Меня убивает упоминание всуе суда в Гааге.
Я там была. Такого безобразия нет больше нигде!
1. Вам не выдают на руки протокол и не дают его подписать. Если у Вас есть адвокат, то только он может его почитать. Но не вы! Хотя вы там тоже присутствовали. Это чтобы вы обязательно нанимали адвокатов, такой шантаж-мантаж. По просьбе Консульства я писала им запрос на выдачу протокола - оба раза мне высылали галиматью типа "изложение в вольном стиле", но не протокол.
2. Если вы наивно полагаете, что, когда ваш оппонент врет, и вы можете это доказать, то вы можете прервать его речь или сказать "протестую" - это вы слишком много смотрели американских фильмов. На самом деле - прозаика: пронудятила одна сторона, потом ваш адвокат, вам дают сказать пару фраз - ФССЕ!!! Если у Вас обнаружились новые аспекты, то... поздно пить боржоми - у них нет времени. Если вы хотите еще что-то сказать: забудьте, у них нет времени. Если вы взываете к тому, что происходит явное нарушение законодательства - забудьте, они все повязаны, включая вашего адвоката, на которого давят тем, что могут отобрать лицензию.
Я там выиграла дело только тогда, когда предоставила поминутные шаги включая доказательства и ОТКАЗАЛАСЬ ОТ УСЛУГ АДВОКАТА, чтобы иметь больше времени, а также пригрозила рассказать все прессе...
3. Свои "доказательства" суду вы обязаны предоставить.. до заседания, иначе они не будут рассматриваться (конечно, схема та же - потому что у них нет времени!) При этом ваши оппоненты имеют право получить к ним доступ... чтобы их юристы могли лучше подготовиться заранее к опровержению.
В общем, вы поняли, что таким макаром дело там можно выиграть только в случае, если сам первый подал в суд и сам состряпал все дело.
4. Ваши оппоненты могут врать, как сивые мерины - никто их за это не накажет, такая статья, как "поставить суд в заблуждение" там никогда не стоит в повестке. Никакой уважающий себя судья в Гааге не станет наказывать за то, что ему соврали в суде. Конечно, это врут административные единицы. Если соврете вы, огребете по полной. Поэтому они жутко как боятся, когда какой-нибудь отчаявшийся человек идет к журналистам. Статья-то за ложь в суде есть, чисто теоретически, и покрытие судом таких обстоятельств - вещь неблаговидная...
5. Суд не проверяет доказательства. Кто-то что-то сказал - вот тебе и факт. Доказать, что это - ложь и диффамация - себе дороже. Просто они привыкли, что в Го и слова-то такого - диффамация - никто не слышал.
Помню гениальное дело знакомого, который купил квартиру в 60 метров, а она оказалась 43х. В течение 2 месяцев он мог отказаться от нее по закону. Адвокат предложил ему заплатить продавцам 2000 евро, чтобы все решить мирно. Это чтобы знакомый заплатил тем, кто ему продал квартиру меньшего размера, чем указано в контракте. Знакомый был родом из России, где свято верят в Гаагу, отказался. В результате ему присудили выплачивать 3000 евро тем, кто продал ему маленькую квартиру в нарушение законодательства. Это - все, что вам нужно знать о гаагском суде.
Так то, если вы думаете, что в Гааге могут как-то наказать украинских преступников - да ни в жизнь не поверю!
Я уже не говорю про полицейские расследования, когда у нас в городке нашли в лесу мертвого мальчика. Версия полиции: мальчик после школы работал почтальоном, развез всю почту, потом пошел в тонкой куртке в зимний лес и ходил по нему всю ночь в метель и мороз, а к 6 часам утра вышел к своему велосипеду и... самоубился, оставив следы насилия на шее, чтобы спутать полицию. То, что свидетели видели мужчину-бывшего педофила, который там околачивался и местных парней-националистов (мальчик был арабом), никого не смутило. Я спросила у знакомой голландки, верит ли она в этот бред: "Да, конечно! Это - самоубийство." В общем, логика у них стадная и верят не просто на слово, а на раз. А для лапши, наверное, уши специально отращивают.
Поэтому свою историю про Боинг они пока просто не придумали...
Так что не упоминайте при мне Гаагу всуе. Брррр!
Комментарии
Отсюда вывод - Гаагский суд всего лишь красивая вывеска для отмывания грязных дел. Ни в коем случае не бросаю тень на ТС..
Аналогично голландской экономике - для отмывания грязных финансов
Адовы отродья!
Венера Милосская по сравнению с ними - просто ведьма!
Аввакум ака Насобин уже описал европейское судейство чуть более, чем полностью - имхо, грядет БП: питекантропам с Востока разрешается всё в стиле - онижедети, а своих аборигенов жёстко и беспощадно давят в духе закона: Клара, я в а....уе :)
Динозаврам с Востока (страны восточной Европы и пост-советские) не разрешается ничего.
Это просто лохополе, которое не знает, что такое "законодательство", если это не касается их личных денег.
Украина не ратифицировала Римский статут.
В Гаагу они могут поехать из чистого принципа - чтобы получить там статус мучеников. Не удивлюсь.
Просто они с раннего детства изучают своды беззакония.
Слово изучают есть слишком лестное для местной системы образования
В Зеландии зато опрятненько.
Опрятность не есть цивилизация. В Антарктиде так все вообще блестит.
опрятность создается из-за того, что нужно обязательно потратить деньги налогоплательщиков, чтобы оправдать высокие налоги и распил контрактов на строительство.
с квартирой вообще не понятно. обманули по квадратуре и ещё должен остался почему-то.
линейку нужно носить и перемерять лично ну очевидная же вина
В этом и вся соль.
Он мог отказаться от сделки в течение 2х месяцев. Но не дали, хотя по закону были обязаны. Зато предложили за взятку скрыть дело...
Это что же, он получил документы на квартиру одной площади, а на деле оказалось что площадь другая?
Так это уголовка, мошенничество, вплоть до госорганов, выдавших фальшивую бумагу на несуществующую жилплощадь.
И за эту уголовку человеку предложили дать взятку?
А человек отказался и суд его всё равно принудил платить?
Да вы гоните! Это же немыслимый идиот. Ему не в суд надо было, а к прокурору.
Думаю, к прокурору результат был бы аналогичным.
Вы конечно извините, но история с квартирой - это даже не сюр, а нечто невообразимо нелепое.
Как правило, подобные случаи выглядят нелепо в силу того, что "пострадавший" не рассказывает о паре мааааленьких таких нюансов, которые полностью меняют всю картину и восстанавливают логику событий.
Я не представляю себе ни одного маленького нюанса в данном случае. 2 месяца на обдумывание, в течение которых можно расторгнуть сделку - вот и весь сказ.
В моем случае у меня у самой, извините, зубы отвисли. Я спросила, осознают ли они, что, в противоречние с таким-то и таким-то протоколом и законом, решают так-то и так-то, несмотря на то, что ни у кого нет квалификации, абсолютно необходимой в данном случае для подобного утверждения? Ага, осознают. Я потом рассказывала и адвокатам, и местным организациям - те были в шоке, поскольку, если бы я была голландкой, такого не случилось бы, не имели права и закона.
А я не представляю себе, как можно купить вместо 60-метровой квартиры 43-метровую. 17 квадратных метров - это не коробка из-под обуви и даже не холодильника. Это помещение груборазмера 4 на 4 метра. Как можно не заметить такую разницу?!
Или, может, этот Ваш знакомый купил квартиру в интернетиках? Увидел красивую картинку на экране айпэ-э-эда и не глядя перевёл сотню килоевро, и еще пол года обмывал приобщение к высокому статусу владельца недвижимости аж в самой Европе и фиксировал успех актами священного потребления? В таком случае, нечего не зеркало пенять.
Нормально. Я вот не знала какого размера квартиру покупала, пока не почитала в домоуправлении, за ск. кв. метров плачу. вы смотрите квартиру, а не измеряете ее.
Вы прочитали, что он заявил в течение 2х месяцев с момента покупки?
Да мало ли что он теперь заявляет:) вопрос в _реальных_ обстоятельствах дела. Их рассматривал суд, и пришел к выводу, что этот ваш знакомый - жук, и решил разорвать контракт без должных на то оснований.
А он теперь любые песни может петь, это дело нетрудное.
Кто вам сказал, что суд решил разорвать контракт? Вы - юрист? Я так понимаю, что - нет, потому что юрист бы такого вывода из ситуации не сделал...
Это шедевр. А потом удивляются, что мир жесток и не соответствует ожиданиям.
Ну, не все же - шизофреники и первым делом начинают бегать по квартире с линейкой
Удачи вам! И диаметр кастрюль измеряйте циркулем!
А документы на свою квартиру вы хоть видели при покупке? Там указано именно столько площади за сколько вы заплатили?
То есть вы подписывали сделку, не видя документы на то что покупаете?
Тогда на что тут можно жаловаться? Берёте ботинок и по затылку себе, по затылку...
Да ещё спасибо скажите и заплатите за то что вашу сделку согласятся провернуть взад.
... напомнило рядовые областные суды в кассационной инстанции.
Тут все просто - дело с доказательствами изучается заблаговременно и когда суд выходит в процесс в принципе решение по делу у него уже готово, все остальное "бухтилово" от участников процесса выслушивается прямо скажем формально и если уж чего то экстраординарного не произойдёт (а ничего нового относительно уже существующего дела и изложенного в заявлении уже на 99% не откроется), то членами суда выносится уже предварительно сформировавшееся решение.
Так что ничего необычного, все как надо. Концерты с мирской суетой и демонстративным вырыванием волос на заднице в подтверждение своей правоты как обычно оставляют для судов первой инстанции.
Вывод: изначально грамотно составляйте жалобу (заявление) в такой суд, учитывая все нюансы дела.
Абсолютно верно: решение они выносят до суда, а остальное - картина для лохов.
Заранее грамотно составить можно, но, например, мне не дали прочитать 28 страниц текста на голландском вовремя, не разрешили переносить дату заседания, чтобы хватило времени. По идее, это - прямое нарушение прав человека, статья "право на справедливый суд", но все равно не дали. А потом другой адвокат сказал, что адвокатесса должна была настоять, потому что право такое есть. Она же и отсоветовала мне подать на них в суд жалобу, по которой на них всех открыли бы уголовное дело. С причиной "это ж такой для вас стресс"... Там тупо рука руку моет, некоторые разумные местные голландцы сами в курсе, что это больше шанс, чем правосудие.
Там нужно написать "оставь надежду всяк сюда входящий!"
Моя подруга тоже выиграла суд только тогда,когда сама написала жалобу (я же в итоге писала сама, проштудировав их же законы)
Согласен, и крайне редко отменяют постановления, им плевать.
https://cont.ws/@incucumic/530866
Уже плагиатят на Конте снова....без ссылок
Спасибо!
Круто! И что с этим делать? Писать конту или автору?
Алекс статистику собирает ..
Спасибо!
Не надо никуда писать. Если они уже перешли на воровство, то значит сами скоро здохнут.
В последнее время, следя за событиями в Европе, все чаще себе задаю вопрос, а достойны ли европейцы сочувствия и жалости? Что-то есть сверхъестественное в том, как они молча идут на самоубийство своей цивилизации. Злорадствовать же по этому поводу не позволяет воспитание. Так как к ним относиться? С презрением? Пожалуй, что так.
Половина французов - вменяемые и прекрасно пониамют, что к чему. Вернее - теперь половина. Лет 10 назад только 20% задумывались, а остальные отмахивались. Но половина погоды не делает. Полно реально психопатов, орущих, что полиция виновата, что все должны получать пособия, независимо от того, есть деньги у страны или нет. Можно сказать. что там либералы представляют бОльшую часть населения. Так что это - хороший пример того, что будет, если их привести к власти в России при нынешних обстоятельствах.
Большое спасибо! Очень ценная информация!
Расстался с иллюзией.(С еще одной).
"Земляки"!
Да всю российскую 5ю колонну нужно отправить сюда на лечение от иллюзий.
Я, конечно, не в курсе как устроена система судейства в Нидерландах, да и не особо интересно, если честно, но то, что вы тут напутали, смешали теплое с мягким - очевидно. Выражение "Гаагский суд" или МУС, или "Международный трибунал" - это судебные органы, касающиеся как бы международного права, тогда как описанные вами случаи касаются сугубо внутренней судебной системы Голландии, руководствующейся своим же внутренним законодательством. По аналогии, в РФ есть мировой суд, СОЮ, арбитраж, работающие в рамках ГК, АК, КоАП, УК по АПК, ГПК и УПК.
Оставляю за Вами право верить, что, если подобное случается в местных судах в Гааге по поводу местного права, то их же международный отдел работает безупречно.
Видите ли, это не вопрос чьей-либо веры или вашего опыта столкновения с местным правосудием, вы попросту не разбираетесь в вопросе. Погуглите, узнайте что это такое, например, МУС и из кого он состоит. Например, в составе ЕСПЧ есть представители России. CAS, к примеру, вообще в Швейцарии базируется, но состоит вовсе не из одних швейцарцев, разве что нескольких, но и руководствуется вовсе не швейцарским правом.
Спасибо, что хоть считаете, что я умею пользоваться гуглом.
Позволите обратку? Учитесь себя вести в обществе, если хотите, чтобы с Вами общались!
Так, на всякий случай: я умею читать.
Меня, вообще-то, мало волнует общение с вами. Я вам указал, что вы, во-первых, путаете теплое с мягким, или, если хотите, натягиваете сову на глобус, а, во-вторых, не понять с чего встаете в позу оскорбленной.
Раз вы, как утверждаете, читать умеете, то запомните на будущее: когда вы встаете в позу на критику по существу темы, а не отвечая именно по теме, некоторых это приводит в бешенство иногда. Такие девичьи штучки могут быть уместны со своим бойфрендом, но не на сайте, где подавляющее большинство - публика мужского пола, и такие обидки наткнутся лишь на резкость.
В Гаагский суд искренни верят хохлы )))