Сказ о том, как я прожил первый год - нелегалом.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
Итак, наступил август 2002 года. Перед этим я, как и в предыдущих случаях заплатил одной тур фирме 300$, получил уже 6-ти месячную шенген-визу и 1-го августа покинул свой Казахстан, в надежде на лучшую жизнь в Испании, где меня ждали жена и дочь. Ехал я по французской шенген-визе, через Турцию, прямо в Барселону. Несмотря на то, что это является нарушением визового режима, я тащил с собой 135 кг багажа: телевизор 72 диагональ, музыкальный центр, видеомагнитофон, простой магнитофон, 22 видеокассеты, постельные принадлежности и прочие тряпки. Так что на командировочного человека или туриста, я не был похож.

Тот, кто хоть раз в своей жизни переезжал, тот меня поймет. Продать по нормальной цене возможности не было, к тому же все бы пришлось покупать заново. Перед этим, еще за месяц до отъезда я попытался отправить мой багаж отдельно, но как оказалось это очень накладно для моего кошелька. Но как говорится тот, "кто ищет, тот найдет". Я нашел человека в аэропорту, с которым договорился об отправке моего багажа за 200$, на том же рейсе, которым летел и я. Для меня это было очень выгодно. Чтобы не возникли проблемы при досмотре, я оформил все справки для вывоза всей аппаратуры и кассет, как говорится, "подготовился основательно". И все же, без небольшого вознаграждения, на досмотре, на таможне и небольших проблем при оформлении багажа, не обошлось. На досмотре, чтобы не вскрывать багаж я заплатил 1000 тенге (просили 1500), это примерно 6$. Таможня, такому клиенту как я сразу обрадовалась, но когда я выложил все необходимые справки - "скисли", и попросили небольшого вознаграждения, для лечения душевного расстройства, которое я нанес им своей компетентностью в данном вопросе. При оформлении багажа, начальница тоже была очень расстроена, грозилась не принять багаж и оформить его как перегруз (на ее месте я бы тоже расстроился, ведь мимо нее проплыл солидный куш), но так как "мой" человек имел более весомые полномочия, багаж все равно прошел. Чуть не забыл, перед входом в помещение для международных рейсов стояли два "блюстителя порядка", и эти тоже хотели с меня что-нибудь поиметь, под предлогом что мой багаж сильно большой и у меня с ним будут проблемы. Им я сказал, что это мое дело. Больше проблем в Казахстане у меня не было, правда другие пассажиры на меня косились, что за "дурень" везет в Испанию, все это барахло. Правда барахло это было, почти новое. И этим мне нравится мой Казахстан, здесь обо всем можно договориться. Потому, что всем хочется жить хорошо.

В Барселоне я думал, что у меня будет проблема при прохождении паспортного режима, для этого была приготовлена легенда, почему первая страна пребывания в Европу, не Франция. Но паспортный режим, я прошел без проблем, ( сейчас, через год, судя по прессе, к этому относятся более серьезно). Впереди меня ожидала встреча с таможней. Получив багаж, я должен был пройти мимо таможенного пункта. Где мне пришлось немного понервничать, но все обошлось. Я уже видел из зала приезда свою супругу, когда один из таможенников, заинтересовавшись моим багажом, спросил меня, что я везу. Так как мои знания испанского языка были на уровне, чуть выше нуля, я попросил разрешения пригласить мою супругу, в качестве переводчика. Мы объяснили, что она живет в Барселоне, что эти вещи принадлежат ей, а я их только доставил. Таможенники о чем-то посовещались, попросили открыть коробку с телевизором. Убедились, что это на самом деле телевизор и пропустили меня. В аэропорту мы взяли в прокат машину, на которой я перевез весь багаж в квартиру.

Первая неделя прошла весело, из Алматы в Барселону приехала подруга моей жены, с дочкой. Жена взяла недельный отпуск, вместе мы ездили в парк развлечений недалеко от Барселоны (1-1.5 часа езды). Затем начались будни, (еще раз скажу, что мои знания языка были чуть выше нуля и нужно было, начинать его учить). Так как август это месяц отпусков, почти во всей Европе, бесплатные курсы не работали, обычно они начинают работать в конце сентября, в начале октября. И записываться желательно заранее, потому что количество учеников у них не безгранично. Правда этих курсов в Барселоне, не так уж и мало, в каждом районе есть, почти в каждой организации занимающейся или помогающей иммигрантам, плюс куча платных начиная от 90$ и до 1500$. Первые два месяца в августе и сентябре я помогал жене на подработках, меня брали в качестве мойщика окон и уборщика. Мыть приходилось новые квартиры, после строительства и платили мне 5 евро в час, как и моей жене, начисляли зарплату на ее имя, ведь я не имел разрешения на работу. Получалось 200-250 евро, за 40-50 часов работы, за меня. Жене столько же, плюс другие подработки, куда меня без документов не могли взять. Плюс основная зарплата жены примерно 500 евро. Где-то 1000 евро получалось. Дело в том, что для продления резиденции и получения второго вида на жительство, моей жене нужно было отработать минимум 6 месяцев, в качестве уборщицы и предоставить трудовой контракт на дальнейшую работу. К этому времени она работала по постоянному контракту 4 часа. Имейте в виду, что здесь нет ни чего лучшего, чем постоянный контракт. Пусть плата и не очень большая, но зато оплачиваются больничные, отпуска и прочие дополнительные прелести. Плюс наличие контракта для продления резиденции и разрешения на работу. Без этого вам могут отказать в получении второго 2х годичного ВнЖ. Так что на первое время для нас это было нормально. Фирма в которой работала моя жена, была небольшая и семейная. В октябре в ней начались какие-то внутренние проблемы и подработка для меня и моей жены закончилась, остались только у жены - 4 часа по контракту.

В сентябре мы сдали одну комнату (16м2) семейной паре из Латвии, за 200$, плюс коммунальные. Это недорого, но для нас это была дополнительная финансовая помощь. Скажу сразу этим здесь занимаются многие, одни как и мы для уменьшения своих затрат по арендной плате за квартиру, другие для получения дополнительного дохода. В октябре я пошел на вечерние курсы испанского языка, днем занимался дома, вел домашнее хозяйство и искал работу. Давал объявления в газету и вешал их на переговорных пунктах, куда ходят русскоязычные иммигранты, а так же стал ходить на площадь, где собираются советские иммигранты. В основном те кто ищет работу. Советские - потому, что там собираются весь бывший советский народ, а ныне граждане независимых государств, но всех нас объединяет совместное прошлое, единый язык и для испанцев мы все - русские. Многие из тех кто уже устроился в Испании стараются не замечать и не посещать это место, и называют это место "Пятачок неудачников". Так прошел октябрь и ноябрь, в октябре моей жене позвонили по моему объявлению, так как я указывал ее телефон. И сказали, что они интересуются мной как инженером-строителем и хотели бы со мной поговорить. Но когда узнали, что почти не говорю по-испански и у меня нет разрешения на работу, их интерес ко мне пропал. Этот случай еще раз меня убедил, что устроится на работу можно, нужен язык, затем документы и терпение, и самое главное наличие прожиточного минимума - деньги. Звонил еще один товарищ, уже русский, на него я поработал 3 дня и ушел. Почему? Если прочитаете все страницы этого раздела сайта поймете.

В первом сказе я писал про русскоязычного представителя адвоката, сеньора Виктора. Так вот когда я первый день приехал в Барселону, еще в аэропорту он позвонил моей жене, то ли он видел нас в аэропорту или это совпадение - не знаю. Оказывается он узнал о моем сайте и прочитал его и содержание моего сайта и моего первого сказа, его не устраивало. И он, как бы намекнул об этом моей жене. Но к этому времени, моя жена еще толком ни чего не знала об его содержании. Она обещала, сеньору Виктору, что почитает мой сайт и поговорит со мной. Я в свою очередь, объяснил ей, о чем сайт и что я не собираюсь ни чего там менять, после этого мы забыли об этом. Где-то в начале октября, ей опять позвонил сеньор Виктор и сказал примерно следующее. Что он предупреждал мою жену и моя информация в интернете уже вредит его бизнесу и теперь он сделает все, что бы она не получила вторую резиденцию. Которую нужно было получать моей жене к декабрю, так как действие первой заканчивалось. Мы не сильно знаем законы Испании, но мою жену он этой угрозой напугал. И она настояла на том, чтобы я дал ей прочитать мой сайт и что я там написал. После прочтения сайта она сказала мне, что я написал все верно и она согласна с моим рассказом. Моя же реакция на звонок, была обратной, вместо той на которую рассчитывал этот сеньор. Жене я сказал, что менять ни чего не буду и если дело обернется таким образом, то я постараюсь начать судебную тяжбу с ним. По договору он обязан был предоставить работу моей жене, чего не сделал. Надо сказать честно, ни для него, ни для меня это было бы не выгодно. К этому времени моя жена уже ждала ответа, на прошение о продлении резиденции и получении второй. Еще в июле она подготовила все документы и сдала их. Буквально через неделю, после звонка этого сеньора, а может чуть больше, нам по почте пришло извещение о том, что она получила положительное решение от властей и может придти такого-то числа в полицию, для получения нового паспорта, со сроком действия еще на два года. Больше о сеньоре Викторе я ни чего не слышал и не встречал его.

К концу ноября в семье стал назревать финансовый кризис, надо было что-то предпринимать. И тут мне позвонил еще один русский мастер, с которым я проработал весь декабрь. Деньги за эту работу помогли нам встретить Новый год, смягчили кризис с финансами, но до конца проблемы с ними не решили. Уже в новом году моей жене предложили идти работать в семью, на полный рабочий день, в качестве уборщицы и няни для 8ми месячной девочки. Работа в доме, 8 часов, это не самая лучшая перспектива, сами испанцы ее тоже избегают. И мы тоже призадумались, но через 2 дня после встречи с членами семьи, где пришлось бы работать моей жене, нам позвонили и сказали, что ее согласны взять на работу, а мне дать предконтракт на работу. Еще бы, ведь главное их условие это уход за ребенком, а моя жене врач педиатр. Думали мы не долго, так как выбора большого не было, я без работы, денег нет, нужна "оферта" - предложение на работу для меня. А тут нам обещают ее дать, для меня. Да и контракт сразу на год. Искать хорошую работу без достаточного хорошего знания языка, для жены, тоже проблема. Да и некогда, если нет финансового запаса кто-то один должен работать, а его уже не было. Так же предложили взять у них денег в долг, хотя мы их об этом не просили. На работе у жены знают, что у нас с деньгами туго и иногда предлагают не нужные им вещи, отказываться неудобно, и их мы берем, а затем отдаем их другим. Здесь это принято, но для нас это чуждо. Правда часто отдают совсем новые вещи, не использованные по каким либо причинам. В общем, по вопросу работы, мы пришли к мнению, что ей надо соглашаться.

Пол января прошло в праздниках, все отдыхали, у всех каникулы. В конце января мы ходили к адвокату в одну организацию, которая помогает иммигрантам. Нам объяснили какие документы нужны для оформления документов, для легализации меня и нашей дочери. Оказалось, что не все я сделал что нужно, когда был дома, в Казахстане. Пришлось обращаться к старым друзьям в Алмате, что бы они помогли мне до оформить документы. Так как денег свободных не было, пришлось ждать оформления этих документов сравнительно долго. Примерно месяц-полтора. С февраля я опять пошел на курсы испанского языка, уже на другой уровень. Примерно в это же время я нашел одного студента, который занимается изучением русского языка. Правда, на студента он был совсем не похож, это был мужчина в возрасте, пенсионер, 66 лет, по его виду я бы никогда, не дал бы ему столько. Мы стали с ним встречаться, раз в неделю, это помогло мне перебороть свою неуверенность, перепрыгнуть внутренний барьер, с языком. Хотя до сих пор, мой запас слов очень маленький, ведь я почти не общаюсь с испанцами. Во время наших встреч он помог мне составить свое резюме, для поиска работы и несколько объявлений. К началу апреля наши встречи закончились, по моей инициативе. К началу марта я решил серьезно заняться поиском работы для себя. Взял справочники, выписал адреса фирм, которые занимаются укладкой паркета, подготовил резюме и две недели ходил по этим адресам и разносил свои резюме. Разнес почти 60-80 штук и это дало свои результаты. Я получил 2-3 предложения на работу, имейте в виду, что документов у меня не было. Но обстоятельства сложились так, что мне пришлось отказаться от этих предложений.

Еще в конце октября я решил пойти учится на какую-нибудь специальность, которую я не знаю. В одной из организаций по оказанию помощи иммигрантам, получил прошение для устройства на бесплатные курсы электросварщиков. В ноябре сходил с этим прошением на эти курсы, мне ответили, что набор уже был и мне надо ждать до конца января. И что в конце января они будут набирать новый курс. В конце января я подал это прошение и мне сказали, что курсы начнутся с апреля и если меня возьмут, то мне сообщат об этом по телефону за пол месяца до курсов. Так вот числа 16 марта мне позвонили и сказали, что я зачислен на курсы, для меня это была удача, без документов устроится на бесплатные курсы, очень тяжело. В то же время, платных курсов - хоть отбавляй. Поэтому я решил отказаться от предложений на работу и пойти учится, для того чтобы иметь сертификат об окончании курсов и освоить новую специальность. Учится нужно было, каждый день, с 15-30 до 20-00 часов. Работать без документов, да еще пол дня - стало не реально.

Так прошло еще 3 месяца, на дворе конец июня. Все это время мы пытались оформить документы на меня. В начале апреля все справки из Алма-Аты я получил, и мы могли подавать на воссоединение семьи, без права работы для меня. По закону я мог бы получить резиденцию по воссоединению семьи, если бы прожил в Испании, один год, без выезда. Год пребывания исполнится только в августе, поэтому мы не спешили, к тому же хозяин семьи, где работает моя жена, дал для меня оферту, правда на имя своего адвоката, а не того которого я хотел. Это вызвало у нас подозрения, в последствии мы убедились, что этот адвокат в вопросах иммиграции, не очень силен. И когда мы решили подать наши документы, другому адвокату, хозяин неожиданно отказался нам ее предоставить, что и подтвердило наши подозрения. Дело в том, что многие испанцы, завлекают к себе на не очень высокооплачиваемую работу иммигрантов, тем, что обещают дать предложение на работу, а это необходимо для получения разрешения на работу. Договариваются с адвокатами, что бы каким-либо образом затянуть время, и вы работаете на них, все это время, в ожидании ответа от правительства. Естественно за гроши. Поэтому мы решили плюнуть на это разрешение и оформить сейчас только разрешение на воссоединение семьи и получить резиденцию, для моего легального нахождения в стране. Затем можно будет получить разрешение на работу. Так мы потеряли 2-3 месяца. На днях ходили опять к адвокату, принесли все необходимые бумаги и выяснили, что необходимо с апреля, дополнительные бумаги. Этим я сейчас занимаюсь. Думаю, к середине июля все отдадим. Так и живем. Жена работает по 12 часов, я учусь, веду домашнее хозяйство и "сижу на шее у жены", в августе на моих курсах будет перерыв, один месяц. Начинается сезон отпусков, а я попытаюсь устроиться на работу сварщиком, на стройку. Думаю, что это для меня уже не проблема, даже без документов. Опыт в поиске работы есть.

На этом пока, что заканчиваю свой рассказ. Потихоньку начну оформлять другие разделы, моего сайта, правда без фотографий, пока нет такой возможности. Пол года я занимался поиском компьютера, собирал старые и выброшенные на мусор компьютеры, из этих запчастей собрал для себя PENTIUM-1, и еще имею два таких же, но без жесткого диска и CD диска. Так что думаю с июля смогу отвечать на ваши вопросы, хоть и не очень быстро.
 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это сказ о втором годе моей иммиграции. О том как она началась, прочитать прочитать можно тут

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Тебе же предложили вчера что-то более современное рассказать, после кризиса 2008-го года. 

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

есть сказ о начале роста цен в Барселоне. Причем написан не так давно, просто я пишу это для своего сайта, так сказать для своей проф.деятельности. Меня тут и так обвинили в рекламе. Так та статья уже почти прямая рекламная статья будет.Сначала прочтите сами  http://www.barcelona-na-prodazhy.ru/blog/2017-02-21-135 если одобрите то размещу с удовольствием

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Весь этот "бычий тренд" основан на печатном станке ЕЦБ и выкупе им различной макулатуры, что поддерживает на плаву банки.

Не вижу никаких оснований считать его устойчивым, так что статья, да, оставляет впечатление однобокой / ангажированной, особенно с учетом тго, что автор кормится с недвиги, как я понял.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

уважаемый будь ко мне снисходителен, я веть все же не аналитик и нет финансист какой. Пишу то что вижу и понимаю. причем о причинах этого как ты пишешь тренда, написано в следующем сказе. Причем с твоей оценкой мой взгляд совпадает. Вот только не думаю я что это скоро закончиться. 

Вон и ФРС учетную ставку подняла. Не спроста все это и не думаю что на короткий срок

 

Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 3 недели)

этим мне нравится мой Казахстан, здесь обо всем можно договориться. Потому, что всем хочется жить хорошо.

Мда...уехал то ТС зачем? )

вообще не понятно - одна из тысяч стандартных историй понауехавших в никуда, зачем плодить, кроме как не для рекламы?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

ТС ищет одобрения, может восхищения своим действиям и поступкам

видимо оттуда понять трудно, что Россия это уже совсем другое государство нежели в 90-х и подобные статьи тут могут вызвать лишь легкую жалость

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Ну какие восхищения?! написано это было для людей, еще лет 13 назад, когда валили сюда и не мало. Вот и писал, что бы понимали, во что влазят ( у кого денег не было), что подумали через что придется пройти.

Это сейчас я использую эти истории для самопиара. Как и большинство, просто кому-то общения не хватает, кто-то собой любимым красуется, кто-то свою деятельность монетезирует. В общем у каждого свой интерес.

 

Не нужна мне ваша жалось. Я в ней не нуждаюсь. Все что я добился, добился сам и ни кому ни чем не обязан.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

жалость не к вам, жалость к ситуации

теперь вы вечный странник

и своими в той жаркой стране станут в лучшем случае ваши внуки

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

так с этим не кто не спорит.

Дочку например уже просто так не возвратишь. У нее тут друзья, работа. Она за все время прибывания тут, объездил часть европы ( не всю конечно же, но точно больше меня). Сами с друзьями собираются, сами билеты покупают, сами едут. И в году по пару раз бывает. В общем живут в свое удовольствие.

И у вас там жить не плохо, при наличии денег. А вот если их нет, то тоска зеленая. Хотя она везде зеленая, при их отсутствии.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

При этом оружейные законы в Испании намного человечнее русских, которые не улучшились вообще. Поэтому заниматься спортом можно куда проще - написал заявку на соревнования, и поехал туда со своим пистолетом в кейсе. А здесь целая эпопея с получением тиром разрешения на транспортировку оружия... с каждым днем здесь жалею, что не уехал году в 2005-м или раньше... с тех пор ни здоровья, ни навыков не прибавилось.

Вон, Пауль Лантих, уехал в 40,  прямо пишет что жизнь переломилась на худшую и лучшую половину. И лучшая там, в "Штурм-Рюгер и ко"

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

Так и живем. Жена работает по 12 часов, я учусь, веду домашнее хозяйство и "сижу на шее у жены", в августе на моих курсах будет перерыв, один месяц. Начинается сезон отпусков, а я попытаюсь устроиться на работу сварщиком, на стройку.

И нафига нужно было уезжать? Офигеть, разрушили свою жизнь, добровольно отбросили себя лет на 10-15 в развитии по сравнению с теми кто остался дома, и ради чего?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11 лет 11 месяцев)

И нафига нужно было уезжать?

чтобы дышать воздухом свободы и зарплату получать в евро :-)

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

ну со свободой тут не так что бы очень. Дома у вас ее сейчас гораздо больше, поливай грязью любого, ни чего не будет.

Как показало время, тут свои проблемы, другие. И другие взгляды на жизнь.

Ну а про евро, да. Как доллар выглядит я уже и забыл. Самое главное оказалось, что тут есть та стабильность, которую я видел еще подростком, до 86 года. А значить можно было планировать что-то. 

А у вас и сейчас такого нет: Перемен требуют наши сердца.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Ты видать уважаемый не помнишь осень 98 года и что тогда произошло. В Казахстане весна 99. Перспективы были не радужные и страны (обе) лет 5 из того дерьма вылезали. Или до сих пор не понял, что тогда произошло и как народ опустили. Вас не так давно в 2014 году, слегка так потрясли (не в пример тамошним годам) , так все вокруг все взвыли.

А ведь это было сознательное решение, властей. Вот я и уехал, туда где стабильнее жизнь была. Теперь я стал богаче  опытом и пониманием, что такое мир и как в нем живется. А что бы его получить нуно прочувствовать обе стороны.

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

Ты видать уважаемый не помнишь осень 98 года и что тогда произошло

Я отлично помню что тогда произошло. Великолепно помню. Я тогда как раз только начинал работать.

лет 5 из того дерьма вылезали

А сколько лет ты вылезал из того дерьма в которое сам себя опрокинул переехав в страну, чьего языка ты даже не знаешь? Да ещё и нелегалом?

Вас не так давно в 2014 году, слегка так потрясли

Ты вообще о чём? Я в 2014 не помню вообще никаких потрясений с падением уровня жизни в России.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Вот и вся разница! ты только начинал и терять тебе было не чего, а я к тому времени уже чего-то имел и потерял.

Удачно сложилась ситуация для меня, потерял те же 5 лет. Уехал из одного кризиса, пока осмотрелся, пригляделся и уже в местный подъем встраиваться начал. Ты что же думаешь, что если бы я приехал тогда в Россию, мне бы все на тарелочки бы при поднесли.  Ошибаешься, так же пришлось выкручиваться.

Потрясение было в декабре 2014 года. Странно что ты про это не помнишь, хотя быть может тебя это не коснулось, вот и не заметил.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Несопоставимы по воздействию кризисы 1998 и 2014 годов. В 1998 году было значительно хуже. Да и все 90-е прОклятые годы.

Скажем так: в 2014 году мы тут в России жили почти исключительно за рубли. Евро и доллары видели только при выезде за рубеж.

Поэтому скачок курса рубля нас не опрокинул. Да - некоторое снижение жизненного уровня произошло, но не в строгом соответствии с курсом. Что-то в итоге в течение 2 лет подорожало аж на 30%, что- то меньше.

А курс.. курс польского злотого тоже спасовал перед евро и долларом, в результате к рублю он вырос примерно на 30%. Нечто подобное продемонстрировали и другие валюты: фунт стерлингов, японская иена.

Скачок курса отразился прежде всего на возможностях съездить за рубеж. Впрочем, многие "до того" успели съездить и прикоснуться, а некоторые даже пресытились. Стал проявляться интерес к природным чудесам родной страны. Особенно  на фоне заметного снижения всяких привлекательных качеств старушки Европы.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

правильно заметил, не сопоставимы. Так и я об этом же писал.

Вот только подумай, а в чем была необходимость проводить этот скачок?!  Разжирели вы, сало стало на вас много. Вот и срезали с народа лишний кусок. Ну объяснения как водится всегда были благими, все во имя и благо народа.

А в 98 году, так "раздели" догола многих. И тоже во имя и блага народа. И после этого ты еще веришь, что твоя власть о тебе думает?!

здесь власть тоже не лучше, но вот так по наглому, в одночасье опасается. А значить стабильности тут больше, отсюда и жизнь поспокойнее.

и еще, уважаемые. Я живу в Испании, она ни когда сильно-то богатой не была, посему падать ей не так высоко пришлось. Опять же на стабильности это отражается.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не то чтобы разжирели - курс рубля был неоправданно высоким. Курс побуждал многие ништяки не производить у себя дома, а покупать за рубежом. А это опасное положение.

В результате снижения курса рубля стало выгодно развивать многие отрасли производства и сельского хозяйства у себя в России.

Например, мы достигли продовольственной безопасности. Курятиной и свининой обеспечены полностью, начали экспортировать. Говядину пока частично закупаем, но уже появился экспорт дорогого мраморного мяса российского производства в Европу. Пшеницу экспортируем в рекордных количествах - при этом сами не голодаем. Кроме пшеницы, экспортируем и другие зерновые, и подсолнечное масло. 

Производство автомобилей с высокой локализацией производства в России - тоже наши нынешние реалии. Моторы для авто теперь тоже у нас начали производить. Судостроение, энергетика, авиастроение, производство вооружения для себя и на экспорт - все развивается. А это все даёт новые рабочие места, и по большей части не в столицах.

Жилья в России стали строить  больше, чем в самые лучшие советские годы. Народ стонет, что дорого - но раскупает. Квартир и домов у нас наконец стало больше, чем домохозяйств, появился рынок съёмного жилья. Короче - жизнь продолжается!

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Вот только почему бы властям не зафиксировать денюжки на счетах народных. пересчитать все (пусть не в долларах, пусть в золото), а затем на следующий день опустить курс. И народу бы было хорошо и производство бы развивалось.

Так нет же, сначала вас обобрали, за один день, а потом объяснили, что все делается во благо страны.  Я такие объяснения, на своем веку, уже не раз слышал. Так что не надо меня агитировать.

 

Вон где-то тут заметка была, про армянина-пекаря и как ему народ благодарность выражал, за его благотворительность. Это показывает, что не так уж все благополучно и показывает отношение между людьми. Причем подобному я сам свидетель, бываю у вас. вижу и замечаю, то на что сами вы не обращаете внимание. Даже президент обращается: мол уважаемые давайте друг к другу с уважением.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Денежки на счётах - во что пересчитать? Золото ведёт себя непредсказуемо. Не каждый на такой финт согласится - "металлический" счёт открыть.

Физлица, у которых депозиты в рублях были, на высоких процентах по вкладам маленько сгладили потери. Кто в валюте держал - вообще в шоколаде. Кто сдуру в панике купил в конце 14 года доллары по 80 рублей, до сих пор ждут курса 100 рублей за доллар. Хотя им благоразумные советовали не дергаться и не паниковать, не покупать валюту на пике цен.

На предприятиях внутренние рублёвые цены не вдруг поднялись. Даже если использовали импортные комплектующие.

Здесь на АШ давно обсуждается тема: как сохранить резерв, в чем его держать. Общее мнение - вкладывать в здоровье, в образование, своё и детей, в улучшение жилплощади. Держать в рублях, тугриках или золотых монетах бессмысленно.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Общее мнение - вкладывать в здоровье, в образование, своё и детей, в улучшение жилплощади. Держать в рублях, тугриках или золотых монетах бессмысленно.

Получается вы советуете, все что зарабатываешь, сразу тратить не копить. Так это и есть потребительский мир. просто потребности у всех разные, у кого здоровье, у кого жилплощадь.

Физлица, у которых депозиты в рублях были, на высоких процентах по вкладам маленько сгладили потери.

А у кого в матрасах лежало, честно заработанное, тот значить облизнуться успел. Уважаемый я помню как в начале 90х, кажется в 91 году, деньги меняли. Более менее честный был подход. При желании можно было бы найти подходящие пути. Только таких целей власти себе не ставили, хотя они от народа и за народ, на словах.

Денежки на счётах - во что пересчитать? Золото ведёт себя непредсказуемо. Не каждый на такой финт согласится - "металлический" счёт открыть.

Не важно в чем считать, хоть в телевизорах. Главное что бы моя покупательская способность не падала.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Накопительство должно иметь цель. Я не призываю проживаться дотла. Имеет смысл откладывать деньги на отдых, на лечение, на оплату учебы.

Кроме того, резерв, позволяющий прожить 3-6 месяцев в случае потери работы или ещё какого катаклизма, необходимо иметь каждому.

Все, что сверх этого, держать на счётах бессмысленно в наше смутное время. Разбогатеть все равно не удастся. 

Ни фига вы не помните про 91 или 90 годы. Что там меняли? Просто рубль обесценился. Инфляция в 1000 процентов в год превратила вклады в пыль. 

Не знаю ни одного человека в своём окружении, кто держал в 2014 году деньги дома "под матрасом". У большинства были рублёвые вклады. У некоторых - рублёвые кредиты. Мы уже лет 10 (или даже больше) живём исключительно за рубли. 

Покупательная способность? Так телевизоры не подорожали после резкого скачка курса, хотя народ в панике расхватал в магазинах запасы бытовой техники перед новым 2015 годом. Потом на Авито новые за рубли и с уценкой предлагали. И ещё много чего не подорожало скачком. Не было такого, как в 98 году. Цены поползли вверх - но постепенно. И не на все товары.

Могу привести простой пример: индукционную варочную панель мы когда-то много лет назад покупали за 12 тыс. рублей. В прошлом году меняли, за новую отдали 14 тыс. Функционал тот же. 

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

 а я к тому времени уже чего-то имел и потерял.

О да, вижу я как много ты имел и что для тебя важно. Бежал из страны с телевизором в охапку. 

А теперь сидишь чёрти где, скучаешь, очевидно, и лезешь на русскоязычные сайты с рассказами о том как всё у нас плохо. Прямо таки стандартный эмигрант-неудачник, как по учебнику. 

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

это уже называется переход на личности, эмигрант-неудачник. Ты про меня ни чего не знаешь, а выводы уже сделал.

Это говорит о том, что ты молодой и зеленый, жизни еще не нюхал. В русскоязычном инете я и впрямь живу, уже лет более так 10. Ни где я не писал что у вас все плохо, точнее сказать везде не сладко, если нет кошелька.

И понимаю, что накидываются на меня, за то что я уехал, не от хорошей жизни. От хорошей жизни, народ добрее становиться, снисходительнее. А среди вас много, кто очень зол, на таких как я. Им же пришлось грязь разгребать, а я свалил, оставил их одних, это их и злит.

Но повторяю, каждый выбор делает сам, я свой сделал и не жалею.

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

Ты про меня ни чего не знаешь, а выводы уже сделал.

Мне достаточно того что ты сам про себя написал. На этой-же вот странице.

жизни еще не нюхал. 

Прости, но окунание самого себя в дерьмо с последующими многолетними попытками выбраться из него это не есть "жизнь". Это скорее её отсутствие. 

Им же пришлось грязь разгребать, а я свалил, оставил их одних, это их и злит.

Вот уж спасибо что ты оставил нас без себя, лол. Меня другое интересует: а что ты тут вообще делаешь? Если ты успешен, и тебе там хорошо, то почему ты не с испанскими друзьями на испанских сайтах? Что ты делаешь тут? Зачем ты рекламируешь свои услуги русскоязычным? Не вышло встроиться в новое общество?

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Россия разнообразна и народ живет на ней всякий и представления о жизни, внутри  народа, тоже разные. А посему я и пишу, что бы знали как тут бывает и как можно жить.

А то ведь у вас сплошная пропаганда, причем с двух сторон. Одна пишет что все тут в кризисе и жизненный уровень падает (есть такое, но не сильно), другая пишет что у вас все в шоколаде и жизненный уровень растет (тоже есть, правда не везде). Вот только не пишут, что испанскому уровню, еще падать и падать, а российскому еще расти и расти. Что бы пересеклись.

Так что работаю я на тех у кого уровень выше среднего по России и кто может себе позволить купить дачку на средиземноморском побережье. Это тоже россияне, между прочим. Или для тебя только те россияне, кто живет на том же уровне?!

Аватар пользователя Rikenbacker
Rikenbacker(7 лет 2 месяца)

Пафоса то у тебя сколько, аж захлебнуться можно. Чтобы купить дачку в твоей испании мне достаточно продать одну из своих кваритр в Москве. Только зачем?

И что ты знаешь о моем уровне? Неужели ты думаешь что мы тут все как были в 90х так и остались, а только ты такой премудрый там развивался?

Да я готов зуб поставить что большинство посетителей АШ куда как успешнее тебя в материальном плане, причём даже не являясь предпринимателями.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Зуб ты не потеряешь, так как оспаривать я это не буду.

Из твоего письма можно сделать вывод, что ты связан с Москвой, стООлицей. И судя по всему дальше нее ни чего не видишь. А я езжу периодически, так сказать в медвежьи ее уголки и вижу разницу.

Вчера мне по вацапу друзья отписали, живут они тут в испании, поехали в отпуск на свою Родину, в свой медвежий уголок. Проездом через Санкт-Петербург ( у них там тоже родственники). Так вот, в том медвежем уголке, куда они приехали они долго не задержались, сделали все свои необходимые дела, поглядели реальность и свалили опять в северную столицу. Так вот описали они следующее: не ту страну назвали Годурасом. Даже я опешил! Отписал им, что нельзя так о родных местах отзываться. Причем люди они адекватные, свое благосостояние трудом добивались и потом.

Есть семья, которая сейчас у вас в Сочи работает, пригласили ее еще до олимпиады на работу от сюда. Неплохой специалист один из супругов. Зарплата  там у нее не сильно высокая, по испанским меркам, а должность управленца, в общем начальник она там. Но все порываются сюда вернуться. но пока ни как не удается. Хотя в любой момент могут, так как "корни" с испанией не рвут.

 

Так что не все так однозначно.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 4 дня)


 

я бы так сказал про ваших друзей, с Гондураса. свалив с России, они сделали многое для своей Родины, нам правда не нужно столько нытиков. своих достаточно. попросите сдать их российский паспорт, это пожелание большинства россиян. и больше никогда сюда не приезжает. хотя туристом, почему бы и нет, но главное, не ныть. и хоть я сам уехал с Кз, и частенько бываю там, где родился, я не могу назвать ее своей Родиной. Родина у меня СССР, а Россия, став правопреемницей, стала для меня ею. и как только появилась возможность, после школы, я это воплотил в реальность. хотя в кз уже неплохо жилось, ЦОНы заработали, облагородили город. России в то время было далеко до аналогов, вот только массово начали работать МФЦ, хотя в Цоне все таки удобнее.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Родина у меня СССР, а Россия, став правопреемницей, стала для меня ею.

Правопреемницей стать то она стала. Вот только пенсионеров своих обула и до сих пор обувает. Знаю так сказать из первых уст.

Тот же господин Хазин, то же пишет и говорит, что он на пенсию не рассчитывает. И он правильно глаголит. Я еще в конце 90х статейку одну прочел, там чел со всякими званиями научными и не только, все подробно расписал. Что да как, с тех пор я на пенсию тоже не рассчитываю. И весь мой жизненный опыт мне это подтверждает.

Причем это проблема не только ваша. И ни где я не пишу, что у вас все плохо, развитие идет и успешно (не везде правда успешно, но все же). Так вот вы быть можно увидите светлое будущее, а мне уже за 50, я на него уже не сильно рассчитываю.

Поэтому в свои 35 лет, поехал туда, где давно все развилось. Правда, пик этого развития, уже прошел, но мне хватило и думаю еще, на мой век, хватит.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 4 дня)


 

почему вы вечно считаете что в декабре произошла катастрофа в России? ну упал рубль, и чО? я вот среднестатистический строитель, в 2014 году, считал, что это самый офигенный год, сделал не одну покупку, сменил машину, подушку безопасности завел. и 15 начался так же, все отлично. закончился более менее, работа была, платили. 16 чуть похуже, задержки стали, начали появляться кое какие опасения. наступил 17, и для меня это самый ужасный год, с 2007, когда я только начал работать. сейчас пришлось перебраться в Краснодар. не скажу что голодаю, но тех сытных времен нет. может вам меньше прессу надо читать? 14 году был кризис, но экономика по инерции еще двигалась вперед, на стройках это с лагом в год два проходит. так что не надо тут, катастрофу делать из 14 года. спусковой крючок, можно еще назвать, согласен. ну а в 98 в кз сам жил, не хочу вспоминать, сколько раз в неделю я кушал, будучи школьником начальной школы, на пальцах одной руки посчитаю. так же, как и не хотелось бы вспоминать, что приходилось кушать. зато люблю вспоминать, что именно с тех пор, я полюбил труд, знаю, как 10 летним пареньком можно вскопать почти сотку земли за день, как переколоть кучу дров и прочего. нынче такого не встретишь. и спасибо, что те времена канули. и если когда нибудь увижу урода касьянова, макаревича и всю ихнюю шоблу с эха мацы, лождя, буду бить долго и счастливо, еще и обоссу. за их желания возврата в 90е. не люблю москвичей частично поэтому, что они развели у себя гадюшник. попробуй в Омске найди такого уникума, давно свалили.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Так это не я так считаю, а ваши же соотечественники (и не катастрофа, а понижение жизненного уровня), с которыми я встречаюсь и которые пишут серьезные вещи в вашем инете. В общем вумные люди, я только к ним прислушиваюсь.

А то что лично у тебя хорошо, так я думаю это по тому, что ты молод, силен еще и перспектива у тебя еще есть (какая ни какая). Я в 90е был таким же и когда ты пишешь про то что кушал ты не самое лучшее, в те проклятые 90, я жил как сыр в масле. Потому что имел молодость, силы и здоровье и верил в свои перспективы.

как видишь, одно и то же время, можно оценивать по разному, в зависимости от человека. нет единой правды, каждый видит ее под своим ракурсом.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 4 дня)


 

ну не знаю, что у вас за окружение. вот у своих занокомых часто интересуюсь их мнением.они тоже твердят, кровавый ТираН обокрал их этой девальвацией. и был бы я таким же недалеким, я бы им верил, и так же считал. Стоп говорю. давай начнем с начала. чем тебе не понравились декабрьские события? ну, рубль упал. И, спрашиваю. ну как, плохо все! ты жрать меньше стал? нет, отвечает. цены в два раза взлетели? нет, чуть чуть если. да они и так растут постоянно, так что разницы нет. ну так чем тебя тот кризис коснулся? молчит. лихорадочно хочет что то придумать, а не может. в этом месте лучше чувствует себя тот человек, кто копил рубли, чтоб поменять на баксы. и свалить в отпуск. на что ему и отвечаю, нечего вывозить валюту, так тебе и надо. тоже сопят такие люди. вывод сделал, кризис большинству оказался как то побоку, мозг засрали людям. а так как кризис оказался не кризисом, то и кризиса как такового не было. и ухудшения жизненного уровня. вот в этом году произошол, ну это я про Омск говорю. просто у губернатора вместо головы ТБМ. в жопу его. щас в Краснодаре, как выше говорил. строек море, значит кризис локальный, от одного мудозвона, получается? возвращаясь к первой строчке, к вашим знакомым. скорее всего с кем вы общаетесь, либо такие же мигранты, у них то понятно, обосрать в первую очередь рашку надо, либо те, кто копил денежки(воровал, пилил, грабил и прочее), для которых кризис, таки, был. но их меньшинство. потому и плачутся они вам, что кГовавый ТираН устроил им шебздец, и рашка все. ну вы поняли.

Аватар пользователя freeman
freeman(10 лет 4 дня)


 

ну не знаю, что у вас за окружение. вот у своих занокомых часто интересуюсь их мнением.они тоже твердят, кровавый ТираН обокрал их этой девальвацией. и был бы я таким же недалеким, я бы им верил, и так же считал. Стоп говорю. давай начнем с начала. чем тебе не понравились декабрьские события? ну, рубль упал. И, спрашиваю. ну как, плохо все! ты жрать меньше стал? нет, отвечает. цены в два раза взлетели? нет, чуть чуть если. да они и так растут постоянно, так что разницы нет. ну так чем тебя тот кризис коснулся? молчит. лихорадочно хочет что то придумать, а не может. в этом месте лучше чувствует себя тот человек, кто копил рубли, чтоб поменять на баксы. и свалить в отпуск. на что ему и отвечаю, нечего вывозить валюту, так тебе и надо. тоже сопят такие люди. вывод сделал, кризис большинству оказался как то побоку, мозг засрали людям. а так как кризис оказался не кризисом, то и кризиса как такового не было. и ухудшения жизненного уровня. вот в этом году произошол, ну это я про Омск говорю. просто у губернатора вместо головы ТБМ. в жопу его. щас в Краснодаре, как выше говорил. строек море, значит кризис локальный, от одного мудозвона, получается? возвращаясь к первой строчке, к вашим знакомым. скорее всего с кем вы общаетесь, либо такие же мигранты, у них то понятно, обосрать в первую очередь рашку надо, либо те, кто копил денежки(воровал, пилил, грабил и прочее), для которых кризис, таки, был. но их меньшинство. потому и плачутся они вам, что кГовавый ТираН устроил им шебздец, и рашка все. ну вы поняли.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

ну как мне тебя убедить, что не обсираем мы Родину (меж прочим это ты ее в своем посте обосрал. Подумай как!). Просто мы уже привыкли к другому миру и смотрим на вещи чуть по другому и то что для вас все еще нормально, для нас уже как бы и дико. Еще лет так 5 назад, народ валил сюда как турист. что бы посмотреть как тут живется. Так сказать прикоснуться к цивилизованной Европе. А сейчас из всех матюгальников, только и поливает ее.

Мне же проще, так как я не только знал социализм, но и видел дикий капитализм и сейчас познал цивильный капитализм ( в той или иной мере). Хотя по мне так лучше его ни какого не было.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Нормально человек пишет. Читать интересно.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ваша оценка, минхерц, как клеймо - здесь очень в тему и к месту. Скажи мне, кого ты лайкаешь, и я скажу - кто ты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

вадеси,ну что ты кидаешься, добрее надо быть. smiley а на вещи смотреть ширше..

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

ТБМ, какой мелочный бред про 25 долларов в день за гостиницу - дорого, как шмотки вывозил, которые там можно купить. Буэ.

Автор, ты на что рассчитываешь публикацией? На насмешки нарываешься? Иди на другом форуме это публикуй, где трактористы петры тусуют. Dirty, подфорум Tractor - твоё всё. Или и там уже обсмеяли твоё крохоборство?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

Я не такой богатый, что бы покупать дешевые вещи. И шмотки мне моим трудом достались, а значить были мне дороги.

В БУ вещах отродясь не ходил и тебе не советую. Брезгливо как-то. Да и ниже своего достоинства. но ни кого ни когда не учу жизни, так как всякое бывает. Посему часто шмотки которые не доносил, отдаю другим. Кто в этом нуждается.

 

Хорошо смеется тот, кто смеется последним.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Ну, и чего своё крохоборство на позор выставлять? Заканчивайте, вас читать смешно и брезгливо сразу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

та не читай, какого ляда ты тут свои коменты пишешь. Кому интересно, тот и напишет. Иди туда где тебе не брезгливо и не смешно

Я в оценках не нуждаюсь

Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 6 месяцев)

Странный вы. Я думал, вы тут публикуетесь, чтоб мнение других людей услышать. Ну, вы его услышали. ¿Qué quieres que te diga?

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

вы ошиблись. Я с вами не знаком, посему ваше мнение мне безразлично.

печатаюсь я для другого, а писал сей опус в целях ознакомления будущих потенциальных переселенцев, с реалиями которые их тут ждали. Многие потом благодарили, но это было давно. сейчас цель другая.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(10 лет 11 месяцев)

Автор не подскажешь какую обещают погоду в Барселоне в начале апреля а то мы тут решили съездить и не знаем как одеться.

Аватар пользователя RieltorLEDiK
RieltorLEDiK(7 лет 1 месяц)

То что будет в апреле, можете в инете погуглить. А сейчас градусов 15 днем. Сегодня переменная облачность. А когда ее нет, то уже и жарко. Купаться еще рановато, но для любителей экзотики, вполне можно, пару тройку раз окунуться. Апрель будет уже теплее. Правда два года назад, народ только в конце июня, массово полез в воду.

В общем днем, как у вас нормальное лето, вечерам и ночью. курточку надо.

Аватар пользователя ae7
ae7(9 лет 1 месяц)

нормальный интересный рассказ, по личному опыту, а не перепевы что кто то то где то слышал, автор - пиши еще, напиши как ребенок адаптировался , все таки в 10 лет попасть в другую среду довольно трудно, да еще не зная языка и родители все время на работе или курсах

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Автор ваш отъезд в 90- е можно понять, Только сейчас в России это мало кому уже интересно. В России в среднем народ сейчас живёт богаче , чем в Испании. Смотрела я в ноябре месяце на субботне-воскресные толпы мадридцев,понаехавших из пригорода, которым податься кроме как гулять по улице негде, и жалко мне их стало. Ни дач у них, ни денег на ресторан. Ходят туда сюда, на улицах даже развлекухи никакой нету. Страна тёплая, а ни цветочков тебе на газонах, ни вазона , кроме одного буржуйского квартала. В магазинах толпятся там, где обувь и шмотки по 10 евро. В тех , что подороже , иностранцы, русские в том числе.

Страницы