским лидером не получилось." вы (подобно американцам) исходите из того, что КНДР подконтрольна Китаю. А это не совсем так.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(4 года 2 месяца)(11:46:56 / 10-04-2017)

Не подконтрольна, но зависима. "Это многое объясняет".

Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 2 недели)(11:53:58 / 10-04-2017)

Южные корейцы закрыли производство в буферной зоне. И чего они добились ? Утеряли минимальные рычаги давления на северян. Американцы прекратили переговоры с северянами и прекратили поставки топлива. И чего ни добились ? Теперь северяне не зависят от них.. И чего хотят от китайцев ? Прекратить всякие контакты с северянами ? И сделать их полностью бесконтрольными и независимыми ???

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 8 месяцев)(19:10:05 / 10-04-2017)

Зависима? Это как? 

Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 2 недели)(19:15:12 / 10-04-2017)

Около 90% внешней торговли КНДР приходится на Китай. Это зависимость или как ?

Аватар пользователя Вторников
Вторников(3 года 8 месяцев)(19:26:39 / 10-04-2017)

Это всего лишь торговля. Торгуют и с южанами, и с Японией, и с Таиландом.

Аватар пользователя Райвен

Кстати, да. Почему исключается вариант, что Трамп договорился с Китаем, например, о невмешательстве, пока они пошмаляют своими кораблями по КНДР?

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 8 месяцев)(12:51:17 / 10-04-2017)

Тут вопрос следующий: начерта пулять по КНДР, если проблема - - Китай? 

Аватар пользователя Райвен

Ну, в глазах своей общественности, КНДР - мировое зло вместе с Россией и Ираном. И таким образом они борятся за "мир во всём мире во имя демократии".

На Китай попробовать залупаться - это быть большим идиотом. Даже Маккейн, мне кажется, до этого не додумается.

 

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 8 месяцев)(12:59:45 / 10-04-2017)

А начерта это Китаю? 

Аватар пользователя Райвен

Что именно? То, что они согласились не вмешиваться в пуляние? Ништяков каких-нибудь наобещали за это. Тут наверняка не скажешь. Свечку же никто не держал.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 6 месяцев)(01:58:14 / 11-04-2017)

Тут вопрос следующий: начерта пулять по КНДР, если проблема - - Китай? 

Поэтому амерам проще привязать к ногн Китай, одновременно отвязав его от перспектив Шелкового пути, - просто подарив ему Тайвань

Аватар пользователя bell9078
bell9078(3 года 9 месяцев)(11:45:39 / 10-04-2017)

Трампыч решил пощупать Кима за иички. Однако, мне кажется их плотность и удельный вес вполне могут оказаться сюрпризом для Трампампампыча. И во тут-то и может сбыться пророчество Бабыванги.

Аватар пользователя Krutilator
Krutilator(4 года 1 месяц)(11:46:55 / 10-04-2017)

Что за "пророчество"?

Аватар пользователя barbudos
barbudos(7 лет 9 месяцев)(13:02:12 / 10-04-2017)

Про последнего президента США

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(3 года 12 месяцев)(17:46:55 / 10-04-2017)

Оно уже не сбылось. В пророчестве говорится что черный человек будет последним президентом США. А он уже предпоследний не зависимо от того что будет с Трампом.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 6 месяцев)(01:59:59 / 11-04-2017)

А откуда известно - что подразумевалось под словом черный? Цвет лица или мыслей?

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(11:47:40 / 10-04-2017)

Кто-нибудь верит что США будет атаковать КНДР? Я не верю. Оно конечно дебилы, но не самоубийцы. Ишо одна такая атака как на Хайрат и на "хозяина" станут совсем косо смотреть. И так недобро посматривают, а тут могут начать откровенно в спину плевать. Побегает группировка и домой пойдет. Или к джапам. Этих безопаснее обдирать. И слова худого не скажут. Вон тошиба вся аж обкланялась за вестингов.  

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(4 года 2 месяца)(11:49:37 / 10-04-2017)

Думаю, у ЮК памперсы уже сейчас мокрые. Им же первым от Ына прилетит.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(12:00:04 / 10-04-2017)

Про ЮК даже разговаривать не стоит. При любом шухере они первые кандидаты в покойники. Хотя..... для амеров это даже интереснее - держать их подгузники вечно сырыми.

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(3 года 6 месяцев)(12:06:37 / 10-04-2017)

Уже) На ТАСС прошло: мол мы не желаем односторонних действий США против КНДР, это небезопасно для наших граждан. Очкуют ребята.

 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Да там и без полетов.. — вот сколько "фукусим" можно устроить под носом у Китая, разбомбив северокорейские ядерные объекты?

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(12:18:25 / 10-04-2017)

До них еще добраться надо, что в свете боевой эффективности топоров большой вопрос. Плюс ландшафт, плюс объекты укрыты в скальной массе в основном ну и объектовую ПВО сбрасывать со счетов не стоит. Да и отражать налет, хотя бы информацией, будут и Китай и Россия. Не, не взлетит. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Так я к тому пишу, что защита СК напрямую отвечает интересам безопасности всего региона. И раскрыв возможные катастрофические последствия для всего региона — его легче мобилизовать на противодействие агрессии пиндосов, чем лихо надеяться на ын-овскую ПВО.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(12:28:19 / 10-04-2017)

Все прекрасно понимают что из себя представляет ситуация. Максимум кому вы можете раскрыть глаза на опасность эскалации боевых действий - это неокрепшим неофитам АШ :) Без иронии :)

Война с КНДР - это открытая война с Россией и Китаем. США это не нужно. Не потянут. Поиграются хиленькими мускулами, построют из себя качка и потихоньку свалят обратно. 

Аватар пользователя bell9078
bell9078(3 года 9 месяцев)(12:30:04 / 10-04-2017)

Может и взлетит. Но не долетит.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(12:32:13 / 10-04-2017)

Крайне сомнительно. Но посмотрим............

Аватар пользователя bell9078
bell9078(3 года 9 месяцев)(12:21:22 / 10-04-2017)

Когда ты заявляешь "я вам всем щас пи**ы дам", а тебе такие "ану давай" - то у тебя очень узкая вилка: или ты реально силён и всем даёшь пи**ы, или ты голимый фраер и пи****бол, и говорить с тобой не о чём.

Послав АУГ к Сев. Корее Трампампампыч поставил себя в ситуацию выбора без выбора. Сам, никто его не заставлял.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(12:20:54 / 10-04-2017)

Ну почему - скажет вон Северная Корея забоялась (они могут в очередной раз сесть за стол переговоров, а потом прокинуть амеров - не впервой), миссия выполнена, мы исключительные и трампарапарам. Это все для демонстрации силы, причем не для внешнего, а для внутреннего потребления. Плебс же в США таков, что через пять минут забывает, что произошло эти же пять минут назад. Прокатит на ять. 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(3 года 10 месяцев)(12:22:55 / 10-04-2017)

Вот правильно. И тут надо отметить, что Трамп в главных своих речах говорил что Америка уже не та, превратилась в убожество. Вскрыть блеф Пентагона то же может быть интересно, "вот до чего довел страну Обама, давайте работать и перевооружатся." Тем самым он опускает неоконов и ястребов.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(3 года 9 месяцев)(12:35:56 / 10-04-2017)

Внутреннюю игру никто не выносит за скобки. Но если ситуация выйдет из под контроля отвечать будут не ястребы-неоконы, а Трампыч лично. Что очень сильно скажется на его рейтинге и возможностях. Это если товарищ Ким решит не строить новый североамериканский пролив имени тов. Сталина.

Аватар пользователя lester
lester(7 лет 4 месяца)(09:46:28 / 11-04-2017)

Плевать на рейтинги, когда в стране введено ЧП. 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(5 лет 9 месяцев)(15:47:57 / 10-04-2017)

Хм, интересная мысль. С крылатками в Сирии вышла лажа (если верить нашему МО), ещё пара таких лаж - и Трамп может смело заявлять: оружие у нас старое, необходимо срочное обновление/перевооружение/модернизация и начинать трясти бабло на всё это. Или это может послужить предлогом для отказа от агрессивной политики, чтобы видимость достоинства соблюсти (хотя в это я не верю).

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Майор Вихрь
Майор Вихрь(3 года 5 месяцев)(11:49:32 / 10-04-2017)

Давнишний глобальный прогноз, что Китаю будут под разным соусом передаваться технологии. Вангую: Вестинхауз китайцы купят.

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(12:07:05 / 10-04-2017)

Напаркуа китайцам Вестинги? Они все что хотели с них уже поимели. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 10 месяцев)(12:07:37 / 10-04-2017)

Очень сомнительно.

И дело даже не в необходимости Китаю "включать ответку". А в том, что в случае подобной провокации серьезно огребет ЮК. Сразу и много. И даже без Китая. И при этом в разборку неизбежно придется вписываться самим США. Если же попробуют постоять в стороне, то такой провокацией они отшибут только свои бейцы.  А если еще впишется и КНР, то совсем "весело" получится. То есть здесь, к сожалению, не получится вариант "мы набросим, а вы разбирайтесь". Почему "к сожалению"? Ну, тут я с Русланом согласен: "война Корей" крайне выгодна как России, так и Китаю. Но только в варианте "один на один".

Аватар пользователя AndreyTemp
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(3 года 10 месяцев)(12:18:46 / 10-04-2017)

15 апреля- День рождения Великого Вождя товарища Ким Ир Сена. Пиндосы обязаны подпортить праздник.

Аватар пользователя fellow
fellow(2 года 9 месяцев)(12:25:01 / 10-04-2017)

Что касается КНДР, давно пора расчистить этот гадюшник. Собственно, жирный комми регулярно нарывается, и это хорошо, есть шанс, что его таки уйдут в обозримом будущем. 

Аватар пользователя corvinur
corvinur(3 года 6 месяцев)(12:34:01 / 10-04-2017)

Вы таки идиот? КНДР играет ровно в ту игру, в которую им позволяет играть Китай и Россия. Ким очень полезен нашим странам. Его не сдадут. Как не сдали Ассада. Такие ценные фигуры на дороге не валяются. 

Аватар пользователя fellow
fellow(2 года 9 месяцев)(12:55:05 / 10-04-2017)

Ким очень полезен нашим странам.

Для ваших стран было бы полезно разгрести уже имеющиеся очаги нестабильности на границах, а не вскармливать еще один, который рано или поздно рванет с непредсказуемыми последствиями.

Как не сдали Ассада.

Это пока. Может, даже дотянут его до выборов. Не особо важно, с ним у Сирии все равно нет будущего.

Такие ценные фигуры на дороге не валяются.

Чем конкретно ценны Асад и Ын для России? 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 1 неделя)(13:08:06 / 10-04-2017)

Однако осмелюсь указать вам, сударь, что является для наших, с Китаем стран, мы разберемся сами, без сопливых подсказок шаблонных пропагондонов. В случае с КНДР, ваш номер 6- й, с выделением соответствующего места. Тоже самое относится к Сирии и Асаду в частности.

Аватар пользователя fellow
fellow(2 года 9 месяцев)(13:15:36 / 10-04-2017)

Если повсюду мерещатся пропагандоны, пора начинать закусывать. По сути ответить в состоянии или нет?

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 1 неделя)(13:32:46 / 10-04-2017)

Странные у вас ассоциации, несколько болезненно-извращенные... По сути я все указал, но если вам необходим простейший слог, то извольте. Не ваше, собачье дело, кто наши союзники и как нам, с ними, поступать. Так понятно будет? Да, на счет пропагондона...вы из'ясняетесь обычными клише, принятыми в гейропе и пендостане. 

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(5 лет 10 месяцев)(13:44:05 / 10-04-2017)

+

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...