Рубли или доллары?

Аватар пользователя Олег Макаренко

Представьте себе двух инвесторов, у которых было в 2002 году по одному миллиону рублей. Первый инвестор – Рубен – отнёс свои рубли в банк, чтобы денежки лежали там, обрастая процентами. Второй инвестор – Валентин – поменял рубли на валюту и спрятал под матрас. За доллар тогда давали 31,3 рубля, так что под матрасом у Валентина оказались 32 тысячи долларов.

Шли годы. Равноудаление олигархов, война трёх восьмёрок, Олимпиада в Сочи, Крым… В конце 2016 года инвесторы, наконец, решили свои денежки потратить.

Рубен получил в банке 3,8 миллиона рублей – такие проценты набежали за эти 15 лет. Валентину выдали в обменнике меньше – 2 миллиона рублей. Таким образом, на длительном периоде "матрасники" проиграли, причём значительно:

http://ruxpert.ru/Статистика:История_ставок_по_депозитам_физических_лиц
http://ruxpert.ru/Статистика:История_курса_доллара_к_рублю

Что было бы, если бы Валентин решился вынуть доллары из-под матраса, чтобы положить их в банк под проценты?

Не знаю. На сайте ЦБ статистика по валютным вкладам ведётся только с 2011 года – чтобы рассчитать эффективность вложений с 2002 года этого недостаточно. Если предположить, что по валютным вкладам с 2002 по 2010 год предлагали ставку на 5 процентов меньше, чем по рублёвым, то вкладчик Рубен и вкладчик Валентин шли практически ноздря в ноздрю, эффективность вложений была одинаковой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(10 лет 11 месяцев)

Если бы Валя положил бабло на валютный счет, то после того как рубль крякнул к доллару вдвое, и после того как навернулся банк в котором он это держал, он бы получил по компенсации, в лучшем случае возврат по старому курсу.

Аватар пользователя SOnick
SOnick(12 лет 3 месяца)

Те же мысли. Рубен положил деньги в банк у которого забрали лицензию в 2015 и до сих пор бегает, пытается вернуть хоть что-то.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

а если бы Валя имел доступ к инсайду, как его имеют западные партнеры ЦБ РФ, то получал бы в 2014-2016 гг сотни процентов годовых прибыли, в долларах - работая с плечом.

примерно так

Сын олигарха спрашивает у папы:
— Папа, почему ты каждый день молишься на портрет Эльвиры?
— Потому что, сынок, Эльвира богиня CARRY, она дает нам много денег.
— Пап, а что такое carry?
— Это очень просто, сынок.
Берешь, например, один доллар с нашего  счета, конвертируешь его, получаешь 75 рублей.
На 75 рублей покупаешь ОФЗ под 10% годовых.
Офз вносишь обеспечением за акции, и покупаешь сбер на 150 рублей ( с плечом 2).
Акции сбера вместо денег используешь как депозит для валютных спекуляций, и продаешь фьючерсов на 400 рублей ( плечо5).
А через год делаешь все наоборот.

Получаешь доход от укрепления рубля и свопов, 100 рублей, от акций 50рублей,  и от офз еще 9р.

Возвращаешь доллар на счет в банк, а на заработанные ДВА С ПОЛОВИНОЙ доллара, покупаешь дом в майями.

— Понял, сынок?
— Пап, а кто оплачивает нам такой огромный доход?
— Лохи, сынок, типа нашего соседа дяди Бори.
У него завтра сбербанк заберет квартиру, потому что он не может платить ипотеку, а ипотеку он не может платить, потому что его матрешки стали слишком дорогими для иностранцев.

-Я понял, пап, Эльвира -это антиРобинГуд,  она забирает деньги у бедных и отдает их богатым!

впрочем, керри-трейд по рублю заканчивается.

но патриоты рубля могут не радоваться - им светит масштабная девальвация деревянного, в разы.

это случится, когда западные горячие деньги, набигавшие годами в росбумаги, за пару дней сдрыстнут обратно на Запад.

последние три аукциона ОФЗ, без спроса нерезидентов- тревожный звоночек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

laugh

Аватар пользователя alterlex
alterlex(9 лет 12 месяцев)

Прибалт!

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

В 14 уже сдризгивали и че?

Чтобы это не выглядело дешевым набросом было бы неплохо привести график погашения бумаг и их валюту.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

в 14 и 15 годах не сдрыстывали, а играли на инсайде о валютных качелях.

два года подряд ЦБ давал партнерам дополнительно заработать - доллар рос весь год, потом стремительно падал, потом опять рос, потом опять падал.

а сейчас в цирке что-то сломалосьsmiley, скорее всего третий цикл роста-падения рубля страна просто не переживет - промышленность за исключением военно-пром. комплекса в коме, розничная торговля - коллапсирует, доходы населения на дне.

и самое страшное- западные партнеры почему-то (Трамп насрал, своей неопределенностью) больше не хотят играть в казино и сваливают по настоящему, не помогает даже текущее укрепление рубля - как я писал, на ОФЗ со стороны нерезов спроса нет уже три аукциона подряд, более того, начался выход из рубля, всерьез.

отчет СОТ за  пятницу, взято отсюда Госпожа Набиуллина бросается из крайности в крайность

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Ну вообще-то по промышленности рост. Падение реальных доходов остановилось (в январе даже рост, причины которого озвучивают разные), поэтому есть надежда на рост розницы.

ОФЗ падали, но при этом доллар не рос, т.е. не совсем понятно - куда уходили рубли от продажи ОФ. Явно не в акции, т.к. ММВБ тоже падал. Так что выхода из рубля пока тоже не наблюдается (из ОФЗ как я и сказал выход наблюдался, но по состоянию на прошлую среду - тогда смотрел - приостановился)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

рост только за счет подготовки к войне - оружие клепается.

все остальное- приписки, совсем как в СШАsmiley

Падение реальных доходов остановилось (в январе даже рост, причины которого озвучивают разные),

подачка в 5000 рублей пенсионерам действительно остановила падение доходов россиян в январе 2017 года

на 1 месяцdevil

больше подачек пенсам не предвидится и доходы дорогих россиян пойдут на очередное дно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

какие-то у вас с мордредом одинаковые методички. При чем тут пенсии? https://aftershock.news/?q=node/491309

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

при том, что я ответил на вопрос - откуда взялась приостановка падения доходов россиян в январе 2017 года.

еще раз напишу - доходы россиян в январе 2017 года ВРЕМЕННО перестали падать, потому что власть пенсионерам единовременно выдала по 5000 рублей.

больше таких раздач не будет и доходы продолжат пикировать вниз, вместе со всей экономикой - производством и торговлей.

пенсы еще не знают своего счастья - им скоро будут предлагать ОФЗ вместо пенсий, частично или полностью (может, кто и согласится - там же процент обещать будут, доходный).

а впереди будет вообще Песец и Кердык в одном флаконе - когда повторится 1998-й год.

вашего Мордреда не читал, но одобряю.devil

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Samuel_nsk
Samuel_nsk(9 лет 1 неделя)

Хорошо. Позиция понятна - "в России дальше роста реальных доходов, производства и розницы не будет".

Посмотрим по итога года.

Хотя ... всегда можно сказать, что это были приписки, конечно же...

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

А пенсионерам вместо пенсий будут ОФЗ выдаватьlaugh

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

а впереди будет вообще Песец и Кердык в одном флаконе - когда повторится 1998-й год.

есть ли у вас план мистер Фикс мсье Эцелопа рецепт спасения?

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

спасения нет,  денежные власти РФ (особенно лучший в мире центробанкир Сахибзадовна) завели страну в тупикsmiley

россиянам остается надеяться, что выход власть видит в кризисе образца 1998 года. а не в маленькой победоносной русско-японской образца 1904 года (или еще хуже, большой, образца 1914 года)  войны.

еще раз подчеркну - так, как страна готовится к войне, Россия не готовилась никогда за всю свою историю.

война все ближе, готовьтесь записываться в добровольцы(с).

22.02.2017 - Президент России Владимир Путин подписал закон, который вводит персональную ответственность губернаторов и федеральных министров за выполнение возложенных на них по действующему законодательству обязанностей по мобилизации граждан в военное время

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

жуть какая sad

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

Еще раз, при чем тут именно пенсии?

Вот пенсии:

Вот зарплаты:

ферштейн?

Аватар пользователя Caaho
Caaho(7 лет 2 месяца)

Рановато рисовать такие графики. Пока все по старому, если и был рост то 5 %, а цены 15%

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 1 неделя)

да я не с этим спорю

"пенсии" они признают, а зарплаты почему-то в упор не видят, хотя голова к голове

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Вообще-то в феврале пенсии проиндексировали.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 1 неделя)

а впереди будет вообще Песец и Кердык в одном флаконе - когда повторится 1998-й год.

Нам не страшен серый волк!

По данным ЦБ, на депозитах граждан лежит емнип 23 трюлика рублей. И еще 5 трюлей в валюте.

Думаю еще столько-же (скорее всего намного больше) лежит под подушкой. И думаю что в валюте. 

У нас жировых запасов еще на несколько лет. До украинской ситуации нам еще далеко. Да и глядя на украину... Пока там еще держатся не смотря на фактическое обрушение финсистемы. Т.е. даже при долларе за 100 - наш мир не рухнет :-)

Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 4 месяца)

кроме 5тыр , в феврале произошло повышение...

Аватар пользователя Арт
Арт(9 лет 6 месяцев)

"Падение реальных доходов остановилось (в январе даже рост, причины которого озвучивают разные)"

Сам Росстат в своем отчете написал что причины роста в январе-это разовая выплата 5000. Вот будет статистика за февраль вот тогда и посмотрим, Фриц кстати тоже радостно писал о том что падение закончилось, интересно если в феврале оно продолжится он об этом напишет?

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 6 месяцев)

Далее 2...https://m.aftershock.news/?q=comment/2993466#comment-2993466

В РФ из за катастрофы спроса вызванным кризисом падает все и вся. Режут по живому все программы развития, модернизации, расширения производства.

Все компании нефте, газовой, металлургической, горнодобывающей и прочих режут инвестиции в тотальный нуль.

Немного теплица доводка старых проектов например Олений ГОК и часть программ по ГЭС ибо заморозить эти объекты означает потерять безвозвратно миллиарды с не востанавливаемыми руинами под снос.

Происходит тотальное схлопывание рынка модернизации и разработки/производства/пусконаладки новых производственных линий.

На этом фоне конструкторские бюро/производственники/монтажники ведут беспощадную войну за то чтобы просто ВЫЖИТЬ. А поскольку жажда жизни у русских беспощадна и непонятно для западников почему то выруливает на коллективизм и личные связи вместо западного жора соседа.

И тут в кои то веки власть (чиновники) вдруг РЕАЛЬНО задумались что что то не то и вместо вечных мантр заклинаний  про повышение эффективности, производительности труда, создания рабочих мест, импортозамещении

Пошли госпрограммы в ВПК, пошли ограничения на импорт как зримые всем так и недекларируемые, карательные органы вдруг стали вежливыми и предупредительными и тп.

ЗЫ Небольшая ремарка. Можно сколько угодно смеяться на словами Обамы про "экономику порванную в клочья" но все шло коллапсу, причем необратимому. Человек еще жив и ходит работает но ужо подкожный жир закончился и организм есть внутренние органы. Тотальное осушение денежных потоков. Организм с тотальной кровопотерей  и еды (спроса) нет.

Далее следует...

Аватар пользователя pionier
pionier(7 лет 11 месяцев)

Сколько денег спекулянтов может одномоментно "сбежать" ?

Что-то подозреваю, что суммы там не критичеые. Стресс тест экономика России прошла в 2014 никто не умер. 

Тем более сегодня другая ситуация, играет фактор силы России, топить никто не решится будут договариваться.

Вы делаете вид, что все знаете, а на самом деле оперируете очень ограниченным количеством данных при условии, что правила не изменятся. Но в лихие времена правила меняются в момент и все ваши предсказания окажутся лишь способом потешить ваше эго.

Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 3 месяца)

Наверное не помните? Мы, казахстанцы очень хорошо экономику  России поддержали как раз в 14-15 году.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

Сколько денег спекулянтов может одномоментно "сбежать" ?

Что-то подозреваю, что суммы там не критичеые. Стресс тест экономика России прошла в 2014 никто не умер. 

Тем более сегодня другая ситуация, играет фактор силы России, топить никто не решится будут договариваться

речь идет о десятках миллиардов долларов, ориентировочно - 60-100 млрд вложено в ОФЗ и другие бумаги (включая акции).

вся эта ляпота входила в рубль 3 года, его укрепляя, а выйдет резко - за считанные дни и недели, к празднику жизни - скупке валютки - присоединятся и несознательные граждане РФ, роняя курс еще ниже.

и пож-та, не сравнивайте РФ образца 14 года с теперешней, тогда был жирок от до санкционо-кризисного благолепия и не было дестяков миллиардов у.е. горячих спекульских денег.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

речь идет о десятках миллиардов долларов, ориентировочно - 60-100 млрд вложено в ОФЗ и другие бумаги (включая акции).

вся эта ляпота входила в рубль 3 года, его укрепляя, а выйдет резко - за считанные дни и недели.

Не понимаю. Кто-то накупил рублевых облигаций в эквиваленте 60-100 млрд. долларов, и эти кто-то попытаются их сейчас все резко продать, правильно? 

Кому?

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

improved_account_16.pngОлежаru.gif

Не понимаю. Кто-то накупил рублевых облигаций в эквиваленте 60-100 млрд. долларов, и эти кто-то попытаются их сейчас все резко продать, правильно? 

Кому?

Дык чо непонятного? Известно кому - эмитенту будут впаривать - с дисконтом процентов 20-30%. Минфин уже изготовился! Бу-га-га cheeky...

И умные энцелоппы будут визжать и колоться, когда придут приставы за хатой, которая заложена Сберу для того, чтобы с плечом (с плечом, Карл!) зарабатывать двести процентов на схеме по форексу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Куда выйдет спекульское бабло?

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Силуанов объявил о выпуске в апреле ОФЗ для населения

https://russian.rt.com/business/news/362902-siluanov-ofz-aprel

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Не объявил, а предположил, что такое возможно.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

какой то источник даже не желтый, а цвета туалета... 

ЦБ РФ рубль не может удержать от сильного укрепления из-за наплыва валюты из-за бугра.. т.е выхода из рубля нет, при том что цена на нефть падает.

Партнеры не заработают так быстро, если ЦБ РФ продевальвирует рубль до 100 руб за доллар, а только потеряют при выводе денег зарубеж. Купили 100 рублей по курсу 57 руб за доллар, а продавать будут  100 рублей по курсу 90 руб за доллар  И ДЕ тут навар на девальвации рубля у инвесторов?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя timokhin_a_a
timokhin_a_a(12 лет 1 месяц)

А теперь как это было бы в реальности.

http://smart-lab.ru/blog/382249.php

Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

— Папа, почему ты каждый день плюешь в портрет Эльвиры?
— Потому что, сынок, твой папа великий керри трейдер. В начале 14 года мы с мамой взяли кредит со ставкой в 1% в евро, под залог нашего швейцарского домика, поменяли их на рубли и взяли на все ОФЗ под 8%. Их загнал в ГО на ФОРТС и продали каким-то лохам сишечку, как рекомендовал финансовый аналитик Василий.
— Пап, а что было дальше и почему мы уже 3 года не ездим в наш чудный швейцарский дом?
— Да ладно сынок, не будем об этом, чего старое вспоминать. Главное что у нас еще есть квартира в Бутово. Пойдем лучше на рынок, матрешки продавать, а то уже 6 утра, а нам к 10 надо в банк, платеж по ипотеке внести и к 12 на митинг валютных ипотечников успеть.
Там же и нижеlaugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 4 месяца)

Что за бред ты тут написал? Зачем так сложно?

Если знать инсайд, то можно заработать миллиарды намного проще. Вот точно многие знали, что сегодня Оскар возьмет не "Ла-ла-ленд" (кеф на победу 1.2), а гейская хрень "Лунный свет" (кеф 5). Ставишь 10 лямчиков баксов на кеф 5 и через сутки уже имеешь в кармане 40 лямчиков чистыми. За сутки 400% навара. А не за 2 года.

Поэтому молись дружок не на Эльвиру, а не повелителя конвертов, которые открывают в присутствии тысяч клоунов в Голливуде.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

неплохо выставил ))

а этот вообще невменяемый, его где-то научили лет 10 назад, так он все 10 лет одними и теме же штампами выражается. вроде грантов уже нет, а его как заклинило, однако, прибалт жеж, надо понять и простить ))

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Да пусть хоть обзвонится. И обкакавшиеся балластмэны тут же потащат бабло на запад..

Угадай: кто ВСЁ выкупит и не поморщится?

Дам подсказку: к сборке с400 для них уже приступили

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

но патриоты рубля могут не радоваться - им светит масштабная девальвация деревянного, в разы.

Хотелось бы конечно, но вряд ли. Цена на ресурсы идет вверх. Рубль укрепляется.Инфляция рублевая снижается. Скоро поди в банках и депозитов под 5% будет не найти.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

- Вы не застали падения курса доллара с 36 до 28 рублей? Были времена. А еще бочка по 110 когда-т была.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Скрытый комментарий Клятый москаль (c обсуждением)
Аватар пользователя Клятый москаль

набигавшие годами в росбумаги

набИгавшие -- это от слова "big"? Или оттого, что некоторые закончили школу для альтернативно одаренных?  Не в этой ли школе некоторых учили делать экономические прогнозы?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

>> последние три аукциона ОФЗ, без спроса нерезидентов- тревожный звоночек.

- То то власти озаботились распихиванием ОФЗ по своим гражданам :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Русский инженер

Михаил Хазин Опубликовано: 29 дек. 2016 г. Запад уничтожит экономику РФ уже в январе 2017
https://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=https%3A%2F%2Fwww.you...хазин%20январь%202017%20экономическая%20катастрофа&l10n=ru&mime=html&sign=ccdbf176fbcacb1c2515b9780708747f&keyno=0

Сейчас на ютубе видео уже удалено (что неудивительно март на дворе) пользователем, но в кэше осталось...

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

В "Беломорканал" надо было вкладываться, то бишь, в папиросы. Раз в 20 можно было бы навариться.

Аватар пользователя Северин

Не, в болгарские и места меньше занимали и ликвиднее.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Рубен получил в банке 3,8 миллиона рублей – такие проценты набежали за эти 15 лет.

За 15 лет и инфляция увеличилась. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

И что это меняет?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

В процентном выражении - ничего. Но с точки зрения стоимости материальных благ, которые можно приобрести, распоряжаясь деньгами по этим двум сценариям, разница будет меньше, чем указано автором.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 9 месяцев)

Разве инфляция для Рубена и Валентина разная?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***

Страницы