Биологическое оружие. Ликбез.

Аватар пользователя medward

Периодически на АШ всплывают темы, касающиеся биологического оружия. При этом несколько удивляют представления многих обсуждающих о биооружии, вынесенные из боевиков и фантастических произведений и не имеющие ничего общего с суровой действительностью. Давайте попытаемся разобраться.

Сразу же должен напомнить о правилах ведения дискуссии в блоге, чтобы потом не было обид и непоняток. А теперь к делу....

Пожалуй начнем с определения, что такое оружие в общем плане и какими качествами оно должно обладать. Как определение, что такое оружие приведу определение из вики, на мой взгляд оно вполне подходит:

К оружию относят устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, предмет для нападения или обороны. Также — совокупность средств для охоты и ведения войны. В переносном значении оружие — какое-либо средство для борьбы с кем-нибудь и с чем-нибудь, для достижения поставленных целей.

К биологическому оружию следует относить те виды оружия, где поражающим фактором являются биологические объекты. Это могут быть как микроорганизмы (бактерии, вирусы, грибки и пр.) и продукты их жизнедеятельности (например, ботулотоксин), так и макроорганизмы (различного вида гельминты, насекомые, грызуны и пр.). Более подробно разновидности биологического оружия мы рассмотрим ниже.

Сразу же хочу заметить, что биологическое оружие в целом является почти исключительно оружием нападения, а не защиты. Как оружие защиты оно может применяться только для защиты от такого же биологического оружия.

С общими качествами, которыми должно обладать оружие, несколько сложнее, здесь уже придется включать логику. Я попытаюсь составить некий список качеств, которыми должно обладать военное оружие нападения, причем я не претендую на законченность и всеобъемлемость этого списка, в него будут включены только базовые позиции, являющиеся критическими.

1. Стоимость применения

Понятно, что стоимость применения оружия нападения должна быть по крайней мере сопоставима с тем ущербом, который оружие должно наносить. Т.е. нет смысла применять в массовом порядке заряд для гранатомета, который стоит, допустим, 10 миллионов баксов, для уничтожения грузовика, который стоит 50 тысяч баксов или танка, который стоит миллион. Или представим, что один патрон для пулемета стоит 100 баксов. Страна, армия которой вооружена подобными пулеметами, очень быстро станет банкротом после начала боевых действий.

2. Надежность и безопасность применения.

Опять же понятно, что атакующее оружие должно быть как можно более надежным для применения. К примеру, автомат должен стрелять, а не заклиниваться после каждого 10 выстрела. Граната не должна взрываться в руках применяющего сразу же после того, как из нее выдернули чеку. РПГ не должен взрываться сразу же после выстрела, а только тогда, когда прилетит в цель. Ну и так далее.

3. Предсказуемость.

Вряд ли вы будете применять оружие, результат использования которого непредсказуем или мало предсказуем. Представьте себе огнестрел, при выстреле из которого в 20% случаев пуля летит на 50 метров, в 20% случаев на 5 километров, а в остальных случаях – от километра до трех. Или другой вариант – в 20% случаев пуля не пробивает лист бумаги, а еще в 20% случаев – взрывается, разнося все вокруг на расстояние пары километров. Или представьте себе ракету, которая будучи выпущена из Сибири по Нью-Йорку, самостоятельно разворачивается и летит в Ярославль.

4. Наличие и надежность средств доставки.

Понятно, что без средств доставки до противника любое оружие резко ограничивается в функциях. Как пример можно привести различного рода устанавливаемые мины. Кроме того, средства доставки должны быть достаточно надежными, для того, чтобы поражающий фактор был доставлен именно к противнику, а не поражал собственные войска и население.

Давайте теперь перейдем к рассмотрению разновидностей биологического оружия.

1. Биологическое оружие, где поражающим элементом являются макроорганизмы, т.е многоклеточные организмы достаточно большой величины. Это могут быть гельминты различного рода, насекомые, различные отряды млекопитающих: грызуны, собаки, водные и водоплавающие животные (дельфины, тюлени).

Эту довольно большую группу можно разделить еще на три более мелких. Сначала я их перечислю, а потом рассмотрим каждую подгруппу более подобно.

Итак:

1.1. Биологическое оружие, предназначенное для уничтожения, повреждения и вывода из строя живой силы и военной техники противника.

1.2. Биологическое оружие, предназначенное для уничтожения и повреждения инфраструктуры, ресурсов и гражданских объектов противника.

1.3. Биологическое оружие, комбинированного назначения, поражающее как военные, так и гражданские объекты.

Рассмотрим подробнее.

1.1. Биологическое оружие, предназначенное для уничтожения, повреждения и вывода из строя живой силы и военной техники противника.

При наличии некоторой фантазии вы легко можете  сами выделить те виды организмов, которые могут для этого использоваться. Приведу исторический пример. В годы Великой отечественной войны для борьбы с танками довольно активно использовали собак, навьючивая на них мины и посылая под танк. Существовали целые специализированные подразделения. В США, да и у нас до 90-х годов активно изучали возможности использования морских млекопитающих (тюленей, различные виды отряда дельфиньих) для борьбы с подводными лодками и судами противника.

Далее, теоретически можно вывести, например, породы насекомых или грызунов имеющих сродство к некоторым веществам, применяемым в военной технике (пластики, взрывчатка). Представьте себе колонну муравьев, сжирающих у себя на пути всю изоляцию проводов или все, что имеет запах взрывчатки.

Опять же, теоретически можно вывести, например, виды гельминтов, чьи членики с яйцами будут активно вылезать из заднего прохода (как это делают острицы) и расползаться по белью и обмундированию, активно заражая личный состав. Если еще добавить этому гельминту выделение как продукта жизнедеятельности какого-нибудь кумулятивного яда, то получим достаточно эффективное средство поражения личного состава.

1.2. Биологическое оружие, предназначенное для уничтожения и повреждения инфраструктуры, ресурсов и гражданских объектов противника.

Примерно то же самое, что в предыдущей группе, но сюда следует добавить различные виды сельскохозяйственных вредителей, направленных на уничтожение как пищевых, так и технических сельскохозяйственных культур. Сюда же относим насекомых и грызунов, которые могут уничтожать, как сельскохозяйственные культуры на полях, так  запасы продовольствия.

Опять же, теоретически можно вывести породы различных насекомых, уничтожающие не только натуральные продукты, но и различного рода пластики, использующиеся при изготовлении одежды, обуви, амуниции и пр.

1.3. Биологическое оружие, комбинированного назначения, поражающее как военные, так и гражданские объекты.

Сюда мы можем отнести большую часть того, что можно представить в первых двух группах. По сути, муравью, сжирающему пластик, абсолютно по барабану, где этот пластик находится: внутри танка, здания штаба или внутри гражданского объекта. Его задача – жрать пластик, что он и будет делать. Примерно то же самое с гельминтами: им без разницы, заражать людей в форме или гражданское население.

2. Биологическое оружие, где поражающим фактором служат продукты жизнедеятельности различных организмов.

Эту группу по сути можно отнести к отравляющим веществам, со всеми их минусами. Я думаю, что подробно рассматривать эту группу в контексте именно биологического оружия особого смысла не имеет.

3. Биологическое оружие, где поражающим фактором служат микроорганизмы. Это могут быть как бактерии, так и вирусы, простейшие, различного рода грибки и т.п.

Эту группу, так же как и первую, можно разделить на три аналогичные группы. Повторяться не буду.

Кроме того, этот вид биологического оружия можно разделить по цели использования на две группы:

3.1.. Поражающий технику и ресурсы противника.

3.2. Поражающий живую силу противника.

Давайте рассмотрим эти группы подробнее.

3.1.. Поражающий технику и ресурсы противника.

Это те микроорганизмы, действие которых не направлено на нанесение вреда человеческому организму.

Например, теоретически можно вывести плесневой грибок, очень быстро размножающийся на любой мертвой органике и выделяющий в процессе жизнедеятельности сильнейший токсин, на пару порядков сильнее ботулинистического. Допустим, что для того, чтобы накопить в субстрате летальную дозу токсина подобному грибку потребуется от 3-х до 5-ти минут. Если такой грибок выпустить во внешнюю среду, то через весьма небольшое время все запасы продовольствия, кроме герметично упакованных, придут в негодность. А герметично упакованными воспользоваться будет довольно проблематично, ведь нахождение продукта вне упаковки в течение короткого времени приведет к заражению и приведению продукта в негодность.

Опять же, теоретически можно создать бактерию, в процессе жизнедеятельности активно разлагающую поливинилхлорид, из которого делается изоляция различных проводов. Последствия попадания такой бактерии во внешнюю среду можете легко представить сами. То же самое и с другими пластиками.

Существует довольно много видов бактерий, использующих в своей жизнедеятельности различные металлы. На их основе вполне реально создать штаммы, разрушающие и изделия из этих металлов. Ну и так далее.

3.2. Поражающий живую силу противника.

Сюда мы отнесем все болезнетворные (вызывающие различные заболевания) микроорганизмы. Это могут быть и бактерии, и вирусы, и грибки, и простейшие. Однако далеко не все болезнетворные микроорганизмы могут служить в качестве оружия. Например, малопригодны в этом качестве те микроорганизмы, для распространения которых требуется переносчик, особенно какой-нибудь достаточно экзотический. Типа желтой лихорадки или лихорадки Денге. Все дело в том, что комары, являющиеся переносчиками данных лихорадок, обитают только в тропиках. Соответственно добиться распространения данных заболеваний в средней полосе – практически невозможно. Некому переносить. Примерно по тем же причинам мало пригодны в качестве биологического оружия возбудители различных тифов (кроме брюшного), переносчиками которых являются вши, от которых можно избавиться, соблюдая простейшие гигиенические мероприятия.  Точно так же малопригодны возбудители различных энцефалитов, переносимых клещами.

Наиболее пригодны в качестве биологического оружия возбудители заболеваний, передающиеся фекально-оральным, воздушно-капельным и контактным путями.

Хочу отметить, что «дикие» возбудители, даже самые вирулентные (заразные), поражают далеко не всех, кто с ними соприкасается. Даже в эпидемию чумы в средневековой Европе, умирало где-то не более 40% населения.

Давайте попробуем рассмотреть, какими свойствами должен обладать возбудитель, для того, чтобы эффективно использоваться в качестве биологического оружия?

Сразу же замечу, что он не должен быть летальным в 100% случаев, особенно если он не предназначается для зачистки территории от населения. Гораздо эффективнее не убивать, а выводить из боеспособного (трудоспособного) состояния на достаточно длительный срок. При этом достигается сразу же две цели: уменьшение боеспособной численности противника и отвлечение его ресурсов на лечение выведенных из строя. Вряд ли кто-нибудь будет спорить с тем, что солдат с поносом, мотающийся на толчок каждый час и не способный от слабости поднять автомат, является не боеспособным.

Далее, возбудитель должен быть высоковирулентным, т.е. заражающим подавляющее большинство тех, кто с ним контактирует. Идеально – заражение в 100% случаев контакта, но это мало достижимо, вполне хорошим будет результат в 85-90%.

Следующим непременным условием является как можно более длительный инкубационный период, т.е. время от заражения до возникновения заболевания. Чем он длиннее, тем большее количество контактных сможет заразить уже зараженный. При этом необходимым условием является выделение возбудителя во внешнюю среду в инкубационном периоде, что бывает далеко не со всеми возбудителями.

Теоретически возможно создать возбудителя со всеми необходимыми нам свойствами, но дело это далеко не простое и требующее достаточно больших вложений и весьма солидной материальной базы. Исследователю-одиночке, да и коллективу, не работающему в рамках достаточно сильного государства такое вряд ли по силам.

Теперь давайте рассмотрим биологическое оружие с точки зрения общих качеств оружия, которые я сформулировал выше.

Итак.

1. Стоимость применения.

Для большинства видов биологического оружия данный фактор мало значим. Производство поражающих факторов достаточно невысоко, тем более, что большинство видов способно самовоспроизводиться. То есть достаточно запустить небольшое количество, чтобы через какое-то время получить мультипликативный эффект. Высока только стоимость разработки. Несколько удорожать производство могут необходимые меры защиты производственного персонала и помещений от распространения поражающего агента, но вряд ли критично. Исключение здесь составляет подготовка животных, но и то не слишком. Не думаю, что подготовка собаки, способной взорвать танк, даже приблизится по стоимости к стоимости выведенного из строя танка.

2. Наличие и надежность средств доставки.

С этим у биологического оружия не очень хорошо. Более-менее эффективна исключительно доставка скрытыми методами: диверсионная работа, возврат зараженных пленных, выпуск из зоны военных действий зараженного гражданского населения и т.п.

Применение стандартных средств доставки: бомбы, снаряды, ракеты, распыление с самолетов и прочее подобное резко настораживает противника, которые начинает вводить в действие механизмы защиты (карантин и противоэпидемические мероприятия, санитарную обработку и прочее), что резко снижает эффективность примененных средств.

3. Надежность и безопасность применения.

А вот с этим у подавляющего большинства видов биологического оружия крайне плохо.

Давайте разбираться по порядку. Сначала разберемся с надежностью. Принципиально защититься от биологического оружия, особенно третьей группы достаточно легко. Противоэпидемические меры, в особенности жестко применяемые, сводят эффект воздействия практически на нет. Причем эти меры давно и четко отработаны, как в армии, так и в отношении гражданского населения. Кроме этого, достаточно четко отработаны меры иммунологической защиты, особенно от бактериальных инфекций, в виде быстрой разработки соответствующих вакцин, которая занимает достаточно небольшое время. С вирусными инфекциями, посложнее, но тоже не безнадежно.

Теперь по поводу безопасности применения. Проблема в том, что те виды биологического оружия, которые безопасны для применяющего, точно так же не слишком опасны для его противника. Например, если применяется биологическое оружие третьего вида, от которого есть разработанная вакцина, то соответствующая вакцина будет достаточно быстро разработана и противником. Научно-исследовательский и материальный уровень у заинтересованных сторон примерно равен.

Если же применять те виды биологического оружия, от которых нет отработанной защиты, но вполне вероятно получить обратку. Сельскохозяйственному вредителю, грызуну или микроорганизму не встроишь определитель «свой/чужой», ему все равно, чьи ресурсы поражать. И если вы запустили сельскохозяйственного вредителя на поля противника, даже самые строгие карантинные меры не смогут уберечь вас от того, что тот же самый вредитель не окажется на ваших полях, например, будет закинут диверсионным методом. И борьба с ним станет уже и вашей проблемой.

Ну и последнее.

4. Предсказуемость.

А вот с этим, особенно у третьего вида – совсем грустно. Конечно, запуская противнику какой-нибудь микробиологический агент, вы можете предсказать результаты его деятельности. На достаточно короткое время. А вот во что он мутирует и какие качества в результате неизбежных мутаций в открытой среде получит, предсказать вы вряд ли сможете. И весьма высока вероятность, что запуская противнику бактерию, вызывающую двухнедельный понос, получите в обратку мутировавшую бактерию, вызывающую что-то вроде молниеносной холеры, убивающую 80% зараженных и не реагирующую на разработанную вакцину.

Резюме. Учитывая все вышеизложенное, я не думаю, что биологическое оружие будет каким-то образом применяться в настоящее время в каких-нибудь конфликтах. Слишком уж опасно для самого применяющего. Что в принципе не исключает его применения, например, безмозглыми террористами, не думающими о последствиях. Хотя им нужно хотя бы добраться до соответствующих материалов, весьма не слабо охраняемых.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

А почему вы считаете, что США при гипотетическом применении биологического оружия заинтересованы защищать собственное население?

У них дефицит ресурсов и продуктивных рабочих мест.  Поэтому уничтожая свое население, они сокращают этот дефицит.

В то же время, уничтожая население Китая, они сокращают его потенциал, так как у тех паразитарные сектора существенно слабее.


Не вносит ли это принципиальные изменения в логику?

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Проблема в том, что можно не защищать массы, но свои тушки и армию защищать придется. Соответственно, разрабатывать эффективные средства собственной защиты, которые точно так же будут разрабатываться и противником. А противник средства защиты может применять и к собственным массам. Что будет в результате?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Достаточно по-быстрому "найти" вакцину и уметь ее изготовлять в ограниченном объеме.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Ну да, для себя. А ежели противник ее тоже найдет? Произведет и применит в массовом порядке? Какие результаты получим?

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

А ежели противник ее тоже найдет?

Я думаю, что как только выяснится, что кто-то ведёт войну бактериологией, его даже соседи моментально накроют. И ядерный удар в ответ, в данном случае гарантирован, даже не воюющей стороной.

И это мудро. Штоб неповадно было.

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 3 месяца)

Я вас умоляю . "ЭБОЛА" один из примеров (на мой взгляд), примеров я думаю на много больше , честно не охота смотреть эпидемии за последние лет так 20. И никто ни кого не накрыл . Вопрос в том кто и против кого будет применять.  Сша применяли против своей-же колонии . Но это конечно только моё мнение .

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Я вас умоляю . "ЭБОЛА" один из примеров (на мой взгляд)

Кодовая фраза: "На мой взгляд". 

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 3 месяца)

А как я должен сказать ? Эбола это хим оружие у меня есть документы и я вам их не покажу ? . Я говорю свою точку зрения. Если были реальные доказательства у простых смертных то их давным давно уже обнародовали . 

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вообще-то история с Эболой с точки зрения медицины никак не вылазит за рамки обычной эпидемии.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Очень интересна Ваша точка зрения на проблему:

Текущая эпизоотическая ситуация по Африканской чуме свиней

(http://www.fsvps.ru/fsvps/asf/chronology)

Особенно, что касается "рамок". Ваша точка зрения, как независимого специалиста, будет очень интересна большинству камрадов. (Понимаю, что область не совсем Ваша, но принципы  те же?). Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Честно говоря не вижу оснований в пользу конспирологической версии о том, что данную подлянку нам подкинули американские «друзья» через Грузию в 2007 году... Начать стоит с того, что заболевание достаточно давно известно (с начала 20 века) и достаточно широко распространилось еще до того периода, как научились работать с вирусами. Кроме этого, нужно заметить, что впервые у нас АЧС (африканская чума свиней), появилась еще в 1977 году (во времена СССР), причем было три вспышки, похоже из одного источника: в Одесской области и Молдавии, В Киевской области и в Свердловской области. Тогда ветслужба сработала оперативно и все три вспышки обошлись без продолжения. В очагах было уничтожено все поголовье свиней, причем включая карантинную 30-тикилометровую зону. Тогда вирус в дикую природу не вышел и все затихло до 2007 года. В 2007 году рвануло в Грузии, причем вирус скорее всего пришел с импортной свининой, которой в Грузию поставлялось достаточно много, в том числе и из зараженных регионов.(Бразилия). Тут по всей вероятности ветнадзор Грузии прохлопал ушами и вирус АЧС вырвался в дикую природу, заразив поголовье диких кабанов. Кстати, одной из особенностей данного заболевания является то, что дикие животные (в отличие от домашних) данное заболевание переносят гораздо легче с низкой смертностью и высоким процентом вирусоносительства. Ну и далее - понеслось. Обратите внимание, что первые очаги в России появились среди диких животных еще в 2007 году.

Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 4 месяца)

Спасибо, очень информативно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Серый в полоску

А вы что, к 4-му управлению Минздрава СССР имели?smiley

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 1 месяц)

Надо четко осознавать принципы выживания популяций. Невозможно создать патогенный организм, способный при заражении вызвать развитие серьезной патологии у 100% населения. Более того, часть зараженных переболеет в легкой форме, а часть вообще не заболеет.

Далее: мутации, если не стоять с искусственным отбором у них «над  душой» очень быстро вернут «боевого микроба» к его естественному «мирному» состоянию. Он потому «мирный» и был, что это — оптимальный для естественных условий вариант, вытесняющий все «изысканые». То есть, боевые штаммы по-определению нестабильны и быстро вырождаются.

Отсюда очевидный вывод: биологическое оружие проигрывает химическому по целому спектру характеристик и эффективно применимо только кратковременно и локально, «против дикарей», которые «не подозревают о существовании микробов»

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Помнится, были исследования для увеличения избирательности по полу и расе.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Тут штука в том, что любые микроорганизмы могут быстро мутировать. Соответственно нужно мало того что вывести какой-то механизм для избирательности, нужно еще и придумать, как его защитить от мутаций. А если такой стабильный "кусок кода" получилось внедрить в бактерию, то для защиты от неё можно будет использовать антитела к этому "куску", если я всё правильно понимаю. Так что тут как с кобальтовыми бомбами - достанется всем, включая применившего. Как "мёртвую руку" или элемент "Периметра" ещё можно рассматривать, но не как конвенциональное оружие.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

"В общем всё правильно, за исключением полного незнания предмета"...(С) К чему это теоретизирование на пустом месте, когда есть вполне конкретные разработки, которые и надо обсуждать. Скажу по секрету - биологическое оружие вовсю применяется и давно.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Скажу по секрету - биологическое оружие вовсю применяется и давно.

Ну так расскажите нам, темным про то, в каком виде и как оно применяется. Только про лихорадку Зика не нужно, уже проходили...

Аватар пользователя Феликс
Феликс(7 лет 8 месяцев)


Если коротенько, по доступным материалам:

Военно-биологическая деятельность США на постсоветском пространстве
https://aftershock.news/?q=node/460978

Биотеррор США - от Вьетнама до Украины
https://cont.ws/post/384851

Лаборатория смерти под Харьковом
Американцы испытывают на Украине биологическое оружие
http://tsargrad.tv/articles/laboratorija-smerti-pod-harkovom_50470

Онищенко: появление вируса Зика в РФ может быть делом рук американских военных
http://politrussia.com/news/onishchenko-poyavlenie-virusa-855/

Полчища боевых вирусов подготовлены для наступления
 Март 26, 2016 ·
http://topru.org/37466/polchishha-boevyx-virusov-podgotovleny-dlya-nastupleniya/
http://nvo.ng.ru/concepts/2016-03-25/6_virus.html

Амеры жгут в бак.войне. Подопытная территория
31/05/2016 - 06:03 |   RomanSmirnov
https://aftershock.news/?q=node/405404
https://romansmirnov.org/?mode=blog_view&id=402

Создание США сети военных биологических лабораторий по периметру границ России
https://vector-eurasia.org/internal/project-analyst/47/

«Подозрения в том, что США используют биологическое оружие, американцы даже не стараются как-то развеять. А подозрений очень много. В том числе есть основание полагать, что на территорию России с закрытых баз по производству биологического оружия на Украине, в Грузии и Казахстане попали вирусы африканской чумы свиней, атипичной пневмонии, новые модифицированные виды гриппа, и последние эпидемии связаны именно с американской активностью», — сказал эксперт газете ВЗГЛЯД. Военный эксперт, бывший член комиссии ООН по биологическому оружию Игорь Никулин также подозревает американцев в биологических атаках на территории России.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1472765821#cc-58537425
Саратовская область на границе с Казахстаном - в области бушует африканская чума свиней, многие хозяйства закрыты на карантин, огромное количество поголовья свиней уничтожено - кроме как экономической диверсией это не назовешь.

Лаборатория смерти под Харьковом
Американцы испытывают на Украине биологическое оружие
http://tsargrad.tv/articles/laboratorija-smerti-pod-harkovom_50470

Весёленько в Европе (Венгрия, Тамифлю, Д.Рамсфельд), у себя в США (коклюш, споры сибязвы), теперь и в Китае....

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

А давайте без конспирологии и ссылок на «желтые» ресурсы? Особенно вставляют ссылки на статьи на конте и политраше...

Аватар пользователя Феликс
Феликс(7 лет 8 месяцев)

Открываем глаза и включаем мозг - смотрим фактуру - фотки, цитаты ответработников, учёных, буджет амерской минобороны. А "конспирология" - это упрощенный штамп для бетонных голов.... ))  
Так и задайтесь вопросом - откуда эта АЧС в Литве или недавнее профильное совещание в Правительстве РФ? И кудысь подевалась "овечка Долли" и почему? Прослушайте уже ненапечатанные перлы от г-на Онищенко, а пробалтывает он удивительные факты, - вот картинка и прояснится.

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Открываем глаза и включаем мозг - смотрим фактуру

Если включать мозг, то ваша фактура из желтой прессы абсолютно никакого доверия не вызывает. Надо ли рассказывать - почему?

Аватар пользователя Феликс
Феликс(7 лет 8 месяцев)

Да и не парьтесь, мнение дилетанта не интересует. Пошарьте овечку. Также рекомендую поплавить свой бетон комплексом  Ноотропил-Фенибут-Аминалон в максимальной дозировке, но без алкоголя, - просветляет. Не поможет - тогда к профильному специалисту...

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Да и не парьтесь, мнение дилетанта не интересует.

Я хоть и дилетант в области военных наук, но далеко не дилетант в медицине. И мозги мне просветлять не требуется, они работают наверняка ничуть не хуже ваших, только вот не засраны всякой хренью, которую несут желтые журналюги, которые ради увеличения тиража на десяток экземпляров придумают все, что угодно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Япошки в Китае и америкосы в Корее. 

 

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Япошки в Китае

Дела давно минувших дней. И то там скорее это можно рассматривать как исследования и разработки. Вы еще монголов с чумными трупами вспомните...

америкосы в Корее

Достоверных фактов нет Это даже в СССР признали, хотя если бы был хоть малейший повод - зацепились бы...

По словам помощника заместителя министра иностранных дел СССР Вячеслава Устинова, после войны он изучил имеющиеся материалы и пришёл к заключению, что использование американцами бактериологического оружия невозможно подтвердить

Вот здесь хорошо разобраны события тех дней.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Разбор на основании прессы и официальных заявлений?

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Про ГМО- продукты забыл. Неизвестно как аукнется!

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Т.е. нет смысла применять в массовом порядке заряд для гранатомета, который стоит, допустим, 10 миллионов баксов, для уничтожения грузовика, который стоит 50 тысяч баксов или танка, который стоит миллион.

Это смотря за что война и кем конкретно ведётся. А ещё оружие бывает трофейным. Но всё равно, не каждая цель и не каждым человеком охреневшим в атаке, будет просчитываться экономически. Что под руку попало, то и в ход идёт. Могут и дорогущий бк пустить на пустячные цели. Нужно прежде всего исходить не из стоимости различных вооружений, а из их фактического наличия у противника, т.к. логическо-психический потенциал того же противника во время боевых действий просчитывать бессмысленно. А исходя из разрушающего потенциала современного вооружения, в современной войне серьёзных государств, лучше сразу бахнуть на упреждение всем чем можно, или есть риск не перенести первый удар.

Глобальную войну проиграет не тот у кого слабее экономическая и тактическая составляющая, а тот кто первый моргнёт. Разумеется подразумевается война между понятно кем.

По биологии сказать к сожалению нечего, но думаю, что такое оружие действительно никто применять не рискнёт, по крайней мере начинать войну именно с него никто не будет. 

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 5 месяцев)

Ключевые слова - "в массовом порядке". Солдат будет стрелять из того, что есть. А вот генералы в штабе, особенно снабженцы - вряд ли будут такие 10-миллионные снаряды массово заказывать, и тем более вооружать ими части, которые должны воевать с 50-тысячными грузовиками, если есть более дешёвые и не слишком уступающие в эффективности альтернативы.

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 3 месяца)

Забыли ещё один момент .  Не важно сколько это стоит . Важно сколько этого в физическом наличии . 

Допустим если на складе 300 миллионов ракет по 50мл,  то пулять будут по всему в подряд.

А может и патрон стоимостью 1 копейка не быть на складе ...

Экономика во время войны это очень важно . Но стреляют не ценниками а тем что есть.   

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Ну, я писал о том хаосе, который получится в результате того, что некоторые оснащённые державы, вдруг не поделят между собой пространство этой планеты. Всякие локальные войсковые операции типа сирийской, разумеется ведутся под эгидой логики, тактики и всяких подобных штук. 

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 3 месяца)

Интересную тему затронули .

Вопрос . А смысл вашего виденья био оружия? Для войны не подходит в корне.

Если использовать как саботаж то ваше био оружие подойдёт . Но затрат будет во много раз больше чем предполагаемый эффект . Есть много слабых мест для саботажа: лес , вода , Дамбы-платины , электричество , связь и т.д .  Я думаю если отрубить от электричества какой нибудь город у "наших партнёров" то эффект от мародёрства будет не меньше чем от "поноса" . В принципе я могу описать сейчас очень много мест где можно такой кавардак устроить . Но думаю что меня за это погладят по голове и чем то тяжёлым.

 

А если использовать во время войны то смысл от долгих решений . Одели противогазы и в перёд.

Ну это мои мысли . Возможно я не прав . Но тут к статье надо бы добавить тогда схему применения : где , в какой период времени (мирное ,боевое) и Цель данной акции (цель скажите что вроде как и очевидна , но у меня как минимум 5 предположений ) . 

И спасибо большое . Было интересно прочитать. 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Но тут к статье надо бы добавить тогда схему применения : где , в какой период времени (мирное ,боевое) и Цель данной акции (цель скажите что вроде как и очевидна , но у меня как минимум 5 предположений ) . 

Я вообще-то человек сугубо гражданский (только курс военной кафедры в ВУЗе) и такая детализация для меня слегка сложновата. Статья писалась именно с точки зрения на этот вопрос человека с медицинским образованием, чтобы разрушить в головах часть бытующих мифов. Не возражаю против дополнения и расширения...

Аватар пользователя OneTema
OneTema(7 лет 3 месяца)

Я не обладаю таким литературным языком и слоганом по этому статьи это не моё .

И ещё раз спасибо .  

Аватар пользователя Виктор Филимонов
  1. Разрабатываем ГМО культуру, устойчивую к определённому, распространённому в природе заболеванию (вредителю) этой культуры.
  2. Параллельно - разрабатываем высокоэффективную мутацию этого заболевания (вредителя), более чем на 90% убивающую вышеупомянутую культуру (не защищённую генномодифицированным изменением).
  3. Внедряем на своей территории ГМО культуру на 100% от культивируемых объёмов. не допуская при этом попадания ГМ культуры к "потенциальному противнику".
  4. Устраиваем у "потенциального противника" эпидемию высокоэффективной мутации заболевания (вредителя).

Учитывая:

  1. Несимметричность используемых сельхозкультур в США и РФ (или Китае). В США лидер кукуруза, в РФ - рожь/пшеница, в Китае - рис.
  2. Длительность сельскохозяйственного года. Пшеницу посеяли весной, через два месяца после посева её на 90% убило заболевание (вредитель), сеять повторно - поздно, да и смысл - болезнь (вредитель) никуда не делся.
  3.  Отсутствие 100 % резервирования запаса продовольствия.
  4. Длительность наработки семенной массы, для 100% замены незащищённых семян на генномодифицированные - с десяток лет наверное.

Страна по которой так отработают - будет поставлена на колени без войны.

Да, сценарий апокалиптический, но в принципе наверное реализуемый. Моё мнение - рано списывать биологическое оружие, особенно ввиду общего развития технологий.

Офтоп - рекомендую прочитать "Неестественный отбор", Эдгара Гранта.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Описанный вами сценарий пока находится в области фантастики, так же как, например, муравьи, пожирающие пластик. Да и допущений многовато. Как вы видите, например,

Внедряем на своей территории ГМО культуру на 100% от культивируемых объёмов. не допуская при этом попадания ГМ культуры к "потенциальному противнику".

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Описанный вами сценарий пока находится в области фантастики, так же как, например, муравьи, пожирающие пластик

Не буду вдаваться в подробности, но не муравьи, не пластик, не фантастика.

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

И пруфы привести можете? Только нормальные, а не из желтой прессы на уровне «вчера сам слышал, как в трамвае рассказывали»...

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

К вышесказанному могу добавить: "сделано в Израиле".

Ну, еще литературное ("Мастер и Маргарита, глава "Никогда не разговаривайте с неизвестными") — Но требуется же какое-нибудь доказательство... — начал Берлиоз. — И доказательств никаких не требуется, — ответил профессор.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

К вышесказанному могу добавить: "сделано в Израиле".

Ну тогда нужно Крича Ли спрашивать.wink И ради бога, не воспринимайте серьезно то, что пишут в боевиках, их авторы отличаются весьма буйной фантазией... Возьмите хотя бы как пример Головачева....

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 1 день)

Вот и поговорили, и каждый остался при своем... знании.   )))))

Аватар пользователя Serj800
Serj800(11 лет 2 недели)

Разве фантастика?

По мне так вполне реальность.

Вспомните, что случилось с бананами

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 11 месяцев)

я не думаю, что биологическое оружие будет каким-то образом применяться в настоящее время в каких-нибудь конфликтах. Слишком уж опасно для самого применяющего. 

Атакующие на джихадмобилях с Вами явно не согласятся.  

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Что в принципе не исключает его применения, например, безмозглыми террористами, не думающими о последствиях. Хотя им нужно хотя бы добраться до соответствующих материалов, весьма не слабо охраняемых.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 11 месяцев)

Поспешно прокомментировал, не дочитав. Эта Ваша приписка  противоречит,  процитированному мною, Вашему предложению.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Насчет "быстрой разработки вакцины от поражающего агента" Вы явно погорячились.

Без предварительной подготовки потребуются месяцы на изучение природы возбудителя, еще несколько месяцев на разработку "антидота" и его наработки в промышленном количестве, плюс вакцинация...

Короче полгода минимум запас у нападающего будет.

И все это при условии наличия соответствующей инфраструктуры, кстати.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 3 месяца)

Автор поста не учел мирное время: захват фарминдустрии,  пищевой промышленности и индустрии консервантов, усилителей вкуса и т.д. Можно ослаблять (не убивать) огромные массы людей, применением технологий выращивания. Мегатонны пестицидов в почве и на культурах, мегатонны вкалываемого дерьма в птицу, свинину, говядину (вакцины, антибиотики и т.д). К началу "столкновения"  все захваченные в стране позиции могут быть усилены на порядок. Эффект "боярышника",  но для обычных напитков и еды. Убивать - не нужно. Серьезно ослабить - самое то.

Из Африки и Латинской Америки косяком идут сообщения об экспериментах. Десятилетиями отрабатываются методы проникновения и удара. Время от времени выстрелы и в РФ случаются. То свинофермы поражаются чумкой, то в роддоме "не то" вкалывают мамашам.  Не в той пропорции. И т.п.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 4 месяца)

Стадо слонов, гонимых сзади  горящими ветками, похоже, тоже относится к биологическому оружию:

1.1. Биологическое оружие, предназначенное для уничтожения, повреждения и вывода из строя живой силы и военной техники противника.

При наличии некоторой фантазии вы легко можете  сами выделить те виды организмов, которые могут для этого использоваться. Приведу исторический пример. В годы Великой отечественной войны для борьбы с танками довольно активно использовали собак, навьючивая на них мины и посылая под танк. Существовали целые специализированные подразделения. В США, да и у нас до 90-х годов активно изучали возможности использования морских млекопитающих (тюленей, различные виды отряда дельфиньих) для борьбы с подводными лодками и судами противника.

 

Страницы