Серые зарплаты уже начинают приводить к отказам в пенсии по старости

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Многие россияне в 2016 г. получили отказ в получении пенсии, хотя необходимый возраст был достигнут. Известно, что с 2015 г. пенсии назначают, если соблюдены три условия: возраст 60\55 лет у мужчин\женщин, трудовой стаж, минимальный показатель количества пенсионных баллов. При этом третье условие, по сути, может отменить первые два.

Ранее для ухода на пенсию по возрасту нужно было наработать пятилетний трудовой стаж, однако с 2015 г. показатель стажа каждый год увеличивается на 1 год до 2024 г.

В прошлом году минимальный стаж составил 7 лет, в текущем – 8. После 2025 г. чтобы рассчитывать на получение пенсии, нужно отработать от 15 лет. Но ключевым показателем является размер индивидуального пенсионного коэффициента. К примеру, в г. Йошкар-Ола 62% пенсионных отказов были обусловлены недостаточным количеством баллов с наличием возраста и стажа.

Эксперты прогнозируют, что число отказников будет расти. С 1 января 2015 г. пенсию по возрасту могут назначить, если у гражданина накоплено 6,6 балла, а каждый год этот показатель вырастает на 2,4 балла, чтобы к 2030 г. достигнуть «потолка» в 30 баллов. В 2016 г. для получения пенсии нужно к возрасту и стажу накопить 9 баллов. В текущем году – 11,4.

Недостаточное количество пенсионных баллов вызвано теневыми заработками. Взносы на обязательное страхование рассчитывают, исходя из официальной зарплаты, чем больше «белая» заработная плата, тем быстрее копятся баллы.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Работая официально на минималке и получая дополнительно конверт, люди думают, что "накалывают" государство.

Но не играйте в азартные игры с государством.

Государство уже начало наказывать "хитрецов".

Всем на заметку.

Комментарии

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

да пожалуйста, поизучайте историю вопроса, например, в СССР: http://starove.ru/zerkovmir/nazlobu/istoriya-gosobligatsij-i-goszajmov-v...

тут о ГКО РФ: http://finansoviyblog.ru/tsennyie-bumagi/gko-gosudarstvennaya-kratkosroc...

 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Вы читайте ссылки прежде чем их давать собеседнику. Про ГКО написано ровно то, о чем я говорил ранее - задолженность перед физлицами-резидентами была погашена в полном объеме.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

В течение какого периода и каковы были потери на момент выплаты, в пересчёте на курс доллара до дефолта?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

А причем тут курс доллара? ГКО на тот момент были высокорисковым и рублевым инструментом.

Чтобы понять высокорисковость - достаточно взглянуть на процентные ставки. Уже во 2 квартале 1998 доходило до 49% годовых. При стоящем на месте курсе рубля.

Рублевый - значит номинирован в рублях и не привязан к валютным курсам. Так что курсовые риски он никак не нивелирует.

Если хотите не терять в случае девальвации - используйте валютные инструменты (те же еврооблигации российских эмитентов) или номинированные в рублях инструменты, привязанные к курсу (FXRU как пример) или покупайте фьючерсы на доллар. Но тогда вы можете не только выйграть в случае девальвации, но и потерять при ревальвации.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 8 месяцев)

При том, что Вы рассказываете за замечательный инструмент защиты от инфляции. Так я Вам напомнил. Если забыли вдруг - в те времена все ценники были в у.е. Пирамида ГКО обвалила рубль, выплаты физикам по резко обесценившимся бумагам происходили за счёт ограбления населения, а юрикам показали кукиш. Жадные физики, вложившиеся в пирамиду были наказаны потерянными на курсовой разнице деньгами. Странным выглядит то обстоятельство, что физикам вообще выплатили задолженность.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 2 месяца)

таки да, играть с азартную игру с шулером, который еще по ходу игры и правила меняет... так то показательно, выдумают новые правила и плакала твоя пенсия.

Аватар пользователя Haron
Haron(8 лет 6 месяцев)

Вот поэтому мы с женой решили еще 5 лет назад, что наше благополучие в старости только и исключительно в наших руках и на пенсию не рассчитываем. Будет - хорошо, но скорее не будет, несмотря на приличный стаж, что у меня, что у нее.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ряды майданников будут стремительно пополняться, имхо. Шулера бьют по морде и государству тоже не удастся избежать ответа за свои проделки и законы задним числом. На кого повесят содержание отказников? На молодежь, ясный перец. Так что ждите яростных приветов и потом не делайте большие глаза от удивления. Сказки про серые зарплаты потом сами себе будете рассказывать, для успокоения, ага.

Сейчас усиленно работают карабейники, которые ходят по квартирам и под шумок переписывают пенсионные накопления на частные страховые фонды. Чего ждать дальше? Того что эти фонды будут выводить деньги, а затем банкротиться, а пенсионеры оставаться без своих пенсионных сбережений? Молодежь уже сейчас платит налог со своих зарплат в пенсионных фонд, потом ещё повесят содержание обманутых государством стариков, а в дополнение молодые люди прекрасно понимают, что сами не смогут уже рассчитывать на пенсии. Такие дела...

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 5 месяцев)

Как -то так и есть. Государство желает, чтоб  "молодые" сдохли ровно за один день до выхода на пенсию. И вешает свои обязательства на молодое поколение в ущерб детям, которых если в семье двое, то семья на грани нищенства. И еще жируют работающие пенсионеры которым слегка за 45.

В крупных городах или богатых регионах распространяется схема, чтоб получать надбавки на пенсию "пенсионер" находит молодого которому идет стаж, а он в свою очередь перечисляет ему ЗП. Получаться "пенсионер" получает пенсию, надбавку и зарплату (конечно он работает не официально или в основном болеет); молодому (например беременной) идет стаж (не зарплата)- и все "счастливы". Кроме работяг которые должны пахать и за болеющего "пенсионера", но это мелочи.  

И обмана государства нет или есть? Так, что можно в некоторых случаях и пенсионеру получать пенсию с региональной надбавкой, работая, и не работающему стаж для пенсии иметь.  ;)  

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

И обмана государства нет или есть?
 

С точки зрения законов обман, причем наказуемый. С точки зрения конов все правильно.  Пенсия заработана честно (отчисления сделаны), условие получение достижение возраста. Закон по которому пенсия заработаная не  начисляется если человек продолжает работать противоречит кону (понятиям, обычиям, устоновившейся практики, "справедливости")

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Сказки про серые зарплаты потом сами себе будете рассказывать, для успокоения, ага.

Че сказать.. - золотые слова. Как и все что ниже писано, вами. 

Аватар пользователя Fireman1975
Fireman1975(7 лет 3 месяца)

Ходят, окаянные, по квартирам. Народ удостоверениями с орлами и гербами смущают. 

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

То есть отказывают вообще? Даже минимальной пенсии не гарантировано?

Эти баллы вроде только про накопительную чать были.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Социальная пенсия на 5 лет позже, то есть женщины в 60, мужчины в 65 могут подать на социальную пенсию.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Уже пережевали эту тему со всех сторон...

Повторю часть своего комментария:

Извините, сплошное раздувательство огня на ровном месте.

Начнем с тех кто «остался без пенсии» в этом году. В этом году на пенсию по старости идут мужчины 1957 года рождения и женщины 1962. Все они должны были начинать работать еще в СССР. Тогда работа без трудовой книжки была малореальна. Без нее работали только «леваки». По правилам ПФР весь стаж по трудовой книжке до 2000 года засчитывается как страховой, даже без сведений о зарплате. Как надо было работать, чтобы не заработать к 2000 году хотя бы 8 лет трудового стажа? Кто кому злобный буратина?

И еще из сотен тысяч тех, кто выходит на пенсию в этом году, без социальной пенсии «остаются» десятки и сотни, т.е. доли процента. Стоит ли орать на всех углах, что государство «ставит раком все население»?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

Тут фишка в том, что стаж не будет иметь значения если не набрано минимальное количество пенсионных баллов.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Читайте внимательнее правила начисления баллов. Там дается определенное количество баллов за каждый год, даже если нет сведений о доходах. Для минимальных баллов на сегодняшний день нужно 8 лет подтвержденного стажа... С трудом представляю, как можно было начав работать в начале 80-х, не заработать к 1992 хотя бы 8 лет...

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Запросто. Многие советские предприятия канули в лету, архивы вывезли на помойку с целью освобождения под аренду. Советская книжка где то была потерена на лихолетье лет. Доказать что ты работал в совхозе "Селигер" или объединении "Ленинец" невозможно. Их нет, как и архивов. Книжки нет, сведений в ПФР нет, тупик.

Хорошо что Батя категория лиц приравненая к ветеранам войны. С 14 лет пахал и 5 лет стажа.

Это мне повезет наверное, официально уже более 20 лет стажа. Хотя советский год и ряд 90-х  пропали так же.
 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Советская книжка где то была потерена на лихолетье лет

И кто такому растеряхе виноват, что теперь «потеряна» пенсия? И почему это я, например, ничего не потерял? Даже бабушкины справки, что она работала в эвакуации...

Книжки нет, сведений в ПФР нет, тупик

Кто вам это сказал? Ищите тех, кто с вами работал в «совхозе "Селигер" или объединении "Ленинец"» и у кого жива трудовая книжка. Подаете в суд на восстановление стажа, выставляя данных лиц, как свидетелей. Только вот для этого задницей пошевелить нужно. А все привыкли, что им на блюдечке все принесут.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Бегать и доказывать старикам это конечно по нашему. Особенно по другим регионам РФ (или еще круче бывшим республикам СССР), особенно искать оставшихся в живых и несменивших адреса и сохранненой трудовой аж с 50-х годов.

Слава Богу тем людям повезло, военные года сохранились и сейчас многие 80-ти и 90-летние старики получают ветеранскую пенсию.

Но 50,60-летним сейчас это прилетит по полной. 0,01% это тока "жалкое начало" (с) для пенсионеров отработавших в СССР (где к слову "тунеядцев" прессовали, и нужно было хотя бы для галочки работать) и 90-х.

И самое веселое, им может стажа в 21-м веке 8 лет хватит. Только как быть с белыми окладами 7,5тр например штатка почты РФ. Баллов то будет 0,хрен десятых. Не все не то что в белую 73,5тр зарабатывают вообще от такой зп слыхали.

 

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 7 месяцев)

Запросто. Многие советские предприятия канули в лету, архивы вывезли на помойку с целью освобождения под аренду. Советская книжка где то была потерена на лихолетье лет. Доказать что ты работал в совхозе "Селигер" или объединении "Ленинец" невозможно. Их нет, как и архивов. Книжки нет, сведений в ПФР нет, тупик.

передёргиваете. бумаги вывезли в архивы , а не на помойку. В ПФР делают запросы даже в другие государства, если пенс работал во время СССР в союзной республике и получают ответы, даже если этих предприятий нет уже 30 лет. Есть такое понятие, как срок хранения документа :) .. оно работает

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

В России 38 млн человек трудоспособного возраста из 86 млн «непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты», заявила вице-премьер правительства Ольга Голодец .

Вот для этих людей эта статья.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Мечтаю увидеть времена, когда это будет статьёй для самой Голодец.

Аватар пользователя Анатолий Т

Что хотела сказать Голодец своим заявлением? Допустим нам дано 86 млн - трудоспособного населения. 4,4 млн из них не работают, а из них только 1 млн числятся официально безработными. 

Кто такие те самые 38 млн человек, которые «не платят все налоги»? И что именно она хотела сказать, для меня осталось тайной. 

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Это работающие например ИП и их работники, они платят по другому. Статистика их относит к другой категории. Хотя они платят и ПФР в том числе.

Это другие системы например армия и тп.
 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Зае..... Возмущает даже не капитализм, хотя и в СССР пенсии были не велики (но социалка была более развита). Возмущает то, что это следствие наглых непродуманных реформ, которые пытаются старшее поколение просто списать в отходы. Отработанный материал же, зачем платить? Почему не учитывается вся информация о человеке за весь период работы? Почему не оценивается в баллах?

Аватар пользователя Swinston
Swinston(8 лет 3 недели)

Учитывается. Сам видел в своем личном кабинете. Да и выше написали.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

хотя и в СССР пенсии были не велики (

Ну как, по закону было вроде примерно проц 60 от своей зарплаты, а не уравниловка,  как сейчас.

Точней:

Месячный заработок в рублях В % к заработку Наименьший размер пенсии в рублях
До 50 руб. 85 40 руб.
От 50 до 60 руб. 75 42 руб. 50 коп.
От 60 до 80 руб. 65 45 руб.
От 80 до 100 руб. 55 52 руб.
От 100 и выше 50 55 руб.

 

 

 

 

 

 

 

"К стандартной пенсии полагались еще и надбавки (это не касалось пенсионеров с неполным стажем работы).
Надбавка 1: За непрерывный стаж работы (больше 15 лет) - 10%.
Надбавка 2: За длительный стаж работы (свыше 35 лет у мужчин и свыше 30 лет у женщин) - 10%
Обе надбавки не могли быть начислены одновременно. Либо первая, либо вторая.
Надбавка 3: За длительный непрерывный стаж на одном предприятии (25 лет) при длительном общем стаже (35 лет) - 20%
Эта надбавка не могла быть начислена с другими надбавками."

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 3 месяца)

У меня еще риторический вопрос к государству. Когда вернут конфискованную "замороженную" за 2014-2016 года накопительную часть пенсии?

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 2 месяца)

У этого прикола есть еще одна грань. Тот же Хазяин, платя белую зарплату,  может выкручивать руки работникам на этом основании. Не нравится -  иди в ... профсоюз.

Кстати. Тоже прикол нашего государства. Надо поизучать вопросик.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Не нравится -  иди в ... профсоюз.

 А что в этом сверхъестественного?  То что профсоюзов нет  ,это уже другая сторона медали. 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Почему же нет? Есть. Просто гибкость позвоночника и длина языка у профсоюзных деятелей - практически эталон. Зато взносы хорошо берут :)

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 2 месяца)

> не играйте в азартные игры с государством.

Козе известно, что "азартные игры" -- это такие, выигрыш или проигрыш в которых зависит от роли случая.  В связи с этим непонятно, с какого такого пенсионная система приравнена чуть ли не к казино? Ведь это полностью детерминированная система: набрал стаж, возраст и баллы -- получил пенсию.

 

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Вы бы ещё спросили как выглядит пенсионная формула, а вам ответят, что это очень сложная формула и нефиг вам задавать такие вопросы, а нужно пользоваться уже готовым калькулятором, который за вас все посчитает. гы)))

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Вы бы ещё спросили как выглядит пенсионная формула, а вам ответят, что это очень сложная формула и нефиг вам задавать такие вопросы, а нужно пользоваться уже готовым калькулятором, который за вас все посчитает. гы)))

Калькулятор предназначен как раз для таких дурочек как вы. Вот вам ссылка на расчёт, правда сомневаюсь , что это для ваших мозгов, судя по вашим комментариям

http://pensiology.ru/oformlenie-pensii/po-starosti/raschet-razmera/

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Не лучший аргумент, назвать того с кем не согласен плохим словом.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Да не, то что я дурочка, я сама знаю и не воспринимаю это как оскорбление. Все нормально тут. Но я хочу поумнеть и хочу понять как считаются мои деньги. Пенсия ещё далеко, а думать нужно уже сейчас. Если мне нужно будет я найму бухгалтера или договорюсь с профессором физ-мата, чтобы объяснили мне не понятное в формуле, главное, чтобы мне эту формулу показали. )))

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Ой, вас то я и ждала. Мне не нужен калькулятор, я хочу понять из чего складывается сама расчетная формула. Понимаете? Меня интересует сама формула расчета, а не калькулятор. Меня интересуют составляющие этой формулы, например, как рассчитываются коэффициенты. Из чего состоит эта сложная формула. Мне не нужен расчет моей предполагаемой сегодня пенсии, мне нужно понять как по этой формуле могут меняться "числители" и "знаменатели" во времени.

Вы можете мне это разъяснить?

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

все непонятые коэффициенты рассчитываются методом экспертного ранжирования

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

А можно поподробнее, что это такое и как это? Все таки речь идет о моих деньгах, хотелось бы понять почему такая сложность дать полную раскладку расчетов.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

Собираются эксперты и выставляют по бальной системе оценку, затем эти оценки статистически обрабатываются и если они устраивают Заказчика , то принимаются, если нет, то собирают другую группу экспертов. smiley   

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

То бишь получается о прозрачности расчета можно даже не мечтать, так?  ((((

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

В любом случае формулу подгоняют под заранее известный ответ - ответом в пенсионной фонде всегда будет сумма накоплений которую удалось собрать минус госуд. пенсии чиновников и пенсии силовиков все что остается делится между оставшимися пенсионерами с теми или иными коэффициентами, для создания иллюзии индивидуального подхода к начислению пенсии. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Вы можете мне это разъяснить?

  Для этого вам нужно сесть в кресло министра финансов. И только тогда узнаете Истину ,из чего складывается формула. 

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Эта формула представляет из себя государственную тайну что ли? Не поняла((((

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Орешек знанья твёрд, но всё же
мы не привыкли отступать!
Нам расколоть его поможет
киножурнал «Хочу всё знать!»                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                Наверное нет , Но без виденья всеобщего процесса  эти функции вряд ли вам прибавят дополнительных знаний. Это как в конструкторском бюро космонавт попросит  рассказать ему  формулу космического корабля. 

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Но мне не нужна формула космического корабля, я хочу узнать про свои деньги и все. Не понимаю почему из этого делается целая тайна во мраке.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

А с чего вы решили что это ваши деньги?  Попав в бюджет они стали общие. 

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Как это из чего? Из рекламы ПФ про пенсионную реформу о начисление баллов, вот из чего.

Страницы