Комиссия по борьбе с лженаукой РАН объявила гомеопатию шарлатанством

Аватар пользователя Bledso

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) советует Минздраву РФ изъять гомеопатические лекарства из государственных клиник, пишет газета "Коммерсант".

Комиссия подготовила меморандум "О лженаучности гомеопатии", в которой называют механизмы ее предполагаемого действия противоречащими "известным химическим, физическим и биологическим законам", отмечая, что "убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют".

 

В документе подчеркивается, что за более чем 200-летнюю историю существования гомеопатии, ученые не раз пытались подвести под нее теоретическую базу, но все попытки оказывались безуспешными.

"Минздраву РФ комиссия советует вывести гомеопатические лекарства из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе — обеспечить защиту граждан от недобросовестной рекламы их лечебных свойств. Кроме того, аптекам рекомендуется не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами, а провизорам — перестать их рекомендовать потребителям", — пишет "Коммерсант".

В Минздраве РФ "Коммерсанту" пообещали рассмотреть изложенные в письме доводы и дать ответ по существу, как только документ поступит в ведомство.

Ранее ряд СМИ сообщал, что выпускники Первого Московского государственного медицинского университета имени Сеченова обратились к главе Минздрава Веронике Скворцовой с просьбой запретить преподавание гомеопатии в медицинских вузах.


 

ДОПОЛНЕНИЕ:

(спасибо камраду Fanatic)

 Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) поддержала меморандум Росскийской академии наук (РАН) "О лженаучности гомеопатии", в котором комиссия РАН предложила изымать гомеопатические препараты из государственных лечебных учреждений, а пациентам отказываться от их приобретения. Об этом сообщил начальник управления контроля социальной сферы и торговли Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Тимофей Нижегородцев.

"Мы полностью поддерживаем решение Российской академии наук. Считаем его правильным, выверенным, давно ожидаемым", - сказал Нижегородцев, отметив, что рекомендации РАН будут рассмотрены управлением антимонопольной службы по рекламе.

http://tass.ru/nauka/3999207


 

Меморандум №2 Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований

О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ

 

 

В настоящий момент в России зарегистрировано 1,4 тысячи гомеопатических препаратов, все они прошли процедуру проверки качества, эффективности и безопасности, сообщили в пресс-службе ФГБУ "Научного центра экспертизы средств медицинского применения" Минздрава России.

https://ria.ru/society/20170206/1487285230.html

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

"Известноtm" - понятие ненаучное. Вы уверены, что в случае реальной болезни они лечатся исключительно гомеопатией без применения нормальных лекарств? Или джентльменам принято верить на слово? Не исключаю, что упомянутый врач-гомеопат проводит регулярную профилактику. Но лечит ли он только гомеопатическими препаратами?

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Гугл Вам в помощь. Информация о королевской британской семье с одной стороны как бы открыта в попсовых своих аспектах, а с другой - очень закрыта, там где касается дело реальных вещей.

Я лично не думаю, что они лечатся "исключительно" гомеопатией, как Вы изволили выразиться. Ибо гомеопатия, в принципе, не отвергает других методов лечения (именно лечения, а не, к примеру, вакцинопрофилактику). Никто "только" гомеопатией не лечится. Это ваши заблуждения какие-то. Но проскакивала, например, такая инфа в газетах:

For her extended foreign tours, the Queen's luggage can weigh more than four tons  and that includes 60 vials of homeopathic medicines, carried in a special leather case, without which she won't travel anywhere.

She is a firm believer in alternative remedies, preferring them to conventional medicine.

She has even been known to treat one of her corgis homeopathically after the animal cut its foot.

Read more: www.dailymail.co.uk/news/article-2149647/So-does-Queen-sneeze-public-Mail-light-heated-look-Her-Maje

Вы, если взялись мне отвечать - ответьте мне на простой вопрос - они лохи? Да или нет?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Странный вы человек. Сначала заявляете, что гомеопатия - это ОСНОВНОЙ (именно так, прописными буквами) метод их лечения. На вопрос "а единственный ли он" и "почему вы решили, что это правда", приводите ссылку из Дэйлимэйл и считаете, что этим все подтвердили.

Вы, если взялись мне отвечать - ответьте мне на простой вопрос - они лохи? Да или нет?

Я не могу ответить на этот вопрос, потому что у меня нет никаких доказательств, что заявленное вами - правда.

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

She is a firm believer in alternative remedies, preferring them to conventional medicine.

 Вот эту фразу я трактую как то, что королева предпочитает альтернативную медицину конвенциональной.

 Я не могу ответить на этот вопрос, потому что у меня нет никаких доказательств, что заявленное вами - правда.

Ответ ясен "вывсёврёти" - нормальная защитная реакция мозга, поставленного в неудобные условия.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Если для вас Дэйлимэйл - авторитетный источник, то я могу вас только пожалеть. Количества вранья от них и фейков зашкаливает, что доказывает даже переводами их материалов на АШ.

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Я же написал, ещё раз повторю: Информация о королевской британской семье с одной стороны как бы открыта в попсовых своих аспектах, а с другой - очень закрыта, там где касается дело реальных вещей.​

Других источников у меня для вас нет. И инсайда у меня там нет. Я вижу это как небольшую такую специальную утечку, условный знак для своих: типа "кошерно". Вы можете мне не верить, просто задумайтесь - зачем инфа такого рода вообще публикуется в печати?

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

При этом, "королева-мать" прожила 101 год. Врач-гомеопат непременно сопровождает королеву в поездках.

Сопровождает - охотно верю! Вероятно он просто умеет поддержать беседу и сахар в чае хорошо размешивает. Но разве вам кто-то авторитетный сказал, что только он её лечит? Просто когда к ней приходит обычный врач - его никто не замечает, а визит клоуна-гомеопата  - это уже развлечение.

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Начинаются поиски авторитетов. Как шпана на малолетке, прям.

Я просто даю информацию

http://www.mhc.ru/stati/novosti-rubriki-zvezdnaya-gomeopatiya-britanskay...

к размышлению

 

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

Начинаются поиски авторитетов. Как шпана на малолетке, прям.

У меня нет  уголовного опыта, откуда мне такое знать?  Вы что-то этой фразой сказать хотели? Расшифровывайте, мне в угадайку играть не интересно.

В Википедии пытались хоть раз статью написать? Вам её пометят на удаление и повесят плашку "Нет значимости. Где Авторитетные Источники?"

Это я не к тому, что вики достоверна, а к тому что без пруфов(авторитетных источников) нынче никуда. Все такие недоверчивые!

Я просто даю информацию

http://www.mhc.ru/stati/novosti-rubriki-zvezdnaya-gomeopatiya-britanskay...

к размышлению

Ссылка на гомеопатический сайт в качестве защиты гомеопатической "новости"? Вы не находите, что сайт слегка заинтересован в односторонней подаче материала?

 

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

я написал несколько статей в википедию. На нейтральные темы. С пруфами там не просто и не однозначно. Несколько раз другие люди использовали мои данные со ссылкой "по данным метрических книг". Т.е. я пальцем считал количество церквей в разные годы в уезде и просто называл цифры - этого оказывалось достаточно тамошним авторитетам с полномочиями модераторов, или как они там называются, не помню уже.

Это я к тому, что понятие "авторитета" оно очень относительно. Кому-то авторитет, а кому-то проплаченное исследование. Я нахожу, что комиссия "по борьбе со лженаукой" напрямую заинтересована в односторонней подаче материала, касающегося гомеопатии.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

тамошним авторитетам с полномочиями модераторов

Я знаю какие там авторитеты. Не дай бог что-то хорошее про Россию скажешь - будет выпалываться со скандалом. Но теоретически оно должно было работать

Я всего лишь предложил предоставлять ссылки на статьи, а не на ангажированные сайты. А то народ недоверчивый

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(7 лет 6 месяцев)

Гомеопатия помогает это факт, может и не от всего и всем, но у меня перед глазами бегает такой пример. О каком эффекте плацебо можно говорить в 3-4 года? Так что вижу чистый лоббизм фармакологических фирм, препараты которых стали меньше покупать из-за кризиса.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Молитва то же многим помогает, и это то же факт, только к медицине это никакого отношения не имеет.

Никто не говорит о запрете гомеопатии вообще, речь идет о том что она не является лекарственным препаратором.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

а что лечили то? желательно с описаловым как лечили ПОДРОБНО

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(7 лет 6 месяцев)

Не стал сразу подробно писать, подумал кому может быть интересно. Здесь в основном поборники традиционного лечения лекарствами, назначенными врачом, коим и я являлся (и продолжаю являться в некоторой степени). К сожалению, навряд ли Вы услышите, именно то, что Вас интересует, а именно: названия лекарственных средств, порядок приёма. Я смогу описать только свой опыт с точки зрения отца, который работал в то время в другом городе (Нерезиновске) по большей части и о происходящем узнавал от жены.

 Ребёнок пошёл в детский сад в 2,3. Как водится, начался активный обмен микробами у малышей, и в результате начались хронические болезни горла, температура 39 -39,5 (и даже выше), бесконечные вызовы скорой, визиты врача, антибиотики и так регулярно, чуть ли не каждые три недели. Вытерпели мы так где-то полгода, и решили что нужно что-то делать, иначе посадим ребёнку здоровье.

Стали пробовать альтернативные способы лечения и снижения высокой температуры (обёртывания и пр.). Не сказать, что сильно помогало, хотя временно температура снижалась, но потом снова заболевали и по новой. В общем, обратилась жена за советом к мудрым людям, профессионально занимающимся воспитанием молодых родителей), и те предложили ей попробовать гомеопатию.

Я изначально был против. Не считал, что из этого, как я полагал, квазилечения будет толк, и относил это дело к шарлатанству.  А в шарлатанстве я немного разбираюсь, так как работал на административных позициях в компании, которая реализовывала БАДы и занималась многоуровневым маркетингом. Иными словами, я представляю методы раскрутки, способы привлечь внимание клиента, развести на приобретение "уникального" продукта.  Поэтому я сказал жене, что слабо верю в это дело. Если она хочет, пусть сходит на приём, но потом расскажет, что конкретно её спрашивали, а я уже точно определю, мошенничество это или нет. Жена сходила, и после её рассказа, я ещё больше стал убеждён, что это настоящее мошенничество.

На встрече, женщина-гомеопат просила подробно рассказать о ребёнке, его привычках, образе жизни, и о родителях, их привычках, образе жизни и т.п. Потом дали т.н. "лекарство" (горошины под номерами № 1, №2 и до 12) и сказали, что денег за первый квартал надо 3000, а потом по 1000 каждый квартал, пока она нас будет вести. Я смеялся в голос от такого рассказа, так как мне было очевидно, что нас просто разводят на деньги. Единственное, что удерживало, от того, чтобы бросить всё это дело - это уважение и доверие к тому человеку, который нам порекомендовал этого гомеопата. Да, кстати, гомеопат потребовала, что бы мы отказались от химических лекарств в лечении ребёнка и прививок в д/с (иначе толка по её словам не будет) и, максимум, давали только натуральные (те же гомеопатические, только из аптеки) либо противовирусные, и то, если горошины не помогут. Антибиотики сказала давать, если будет совсем плохо.  Когда ребёнок снова заболел, нам сначала было очень тяжело при высокой температуре давать не антибиотики, а эти горошины (при этом они варьировались в соответствии с рекомендациями гомеопата и в зависимости от состояния ребёнка и того, что конкретно болело (сопли, горло, жар и пр.).

 Эффект превзошёл все ожидания. Сначала ребёнок перестал так часто болеть, а температура так высоко подниматься. Затем мы забыли что такое лекарства (от слова "совсем"). Болели максимум пару раз за последний год (у гомеопата 2 года наблюдаемся). При лечении лекарства не используем либо только натуральные (чай из ромашки и т.п.) После первого головокружения от успеха, нас сильно с женой мучал вопрос, что же это всё-таки за горошины. Я настоял, чтобы мы сходили к гомеопату и подробно всё узнали (гомеопат человек жёсткий в общении, но тем не менее). На мои прямые вопросы, что вроде как мы рады неожиданному эффекту, но нас интересует чем и как она лечит нашего ребёнка (и других детей, ибо к ней очередь), она нам рассказала про гомеопатические лечение Дж. Притулкаса и его школу в Греции (оказывается это какая-то школа классической гомеопатии), где она каждый год повышает квалификацию, и показала состав этих горошин, который является вполне себе натуральным, без химических примесей.

Таким образом, эффект плацебо здесь точно не причём, так как для ребёнка все лекарства одинаковы на вид. Вот так я поверил, что гомеопатический метод работает.

Аватар пользователя Аспаркам
Аспаркам(7 лет 11 месяцев)

Как-то раз в Ацтлане к Уицилопочтли подходит Кетцалькоатль и спрашивает: а ты принимаешь оциллококцинум™? 

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(8 лет 2 месяца)

Известно, что Кетцалькоатль был просто зациклен на оцилококцинуме.

Аватар пользователя Sunfire
Sunfire(10 лет 1 месяц)

Гомеопатия помогает исцелиться.

Проверенно лично - работает.

From this day, and forward, all ur arguments is invalid.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 1 месяц)

Да лечитесь ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ вашей гомеопатией сколько угодно, только если в результате гомеопатического лечения будет ущерб, вплоть до смертельного исхода - теперь это будет ЛИЧНО ВАШЕ ДЕЛО, в суды можете даже не обращаться ... это как с целителями, на свой страх и риск.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(9 лет 4 месяца)

тама слишком малые дозы чтобы умереть.

у гомеопатии есть другая сторона, чтобы вылечится, нужна системность, режим приема.. из гомеопатии выросла терапия.

современные вакцины были открыты гомеопатическим принципом лечения "лечить подобное - подобным" (ослабляли бактерии и вводили мелкими дозами).  Запрещать гомеопатию, это всё равно что закрывать один из способов познания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Вестимо, что лженаука, баблища же не срубишь по крупному.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 5 месяцев)

"Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России поддержала меморандум Российской академии наук «О лженаучности гомеопатии», в котором предлагается изымать гомеопатические препараты из государственных лечебных учреждений, а пациентам — отказываться от их приобретения", сообщает ТАСС.

Дикость. Что сказать. Так что вся эта шумиха о лженауке просто ширма. Если дальше так пойдет, то следующим пунктом РАН запретит йогу как лжефизкультуру. ФАС поддержит.

__________________

Я спокоен в смертельном бою

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

пусть здесь полежит

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Браво!!!!

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

И ещё раз, на бис.

Вы, кажется, утверждали, что не проводилось рандомизированных, двойных слепых, плацебо-контролируемых исследований гомеопатических препаратов? Это для придания полемического задору, или Вы просто не утруждали себя поисками?

"Европейский журнал педиатрии", "Гомеопатическое лечение детей с СДВГ: рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контролируемое перекрестное исследование". В заключении авторы написали, что исследование показало научную доказательность эффективности гомеопатии в лечении синдрома дефицита внимания с гиперактивностью, особенно в области поведенческих и когнитивных функций.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16047154 

Журнал "Ревматология (Оксфорд)" со статьей "Улучшенный клинический статус у пациентов с фибромиалгией, леченных индивидуализированными гомеопатическими лекарствами vs плацебо". Авторы успешно продемонстрировали эффективность индивидуализированной классической гомеопатии в лечении фибромиалгии. В статье выражаются на принятом в научной среде языке: исследование двойное слепое, рандомизированное, параллельно-групповое, плацебо-контролируемое. Пациенты получали LM-потенции. В результате пациенты, принимавшие гомеопатию, показали значительно лучшие результаты по части уменьшения болевого и депрессивного синдрома, улучшения качества жизни и общего здоровья по сравнению с контрольной группой, получавшей плацебо. 
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14734789 

"Британский мед. журнал" - статья "Действие гомеопатического лечения при фиброзите (первичной миалгии)". Перекрестное, двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование. Авторы совершенно резонно решили, что одного диагноза для назначения гомеопатии мало, и ввели дополнительное условие: давать лекарство только тем больным с фибозитом, у которых совокупность симптомов указывала на Rhus tox. Исследование было перекрестное, двойное слепое, плацебо-контролируемое. Анализ показал значительное преимущество гомеопатии над плацебо. Сравнительно с другими лечебными методами гомеопатия проявила себя как минимум столь же эффективной. 
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1837216/?page=1

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Даже такое исследование не может рассматриваться как достоверное, без наличия теории, которое оно фальсифицирует. Теория в основе гомеопатии - память воды, поэтому любое исследование с положительным результатом не может подтверждать гомеопатию без наличия нормальной физической теории о памяти воды. Иначе - это либо ошибка, либо какой-то другой эффект.

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Память воды - бредовая теория. Но она не единственная, как-то пытавшаяся объяснить наблюдаемый эффект действия гомеопатических препаратов.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Ну замотали... Не хотел тратить время на разбор и ответ, но придется...

В заключении авторы написали, что исследование показало научную доказательность эффективности гомеопатии в лечении синдрома дефицита внимания с гиперактивностью, особенно в области поведенческих и когнитивных функций.

1. Лечение "выдуманного" заболевания, от упоминания которого детские неврологи и психиатры впадают в истерический смех, это конечно очень серьезно.

2. В исследовании не упомянуто ни одного объективного показателя, который можно как-то оценить. Поведенческие и когнитивные функции - это ни о чем. Место данного исследования - в мусорной козине...

 В результате пациенты, принимавшие гомеопатию, показали значительно лучшие результаты по части уменьшения болевого и депрессивного синдрома, улучшения качества жизни и общего здоровья по сравнению с контрольной группой, получавшей плацебо. 

Аналогично предыдущему второму пункту. Как объективно можно оценить «уменьшение болевого и депрессивного синдрома, улучшения качества жизни и общего здоровья»? В корзинку...

Третью статью ниасилил, поскольку там пдф-ка, а моего знания ангельского настолько не хватает. Но судя по тому, что вы описали был пристрастный отбор контрольной группы, который сам по себе уже сводит результаты исследования на нет... Туда же...

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

ну вот ещё одно исследование:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10948025

Исследовалась группа из 51 пациента с круглогодичным аллергическим ринитом. Половина получала гомеопатический препарат из основных ингаляционных аллергенов (собственно, основной гомеопатический метод: взять готовый аллерген и изготовить из него гомеопатический препарат), остальные -плацебо. У больных, получающих препарат, отмечено достоверное улучшение максимальной скорости вдоха, а также улучшение самочувствия, оцененное по визуальной аналоговой шкале. И там и там р<0,001.

CONCLUSION:The objective results reinforce earlier evidence that homoeopathic dilutions differ from placebo.

понимаете, таких исследований было проведено масса. Утверждать, что их не было, что гомеопаты отказываются их проводить - это либо демонстрация своего ПОЛНОГО незнания предмета спора (и более того - демонстрация нежелания его узнать даже на уровне секундного поиска яндексом), либо галимая пропаганда. Вероятно проплаченная. Либо хуже - Вам кто-то задурил мозги этим и Вы тупо, не разобравшись в вопросе, участвуете в чужом чёрном пиаре не получая за это ни копейки денег.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Вы читаете только то, что хотите?

On average no significant difference between the groups was seen (В среднем существенной разницы между группами не было видно)

Это отрывок из текста статьи. Но при этом был почему-то сделан вывод, что

The objective results reinforce earlier evidence that homoeopathic dilutions differ from placebo. ( Объективные результаты подтверждают ранее доказательства того, что гомеопатические разведения отличаются от плацебо)

Вот так-то.

Где логика, где разум?!!! © Вовочка из анекдота

Не сем дискуссию с вами заканчиваю, ибо бесполезно... Вы видите только то, что хотите увидеть...

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

...эффективности гомеопатии в лечении синдрома дефицита внимания с гиперактивностью,

Эта болячка лечится не гомеопатией, а только спортивными допингами и золотыми медалями.

СДВГ придумана только для этого.

Лечить выдуманную болезнь выдуманным лекарством теоретически можно, но медалей не принесёт, поэтому больные просто не станут "заболевать" СДВГ. понимаете о чём я?

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 4 месяца)

Стянул у Водовозова, а он еще у кого-то.

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

Отлично!

Вот и довод с королевской семьей нашелся.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

В настоящий момент в России зарегистрировано 1,4 тысячи гомеопатических препаратов, все они прошли процедуру проверки качества, эффективности и безопасности, сообщили РИА Новости в пресс-службе ФГБУ "Научного центра экспертизы средств медицинского применения" Минздрава России.

https://ria.ru/society/20170206/1487285230.html

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

С чего бы вдруг представители  российской официальной медицины озаботились гомеопатией, если она не работает? Должно быть потому, что она всё таки работает (!) 

Не важно, кого избрали рупором. Дело, как всегда, заключается в деньгах. И деньгах немалых.  Заинтересованными сторонами являются фармкомпании и организации, получающие огромные средства на исследования новых фармпрепаратов. 

Показательно, что всегда умалчивается, что гомеопатия в Германии, например, входит в  СТРАХОВУЮ МЕДИЦИНУ.  А в США, например, гомеопатические лекарства официально включены в Гос.фармакопею.  Во Франции  врачей-гомеопатов готовят 8 государственных университетов и 6 частных школ. Сильные школы классической гомеопатии есть в Швейцарии, Греции, Италии, Аргентине, во многих др. странах. В Великобритании гомеопатия находится под покровительством Британской короны, и у королевы есть личный врач-гомеопат.

В России ещё в 80-х годах был  создан препарат по гомеопатическим технологиям с использованием адгезивных белков в концентрации 10-16 мг/мл.  (!!!!)   С точки зрения академической науки ничего нельзя объяснить, но специалисты ЦИТО им. Пирогова, МНТК «Микрохирургия глаза» и НИИ глазных болезней им. Г. Гельмгольца, где проходил испытание этот препарат, заявляли, что он прекрасно стимулирует регенерацию костной и хрящевой ткани, заживляет кожные раны, а в форме глазных капель способен лечить практически все болезни роговицы глаз.

На базе исследований и испытаний, начиная с тех далеких 80-х, сейчас есть препарат "Адгелон" :   http://endofarma.ru/adg_gl.html

 

*** Отчеты об испытаниях рекомендуются мракобесам и противникам гомеопатии к прочтению.

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Должно быть потому, что она всё таки работает (!) 

Предлагаете верить джентльменам на слово? Не надо. Утверждаете, что ваше лекарство действительно работает? Не вопрос. Проводите по каждому препарату двойные слепые клинические исследования и предоставляйте результаты. В случае положительного результата все будут рады этому. Вот это и есть доказательства.

Дело, как всегда, заключается в деньгах. И деньгах немалых.  Заинтересованными сторонами являются фармкомпании и организации, получающие огромные средства на исследования новых фармпрепаратов. 

Ага. А производители гомеопатии - бессребренники все поголовно. Из любви к ближнему работают.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Ну так сходите по ссылке, там выложены отчеты об испытаниях

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вы умеете понимать прочитанный текст? Я же написал: "исследования по каждому препарату". Подтверждение эффективности одного препарата не означает подтверждение эффективности всех. Если ваш прошел все полноценные клинические испытания и доказал свою эффективность, то я искренне рад за него. Может про это смело писать на упаковке.

Чуть выше я написал, что сейчас в России только официально продаются 1400 гомеопатических препаратов.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

в России только официально продаются 1400 гомеопатических препаратов... Я же написал: "исследования по каждому препарату".

В мире уже много десятков лет существуют такие данные. И все страны ими пользуются.  Зачем повторно изобретать велосипед...

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Какие данные?

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Проводите по каждому препарату двойные слепые клинические исследования и предоставляйте результаты. 

Интересно, неужели по каждому аллопатическому препарату продающемуся в аптеках проведены двойные слепые клинические исследования???

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

А производители гомеопатии - бессребренники все поголовно. Из любви к ближнему работают.

Стоимость гом. средств не равна нулю, но сравнивать с действием и стоимостью фармпрепаратов просто смешно. 

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Я бы сказал, очень отлична от нуля. И давайте все-таки будем сравнивать их действие на основе клинических испытаний, ок? Когда они будут.

И немного по поводу цены. Ведь важна не только цена упаковки, но и сколько их покупают. Вот в поисковике сразу наткнулся на следующее (это продажи противогриппозных средств за 2013 год):

1. АРБИДОЛ. Объем продаж - 5 млрд руб

2. ТЕРАФЛЮ. Объем продаж - 3,8 млрд руб

3. АНАФЕРОН. Объем продаж - 3,5 млрд руб.

4. ОЦИЛЛОКОКЦИНУМ. Объем продаж - 2,6 млрд руб

5. КАГОЦЕЛ. Объем продаж - 2,6 млрд руб

3-4 места - гомеопатические препараты.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Люди не стали бы голосовать своим кошельком за бесполезное для своего здоровья.  Так ведь?

Вы лишний раз подтвердили, что весь сыр-бор из-за денег

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Еще как голосуют, когда рекламой мозги промыты. Когда из каждого утюга вещают о чудо препаратах, народ идет и покупает их, Особенно, когда это Г продвигают медики.

Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Вы лично их покупаете?

Я не вполне понимаю, чем именно недовольны те, кто никогда не лечился гомеопатией?

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

из каждого утюга вещают

Из каждого утюга вещают о чудесах в отношении фармпрепаратов, а речь идет о гомеопатических. Их-то, как раз, никто не рекламирует.  

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Вы лишний раз подтвердили, что весь сыр-бор из-за денег

Ничего подобного я не "подтверждал", не надо мне приписывать это. Вы, обвиняли в алчности исключительно только производителей традиционных медикаментов. Я показал, что это не так, и прибыль гомеопатических компаний отнюдь не копеечна.

И вот еще лыко в строку. Вчера вечером заезжал ко мне лучший друг, как раз лекарства подвозил (не гомеопатию :) ). Понимаю, что для большинства - это ненадежный источник, а для меня - надежнее не бывает, поскольку человек уже более четверти века работает завскладом в фармацевтических компаниях. За это время сменил много мест, работал практически во всех крупнейших московских. На мой вопрос о цене на гомеопатию "в среднем по больнице", он сказал, что если говорить о препаратах, которые позиционируются именно как лекарства, а не как поддерживающие тонус и т.п., то разницы в ценах между гомеопатией и обычными - нет. Что-то может быть дороже, что-то - дешевле.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Только недавно пришла в голову мысль, что мы обсуждаем разные гомеопатические препараты.

Правильная гомеопатия сама по себе очень эффективная система. И, как обычно, вокруг эффективных систем возникает множество жуликов, авантюристов, ловкачей и прочих, которые дискредитируют метод производством неправильных препаратов, либо неправильной технологией производства препаратов. Фальсификация имеет место быть.

Проверенных временем (200 лет!!!) гомеопатических препаратов  всего немногим более полторы сотни. Имеются в виду правильно приготовленные, со строгим соблюдением технологии. Исходные субстанции также играют огромную роль в этом процессе. Все они - монопрепараты. В той же Европе таких правильных фирм-производителей немного.  

 

Страницы