Контрапункт 2. «О классической неопределённости экономики»

Аватар пользователя cuggxa

Понимаю, насколько мучительно читать чужие аксиомы, тем не менее, согласитесь, что без понимания основ и глоссария невозможно понять подходы и выводы исследователя, даже если вы стремитесь к этому. Поэтому я сделаю ещё одно небольшое отступление.

Зачем нужна попытка создания «теории единого экономического поля» и насколько она реализуема. Кто-то может считать, что мне тоже хочется срубить бабла, как Талебу и Мойзесу. Кто-то может сказать, что это обычная заумь неофита. Кому-то может показаться, что это чистое теоретизирование в качестве попытки побега от действительности. Всё не так, всё проще. Это всего лишь попытка попытаться выжить, если не самому, то моим детям.

Дело в том, что процессы деградации общества стремительно набирают силу на фоне искаженного в значительной мере информационного пространства. Поднятая в англо-саксонских секторах дискуссия о фейках вполне укладывается в общую стратегию, которая десять лет назад казалась лишь очередным разделом конспирологии, а сегодня проявляется постоянно и чуть ли не ежедневно в различных новостях и событиях. Вы смотрели фильм «Инферно»? Ну новая притча по Дэну Брауну. Замечательная мораль у фильма – хотя планета критически перенаселена, но бороться такими методами с этим преступно. Вывод в том, что бороться с населением будут гуманно.

В этих выводах настолько смешаны все понятия, что на ходу их оценить просто невозможно. На одной чаше весов находится то, что планета в связи с деятельностью человека прошла точку самовосстановления. Действительно, человек засоряет воду и воздух быстрее, чем они успевают восстановиться. От голода и недоедания страдают миллиарды, а по некоторым категориям продуктов рост потребления намного опережает все вероятностные, не то что реальные росты производства. Но на другой чаше весов простая арифметика. Если мы разделим годовое мировое производство с/х продукции на все население, то будет не только избыточное количество еды, но и достаточное её разнообразие. То есть проблема не в производстве, а в распределении. Очень похожие результаты вы получите в любом разделе естественных потребностей человека. Нам достаточно еды и пространства. И не просто достаточно, а избыточно.

Проблема немного в другом, исчезла необходимость в таком количестве людей для поддержания жизнедеятельности элит. Ну или не исчезла, а исчезает, но это никак не меняет суть. Геноцид семи миллиардов это тоже не дело пары недель. Роботизация в этом смысле очень схожа по форме с развитием энергетики. Сегодня это повод для шуток, но уже завтра это может поменять всю общественную конфигурацию. Думаете, что элитам трудно прокормить эту ораву? Нет, совсем не трудно. Просто если необходимость их существования не определена, то они действительно превращаются в балласт. И этот балласт взрывоопасен. Потому что настанет момент, когда арабская весна не шейхов начнёт сносить, а эти самые элиты в цитадели мира. Хотя… не это ли происходит сейчас в Европе? Ладно, не будем лезть в политику, вернёмся к экономике. Так вот роботизация действительно даёт возможность сократить население на порядок. Исчезает необходимость каких-то рынков, широкого потребления товаров. Всеобщее изобилие для очень ограниченного количества людей.

Эта статья не зря озаглавлена общей темой едва ли не самых выдающихся экономистов современности. За теории равновесия Нобелевские премии дают (или давали?) вполне регулярно, что даёт основания полагать, что тема эта животрепещущая. Именно равновесие является целью любой экономической деятельности. И в этом смысле я не говорю ничего нового, а Эрроу и Стиглиц абсолютно правы в своих исследованиях (в чём-то даже гениальны). Но увлечение математическими абстракциями дало им повод уйти от физического мира экономики на плоскости. А плоскость уничтожает понятие динамики. Сами расчёты выполняются корректно, но понятия динамического равновесия не появляется. То есть оно присутствует, но не соответствует своей сути.

Ограничения информационной асимметрии и иррациональности поведенческой экономики вводились давно, а вот математические аппараты нечёткой логики и множеств появились сравнительно недавно. Не сомневаюсь, что автору оптимального использования ветров для планирования полётов эти понятия и методы очень помогли бы, появись они вовремя, однако, этого не произошло. И он оставил плоские соотношения из теории чисел. Но само введение модели общего равновесия оказало и продолжает оказывать огромное воздействие на экономическую мысль. И в каком-то смысле можно говорить о том, что именно его работы и оказали на меня то достаточное влияние, которое заставляет меня не котиков в интернете рассматривать, а писать эти полусумасшедшие заметки.

Таким образом, наша задача заключается в создании модели равновесной экономической среды, описываемой тремя координатами, на которую можно было бы оказывать управленческие воздействия, гася последствия неприемлемых возмущений и усиливая положительные эффекты для общего движения в выбранном направлении. Грубо говоря, это использование свойств реального газа для увеличения подъемной силы. Это один из примеров, не стоит за него хвататься как за основу и тут же начинать критиковать. С таким же эффектом, я могу привести пример из физико-химической кинетики или несжимаемой жидкости. Это всего лишь примеры, которые приводят нас к тому, что главной задачей этой модели является её описательная часть, позволяющая достоверно и неискажаемо описать состояние среды. Одна из главных проблем современной экономики, которая описывается и рассчитывается сейчас, это как раз упомянутая асимметричность информации. Именно она и падёт первой после создания модели, потому что недостаточность информации будет покрываться математическими расчётами. Знаменитый рынок лимонов Акерлофа становится просто невозможным, потому что с достаточной точностью будет рассчитываться возмущениями среды вокруг объектов с недостаточной информацией.

Очевидно, что такая среда станет равновесной только в случае достаточно гомогенного распределения жизненно важных ресурсов, но такое распределение не обязательно должно быть равным. Ему достаточно быть прозрачным и управляемым. Таким образом, социальность использования этой модели будет определяться не отношением к капиталу, а просто границами распределения благ. Оптимальность этих границ это тема для отдельного исследования, но превышение благосостояния отдельных групп в десять или сто раз над минимальным уровнем и даст тот самый стимул для развития экономически активной категории граждан. Больше вклад в общее движение – больше доля при распределении. В этом есть отголосок не только социалистического принципа «от каждого по способностям, каждому по труду», но и вполне себе древнего «удача благоприятствует отважным».

Необходимость такой модели для подавляющего большинства населения планеты очевидна, но возникает вопрос, зачем такая модель нужна элитам? Они могут купить острова на юге Тихого океана или автономные подземные бункеры и стать абсолютно независимыми от цивилизации. После этого достаточно нажать на кнопку и устроить большой бадабум на остальной территории Земли. Собственно, именно это они и собираются сделать и к этому они и готовятся. Тонкость тут в том, что такое количественное воздействие на цивилизацию резко снизит её качественные характеристики. Инфраструктура будет разрушена так, что выжившим не хватит знаний для восстановления привычного уровня жизни после проведенной операции. Я вполне допускаю настолько низкий уровень мировоззрения у сегодняшних элит, что он позволит не испытывать сожаления ни о миллиардах смертей, ни о гибели цивилизации. Но я не верю, что у них не достаёт ума, чтобы не понимать, что в настоящий момент никакой искусственный интеллект не сможет создать им привычную среду обитания ни с какими чудо-роботами. Задача элит заключается в том, чтобы наслаждаться теми благами, которые, по их мнению, принадлежат им по праву рождения или по праву уровня жизненной активности. Кстати, достаточное количество молодых особей для плотских утех и их разнообразие, а также тщеславие и зависть, эманируемая «широкими массами», доставляют им не меньшее удовольствие, чем возможность жрать в три горла. Это ещё предстоит нам доказать им, пока лучшие из нас бьются над проблемами ИИ и роботизацией. Какое-то время у нас есть.

Что касается широких масс на нынешнем этапе общественного развития, то прошу вас оценить попытки введения гарантированного содержания в Швейцарии и Финляндии, которые являются прекрасной иллюстрацией того, как элиты экспериментируют над ограниченными количествами с выведением населения из активного состояния на уровень простой поддержки жизнедеятельности бесполезных организмов. Такие опыты уже проводились с абсолютно изученными результатами, поэтому и тут никто ничего нового не ожидает. Но мы хотим странного и отказываемся считать себя мышами.

Итак, мы приходим к тому, что нам необходимо определение жизненно-важных потребностей человечества и принятию общих цивилизационных целей для населения всей планеты. Но тут очень важно понимать, что если первый аспект – это одна из характеристик системы, то второй – это просто направление оптимального развития сплошной экономической среды. Поэтому второй вопрос оставим на время без ответа и внимания, но попробуем понять природу первого. А ещё я хочу сказать, что неумение Талеба рассчитать собственных «чёрных лебедей» не говорит о невозможности таких расчётов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В тексте есть упоминания о понятиях и людях, которые стоит знать и понимать хотя бы на описательном уровне. Люди и понятия известные, но на всякий случай я их выделил. Они помогут. Так что если надо дочитать, то дочитайте или освежите в памяти.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

 На одной чаше весов находится то, что планета в связи с деятельностью человека прошла точку самовосстановления.

 

эта точка была пройдена сразу после изобретения скотоводства и землепашества, вообщем-то. с тех пор только не прерывное развитие технологий - и доступ к энергии конечно, хоть что-то гарантируют в будущем.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Эта точка была пройдена в конце восьмидесятых годов прошлого века. Или мы говорим о разных вещах.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 месяца)

Начальная и конечная точки...

Аватар пользователя Сергей Капустин

нет.

жить в гармонии с природой, что бы она самостоятельно восстаналивалась человек мог лишь в каменном веке.

с тех пор вырубка лесов, в той же европе, эррозия почв - постоянные следы деятельности цивилизации. и от этого ни куда не деться. 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Вы не в курсе, что на месте вырубленных лесов вырастает новый лес, а вместо выловленной рыбы рождается новая рыба? 

Это и есть самовосстановление. Но в конце 80-х годов природа перестала успевать восстанавливаться. Если я ничего не путаю, мы сейчас проедаем годовой ресурс где-то в августе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Автор оперирует глобальными моделями сообществ, но при этом не понимает элементарной вещи. "Элита" - это категория модели "элитарное сообщество".  В ней (модели) есть постулат: в каждом изолированном сообществе возникнет элита. И если мировую элиту поместить на "райский" остров, то ее подавляющая часть станет не элитой. Меньшая часть - элитой. Не имеет смысла рассматривать элиту в отрыве от сообщества, в котором она и является элитой.  

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Апеллируя к нынешнему понятию элиты, автор пытается дать понять, что учитывает расклад сил в реальном сегодняшнем мире, а не строит очередной город солнца. Определять необходимость новой модели будут сегодняшние элиты, а не широкие массы трудящихся, сидящие с чипсами у телевизоров :)

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 3 месяца)

Ну на мой взгляд элита это именно те кто сможет строить Город Солнца, кто сможет повести за собой именно эти широкие массы оторвавшись их от чипсов и телевизоров.....

Ну как то не хочется считать элитой, тех кто в нее включается по современным понятиям..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////Определять необходимость новой модели будут сегодняшние элиты////

Ну да. И первый оценочный параметр новой модели - элита должна остаться элитой там, где она и извлечется элитой.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

На оба возражения. Есть два пути смены элит - эволюционный и революционный. При эволюционном нужен широкий договор с нынешними элитами о темпах и направлениях формирования новых принципов элитарности. При революционном необходимы осколки нынешней элиты и грамотное балансирование на лезвии между интересами этой группы поддержки и идеальными целями.

Я старый уже, мне первый путь кажется надёжнее. Хоть и немного длиннее. :)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

вопрос интересный, послежу.

мои попытки рассуждений на эту тему

Эффективность стратегии "кооперация" и "конкуренция" в теории игр (на базе модели "Равновесия Нэша")

немного на эту тему.

а тут в целом 

глоссарий области знания антропоцентричный экспансизм

_______

 

 

Я 20 лет назад краями задел фотовольтаику. Там было такое количество проблем, что я долгие годы считал эту тему бесперспективной. Пока в прошлом году один из моих приятелей, занимающихся темой профессионально, не ознакомил меня с сегодняшним уровнем развития проблематики. Потому я и не обсуждаю мифологичность роботизации. То есть абсолютно никаких сомнений в её неминуемости у меня нет, более того, она вообще становится повсеместной уже сейчас. Вопрос состоит лишь в том, когда для роботизированных производств вообще станет не нужен человек.

наблюдаю яркий пример контр-контрсиггустивного приема ))

"у нас есть ТАКИЕ торпеды, но мы вам о них не расскажем!..." (с) манго-манго 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Я в апреле собираюсь к нему в гости. Видите ли, он не в Москве живёт и работает. Вот после этого попробую добиться такого понимания, чтобы иметь возможность об этом рассказать. Но уже сегодня я понимаю, что себестоимость солнечной энергии перестала быть тормозящим фактором развития. Просто факторов этих пока ещё очень много, так что сам по себе этот факт ничего не меняет в развитии солнечной энергетики.

Что не мешает некоторым авторам Афтешока ездить по этой теме старыми гусеницами. :)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

предположу, до того момента ответственному исследователю "не ловко" делать выводы, типа "там все хорошо".

касательно себестоимости - с учетом субсидий, кои составляют 15-20 евроцентов за квт*ч при сроке окупаемости - 15-20 лет? (данные 11 по ветрянке), при стоимости ээ с аэс в 5 евроцентов за квт*ч.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Это ветер, а я говорю про солнце. При этом на сегодняшний день сам склоняюсь к атому. Но, как меня весьма убедительно (насколько это возможно при предварительном обсуждении) заверили, солнце даёт возможности задуматься о диверсификации. Хотя бы там, где ядерные технологии на сегодняшний день избыточны. У ядерной энергетики большие проблемы с масштабированием, не так ли?

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

И да, вы правильно уловили то, что я буду переходить к "кооперации" и "универсальному планированию". Если мы начали двигаться к исчерпанию ресурсной базы, а замены ей мы не придумали, то надо всерьёз думать об эффективном пользовании. Хотя бы потому что идолы "свободной конкуренции" уже лет 70 разбиты и выброшены в утиль самими идеологами либеральных обществ. ;)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

И да, вы правильно уловили то, что я буду переходить к "кооперации" и "универсальному планированию". 

)))

угу, пытаюсь внимательно следить за "новинками" в этой области.

Если мы начали двигаться к исчерпанию ресурсной базы, а замены ей мы не придумали, то надо всерьёз думать об эффективном пользовании. Хотя бы потому что идолы "свободной конкуренции" уже лет 70 разбиты и выброшены в утиль самими идеологами либеральных обществ. ;)

тогда, возможно, вот это будет полезным (набор ссылок в конце статьи тс и в 2 первых комментариях)

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Вы дали ссылку на мою собственную статью ;)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

У меня были мысли тоже о 4 психотипах руководителей. Даже статью с братом писали куда-то. Сейчас не найду, но он потом развивал эту тему, когда DBA защищал. Это штука важная, но она больше имеет отношение к корпоративному управлению. Даже на государственном уровне она уже будет работать выборочно. Но в общем и целом понимание разности людей, конечно, присутствует :)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

не, не только к корпоративному управлению.

к деятельности любого вида.

Попытка классифицировать протестующих

 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Я имею в виду масштаб деятельности. На государственном и общемировом уровне часто трудно найти 4 ключевые фигуры, заинтересованные в сотрудничестве. А у нас разговор был именно о синергии. Так-то да, это работает, но при масштабировании теряет значение. А вот на корпоративном очень часто можно найти их. Мы назвали их "кольцо управления".

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

найти 4 не сложно. вон как в европе ловко за санкции голосуют ))

понимание 4 типов мышления позволяют корректно доносить информацию для них.

для одного надо выглядеть убедительным и говорить громко и уверенно, для другого - строить логически корректные цепочки причинно-следственных связей.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

задумался об этом после общения с белоленточниками.

у белоленточника плохо развиты отделы головного мозга, ответственные за построение этих самых причинно-следственных связей. и хорошо развиты отделы, отвечающие за импринтинг. предположу, это компенсация. ))

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Использовать личные качества в диалоге или в покере немного не то, что использовать их в управлении. Я и говорю, что на корпоративном уровне это можно делать, а дальше вариантов становится слишком много.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 5 месяцев)

почему "диалог или покер" не есть процесс управления? 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Ну в каком-то смысле да, но здесь есть численные ограничения. Если с человеком после такой типизации общаться один на один, это одно. Если людей до 10, это уже немного другое. А в десятках и даже сотнях уже более упрощённое общение. Там другие законы из-за массовости. Вот в корпорации можно добиться этого распределения ролей, а на уровне государства очень много коллективных решений при большем количестве ключевых игроков, участвующих в его формировании. И это будет работать только для самого близкого круга.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(11 лет 6 месяцев)

Спасибо, интересно и обнадеживающе, жду продолжения.

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(7 лет 9 месяцев)

Теория единого экономического поля в искаженном информационном пространстве - звучит заманчиво и... безнадежно, на мой взгляд.

На фоне искаженной информации вообще никакая "правдишная" теория невозможна. А вот как раз "города солнца" и прочее подобное, за что охотно выдают когда-то нобелевскую, а сегодня эльфийскую, премию.

Планета в связи с деятельностью человека прошла точку самовосстановления

О, господи... Это Вам сама планета сказала?

Исчезла необходимость в таком количестве людей для поддержания жизнедеятельности элит

Причем здесь элиты? И что это такое?

Может, просто исчезла необходимость в таком количестве людей для поддержания жизнедеятельности? Выросла энерговооруженность, развились технологии и стало совсем необязательно всем человечеством стоять буквой "зю" на картофельных полях. А "элиты" - это немножко из другой оперы - социально-экономической, а не просто экономической.

Проблема - в распределении 

Вот тут что-то такое есть. Может, опять социальное?
Странно было бы выстраивать "Теорию единого поля" без массы или скорости, а тут "Теория единого экономического поля" и без масс. Нет ли тут идеализму?

Хотя я в экономике понимаю еще меньше, чем в физике, но у меня интуиция паштишто как у Эйнштена с Хайдеггером, вместе взятых. Мне так наш инструктор по самбо говорил. Так что буду читать))) Спасибо.

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Отвечу только на последнюю реплику. Мера инерционности уже была ранее. Если вам интересны прямые аналогии ;)

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 3 месяца)

Итак, мы приходим к тому, что нам необходимо определение жизненно-важных потребностей человечества

Але товарищ с марса, у нас одна потребность поесть и поспать, без этого человек умрет. Все остальное это возрастающие потребности по всяким таблицам маслоу и икроу

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(7 лет 4 месяца)

Ну да. Мужчины с Марса. Вы, видимо, с Венеры?

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 3 месяца)

С большого пса)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы