Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Комиссия по борьбе с лженаукой РАН объявила гомеопатию шарлатанством

Аватар пользователя Bledso

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) советует Минздраву РФ изъять гомеопатические лекарства из государственных клиник, пишет газета "Коммерсант".

Комиссия подготовила меморандум "О лженаучности гомеопатии", в которой называют механизмы ее предполагаемого действия противоречащими "известным химическим, физическим и биологическим законам", отмечая, что "убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют".

 

В документе подчеркивается, что за более чем 200-летнюю историю существования гомеопатии, ученые не раз пытались подвести под нее теоретическую базу, но все попытки оказывались безуспешными.

"Минздраву РФ комиссия советует вывести гомеопатические лекарства из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе — обеспечить защиту граждан от недобросовестной рекламы их лечебных свойств. Кроме того, аптекам рекомендуется не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами, а провизорам — перестать их рекомендовать потребителям", — пишет "Коммерсант".

В Минздраве РФ "Коммерсанту" пообещали рассмотреть изложенные в письме доводы и дать ответ по существу, как только документ поступит в ведомство.

Ранее ряд СМИ сообщал, что выпускники Первого Московского государственного медицинского университета имени Сеченова обратились к главе Минздрава Веронике Скворцовой с просьбой запретить преподавание гомеопатии в медицинских вузах.


 

ДОПОЛНЕНИЕ:

(спасибо камраду Fanatic)

 Федеральная антимонопольная служба (ФАС России) поддержала меморандум Росскийской академии наук (РАН) "О лженаучности гомеопатии", в котором комиссия РАН предложила изымать гомеопатические препараты из государственных лечебных учреждений, а пациентам отказываться от их приобретения. Об этом сообщил начальник управления контроля социальной сферы и торговли Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Тимофей Нижегородцев.

"Мы полностью поддерживаем решение Российской академии наук. Считаем его правильным, выверенным, давно ожидаемым", - сказал Нижегородцев, отметив, что рекомендации РАН будут рассмотрены управлением антимонопольной службы по рекламе.

http://tass.ru/nauka/3999207


 

Меморандум №2 Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований

О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ

 

 

В настоящий момент в России зарегистрировано 1,4 тысячи гомеопатических препаратов, все они прошли процедуру проверки качества, эффективности и безопасности, сообщили в пресс-службе ФГБУ "Научного центра экспертизы средств медицинского применения" Минздрава России.

https://ria.ru/society/20170206/1487285230.html

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gringo
gringo(5 лет 6 месяцев)(09:13:41 / 06-02-2017)

Аватар пользователя exstar
exstar(5 лет 1 месяц)(09:43:47 / 06-02-2017)

Свершилось, может хоть немного пыл плацебо продаванам подрубят.

Дошло до того что ни пусто "лекарства" не помечены, что это гомеопатическое, ни врачи не предупреждают прописывая их больным.

 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 3 месяца)(12:53:26 / 06-02-2017)

Они бы еще бадами и витаминами озаботились.

Аватар пользователя exstar
exstar(5 лет 1 месяц)(13:20:56 / 06-02-2017)

Так и занялись давно БАДами, в рекламе БАДов теперь говорят - не является лекарством.

А витамины-то тут причём? есть целая группа авитаминозов, которая соответственно лечится введением витаминов. Есть болезни, течение которых облегчается при использовании повышенных доз определённых витаминов. Что многократно проверено научными методами и разобрано до отдельных химических реакций.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 3 месяца)(15:23:38 / 07-02-2017)

Я про мультикомплексы. А не про моновитамины, который, к тому же, если лечат, в виде уколов прописывают.

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(5 лет 6 месяцев)(20:11:21 / 06-02-2017)

От БАДов заносят, а от гомеопатов перестали, но наука не терпит пустоты.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(6 лет 6 месяцев)(11:12:28 / 06-02-2017)

Мастера Йоды оправдался прогноз. Сильна Светлая сторона!

Аватар пользователя gringo
gringo(5 лет 6 месяцев)(12:39:15 / 06-02-2017)

Давно мечтал успеть в первых комментах вставить =)))))))))) Сбылась мечта идиота ))

Аватар пользователя ДК
ДК(6 лет 11 месяцев)(09:23:49 / 06-02-2017)

лучшего заявления от них нельзя придумать. это просто подарок.

Аватар пользователя Мансур
Мансур(4 года 10 месяцев)(09:25:02 / 06-02-2017)

В лучших традициях - " генетика и кибернетика - продажные девки империализма". Только в отличии от сталинских предшественников, эти бьются за бабки. До этого кричали, что нужно изъять обычную соль из продажи и запретить ее использовать в приготовлении пищи, а использовать надо только йодированную, (читай только ту, которую мы вам навяжем, и за которую нам проплатили бабки), иначе, как прожамкал какой-то купленный персонаж в белом халате  "ваш ребенок будет кретином" не больше не меньше.

И ведь как подвели: "выпускники Первого Московского государственного медицинского университета имени Сеченова  (группа лысенковцев) обратились к главе Минздрава Веронике Скворцовой с просьбой ..."  Прям "по многочисленным просьбам трудящихся..."

Интересно будет узнать, какова реакция Скворцовой?

__________________

Я спокоен в смертельном бою

Аватар пользователя medward
medward(6 лет 2 месяца)(09:29:55 / 06-02-2017)

Мансур, а  у вас есть хоть какое-то профильное образование, чтобы судить по обсуждаемому вопросу? Ну хотя бы курс фармучилища? Или кроме пропущенного мимо ушей курса биологии в школе - ничего?

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 4 дня)(09:44:39 / 06-02-2017)

Ну кибернетика — вполне себе *лже*наука.

Её почитателей полезно экзаменовать на тему физического смысла, генезиса и целей утверждения её научности.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 8 месяцев)(09:47:55 / 06-02-2017)

у вас есть хоть какое-то профильное образование, чтобы судить по обсуждаемому вопросу?

А у Вас есть здравый смысл? Погуглите "ветеринарная гомеопатия".

И попробуйте объяснить ее существование.

Лохам можно впарить плацебо, а животноводы - ребята конкретные, им важны только проценты падежа и граммы прироста.

Аватар пользователя medward
medward(6 лет 2 месяца)(09:52:58 / 06-02-2017)

Животноводы пущай себе используют все, что душе угодно. Сам принцип гомеопатии: «Лечить подобное - подобным» говорит о том, что она направлена на симптоматическое лечение, что в корне неправильно. Лечить нужно не симптомы, а сам процесс, что давным давно доказано...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 8 месяцев)(09:58:12 / 06-02-2017)

Животноводы пущай себе используют все, что душе угодно. 

Штука в том, что животноводам фуфло не впаришь. Я кстати, при необходимости предпочитаю использовать именно ветеринарные препараты: дешево и сердито.

Сам принцип гомеопатии: «Лечить подобное - подобным» 

Принцип гомеопатии сверхвысокое разведение действующих веществ.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(10:06:44 / 06-02-2017)

Интересно, а на птицефабриках и прочих скотофабриках вместо антибиотиков используют гомеопатию?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(6 лет 4 месяца)(10:30:21 / 06-02-2017)

Ну, вот! А такой интересный ср.. эээ... дискуссион намечался. Козыри надо было оставить на потом,

Аватар пользователя И-23
И-23(4 года 4 дня)(10:45:26 / 06-02-2017)

Элементарно, Ватсон.
Объясняется в первую очередь соотношением эффективности с требованиями к квалификации (ценой) персонала.

Мне тут достаточно давно заявляли, что *оптимальной* точностью изготовления детали является точность, при которой принципиально возможно решение задачи…

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(2 года 7 месяцев)(13:24:05 / 06-02-2017)

Тут ключевое слово - "фабрика". Гомеопатия - это всегда курс. Антибиотики - закатали в шприц тройную дозу и влупили коровам. Три укола - все, лечение закончено. А то, что потом ваши дети пьют молоко с антибиотиками и едят сосиски с антибиотиками - да кому оно интересно, особенно в свете борьбы с очередной "лженаукой".

Эта комиссия - своего рода эксклюзивный феномен в мире науки. Единственная, б.., в своем роде. 

Вообще, пообщавшись с рядом нынешних какадемиков, глубоко и твердо убедился, что РАН вообще пора того... ликвидировать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(13:49:42 / 06-02-2017)

>А то, что потом ваши дети пьют молоко с антибиотиками и едят сосиски с антибиотиками - да кому оно интересно

При термообработке антибиотики разрушаются. В молоке, если и есть, то в безопасных количествах. Расслабься.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(3 года 5 месяцев)(13:58:42 / 06-02-2017)

А чем антибиотики в молоке не нравятся?

Пьешь молочко и заодно триппер лечишь 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 3 месяца)(14:13:57 / 06-02-2017)

В молоке антибиотиков очень мало, тебе для лечения триппера не поможет, сходи к врачу лучше, а то импотентом станешь и бабы давать не будут... впрочем, судя по твоим комментам, уже давно не дают.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Doque
Doque(3 года 3 месяца)(14:26:40 / 06-02-2017)

Гомеопатия - это всегда курс.

Немножко в теме, поэтому, читая, угораю от уровня познаний среднестатистического человека в гомеопатии.

Вот с чего вы взяли, что гомеопатия - это всегда курс? Курс чего?

 

 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(7 лет 8 месяцев)(22:10:32 / 06-02-2017)

Я в теме не немножко, давно и твердо уяснил: объяснять принципы гомеопатии человеку, не желающему слушать - дело бесполезное и неблагодарное.

А вам, возможно, будет интересно:

Явление, ранее не известное в природе и даже не предсказанное теоретически, обнаружили российские учёные. Открытие, уже признанное сенсационным, обещает настоящий переворот в фармакологии и медицине. Оказывается, лекарственные вещества могут быть эффективными в сверхнизких дозах. 

Об этом рассказал в своём научном сообщении на заседании президиума Российской академии наук руководитель исследовательского коллектива академик Александр Коновалов.

Сообщение имеет строго академическое звучание и название — "Образование наноразмерных молекулярных ансамблей (наноассоциатов) в высокоразбавленных водных растворах". Известно, что при разбавлении некоего раствора водою он теряет свои свойства тем больше, чем больше добавляется воды. Достаточно сравнить качества чистого спирта, его 40-процентной смеси с водой и такой же смеси, в которой его остаётся полпроцента.

Однако в ходе 6-летних исследований группе российских учёных удалось установить, что подобным — классическим – представлениям соответствуют лишь 25% растворов. Зато остальные 75% "ведут себя неклассически: у них свойства изменяются неожиданно", — отметил академик Коновалов.

Это явление, впрочем, отмечается лишь в высокоразбавленных водных растворах — вплоть до 10-20 моля на 1 литр. Но именно при таких ничтожных концентрациях некоторые растворы получают такие физико-химические и, что особенно важно, биологические свойства, которых в соответствии с существующими научными воззрениями не должно быть - http://www.vesti.ru/doc.html?id=981907

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(09:09:07 / 07-02-2017)

6,022*10^23 / 10^(-20) = 6022 молекулы на литр воды те ~108 молекул на моль Воды(~18 грамм).....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(09:03:02 / 07-02-2017)

мне вот интересно при гомепатических концентрациях можно ли набрать стакан воды из под крана содержащий тоже количество якобы "активных" в-в что и гомепатические препараты?

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Doque
Doque(3 года 3 месяца)(10:30:06 / 07-02-2017)

 что Вы имеете ввиду говоря "при гомепатических концентрациях"?

Вы вообще ни разу не в теме (судя по остальной части мессиджа) и слово "гомеопатический" для вас синоним чего-то бесконечно маленького. В определениях самой гомеопатии "гомеопатический препарат" это препарат прошедший процедуру многоступенчатого "потенцирования" или "динамизации", т.е. разведения с непременным и неоднократным встряхиванием раствора на каждом этапе.

Если интересно, то лучше почитать хоть какую-то литературу, а не флудить в камментах.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(10:51:05 / 07-02-2017)

40С, 100С, 200С, 400С.... И давайте оперировать ДОКАЗАННЫМИ и подтвержденными Обще принятой наукой терминами, а не такими мутностями как "память воды", "прошедший процедуру многоступенчатого "потенцирования" или "динамизации"", или будьте добры привести хотя-бы краткое  технологическое описание или отсылки на реальные научные публикации на основе которых сделаны разработки этих самых методов.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Doque
Doque(3 года 3 месяца)(17:11:14 / 07-02-2017)

Мне здесь в камментах привести копипаст с технологией производства гомеопатических препаратов?

Смысл? Она описана, в ней нет ничего секретно - гугль в помощь. Просто рассуждая о чём-то гомеопатическом нужно пользоваться сложившейся в этой отрасли за пару веков терминологией.

будьте добры привести хотя-бы краткое  технологическое описание или отсылки на реальные научные публикации на основе которых сделаны разработки этих самых методов.....

Есть технология, которая даёт результат и востребована рынком.

Есть проблемы с научной базой для этой технологии. Но это две разные сущности. Разговаривая о технологии надо пользоваться технологическими терминами. О науке - научными. Вы понимаете разницу между наукой и технологией?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(7 лет 8 месяцев)(21:30:32 / 07-02-2017)
  1. есть Явление
  2. у Явления есть Научное описание
  3. на базе научного описания разрабатывается научно обоснованный процесс
  4. на базе процесса создается технология
  5. на базе технологии строится производство
  6. на выходе производства продукт представляющий или реализующий Явление..... 

У вас косяк в том что нет "Научного описания Явления", да и самого "Явления"(я про "память воды") - отсюда нет возможности построить ОБОСНОВАННУЮ цепочку, а только гадать те нет стабильного и гарантированного результата

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(6 лет 8 месяцев)(23:49:51 / 07-02-2017)
  1. есть Явление
  2. у Явления есть Научное описание
  3. на базе научного описания разрабатывается научно обоснованный процесс
  4. на базе процесса создается технология
  5. на базе технологии строится производство
  6. на выходе производства продукт представляющий или реализующий Явление..... 

"Первая колонна марширует, вторая колонна марширует, третья колонна марширует..."

"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

"Сферические кони в вакууме"

Сколько технологий лично Вы реализовали, теоретег?

 

Аватар пользователя ayvindov
ayvindov(5 лет 7 месяцев)(15:13:50 / 06-02-2017)

Тогда даже те, кто ещё как-то могут пробить свою пользу людям через слой какдемиков, не смогут этого делать.

И в РАН, и в госуправлении пора наладить иммунитет (встроенную систему) от превращения людей в прямую противоположность целям организации. Наладить здоровые механизмы обратной связи, чтобы если, например, какадемик сморозил глупость, то потом либо сам поправлялся (с сохранением достоинства), либо его поправляли и считали это. Как только достиг некоторой критической массы неисправленных ошибок -- освобождаешь пост. Но чтобы не доводить до такого, дать возможность на доквалификацию по теме. А то сейчас очень много развелось специалистов по чужим областям.

Важнейшая ломка -- механизмы авторитета. Пока степень авторитетности может что-либо решать и как-либо влиять на действия и решения, будут те проблемы, что все сегодня имеют. Потому что авторитет применяют там, где есть личный интерес, личные мотивы, и часто потому, что вместо него должна рулить объективность, делающая невозможной реализацию личных интересов. Т.е. сперва нужно лечить какадемиков от личных интересов, вступающих в противоречие с объективностью. И если нужно, то лечить помимо их воли.

Аватар пользователя g2510
g2510(6 лет 7 месяцев)(17:57:45 / 06-02-2017)

Про какое конкретно исследование идёт речь?

Гомеопатию чаще всего назначают принимать в определённое время и с определённой диетой. Это ещё одна, помимо плацебо, действующая сторона этих пустышек. Нормализация питания и режима дня даёт хороший оздоровительных эффект сама по себе.

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(5 лет 6 месяцев)(20:14:51 / 06-02-2017)

А обычные таблетки, значит, можно хоть водярой запивать.

Аватар пользователя g2510
g2510(6 лет 7 месяцев)(20:15:42 / 06-02-2017)

Не понял.

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(5 лет 6 месяцев)(23:24:56 / 06-02-2017)

Специальный режим необходим при использовании любых лекарств, если целью является излечение.

Аватар пользователя g2510
g2510(6 лет 7 месяцев)(23:26:01 / 06-02-2017)

Да. Где в моей логике ошибка?

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(5 лет 6 месяцев)(02:00:53 / 07-02-2017)

"Нормализация питания и режима дня даёт хороший оздоровительных эффект сама по себе."

В вашем выступлении - указанные обстоятельства заменяют "якобы действие" гомеопатического средства.

Но при несоблюдении режима не даст положительного эффекта никакое средство.

 

Аватар пользователя g2510
g2510(6 лет 7 месяцев)(02:08:45 / 07-02-2017)

Мне казалось у меня всегда было неплохо с логикой, но я искренне сейчас недоумеваю. Переформулирую подробнее:

Препараты с доказанной эффективностью, помимо прочего, имею реальные активные вещества. Гомеопатия же оперирует только психотерапией, эффектом плацебо и выстраиванием режима питания, отдыха. Что в этом заключении меняют ваши тезисы?

Аватар пользователя ПавлинМавлин

Вы таки утверждаете, что диеты имеют лечебный эффект сами по себе? Это да, но он ничтожно мал.

Аватар пользователя g2510
g2510(6 лет 7 месяцев)(11:52:51 / 07-02-2017)

Он хотя бы есть. В отличии от.

Аватар пользователя Doque
Doque(3 года 3 месяца)(10:41:00 / 07-02-2017)

Ошибка у Вас не в логике, а в полном, абсолютно незнании мат. части и в нежелании её знать.

Аватар пользователя Doque
Doque(3 года 3 месяца)(10:39:43 / 07-02-2017)

Гомеопатию чаще всего назначают принимать в определённое время и с определённой диетой.

Скажите, Вам лично кто-то назначал гомеопатию? Вашим близким? Откуда тогда такие знания? С какой диетой????? В классической гомеопатии при правильно (удачно) подобранном конституциональном препарате достаточно бывает одного разового приёма препарата, чтобы процесс пошёл. Правда потом нужно периодическое наблюдение. Приём препарата должен быть достаточно удалён от приёма пищи и ещё нужно на какое-то время отказаться от крепкого алкоголя, кофе, мяты и, опционально, некоторых других веществ. Всё.

Вижу я все противники гомеопатии демонстрируют полное незнание предмета и живут в облаках каких-то мифов. Про "память воды"... Какая там вода, если это сухой шарик лактозы? Про "плацебо". Про "режим приёма" (ага, по часам надо принимать, утром, днём и вечером) про "диету"... вотку не жрать, да...

А гомеопатические мази - они как?

Аватар пользователя g2510
g2510(6 лет 7 месяцев)(11:51:48 / 07-02-2017)

Т.е. Вы сами не прочли материал который приводите. Понятно.

Аватар пользователя trast
trast(3 года 4 месяца)(15:45:09 / 06-02-2017)

вот инфаркт миокарда это ишемия сердца (процесс спазм коронарных сосудов) нужно спазмалитики дать это ж типа основное) но при этом выраженный болевой синдром (симптом) если не обезболить больной умрет и до одного места ему будут спазмалитики... так шта доказано обратное нет диплома не вякай 

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Принят Государственной Думой 1 ноября 2011 года Одобрен Советом Федерации 9 ноября 2011 года

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 29 ноября 2012 г. N 982н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УСЛОВИЙ И ПОРЯДКА ВЫДАЧИ СЕРТИФИКАТА СПЕЦИАЛИСТА МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ РАБОТНИКАМ, ФОРМЫ И ТЕХНИЧЕСКИХ ТРЕБОВАНИЙ СЕРТИФИКАТА СПЕЦИАЛИСТА (В РЕД. ПРИКАЗА МИНЗДРАВА РОССИИ ОТ 31.07.2013 N 515Н)

Аватар пользователя Hanuman
Hanuman(5 лет 2 месяца)(10:00:47 / 06-02-2017)

Чего ты со своим дипломом носишься как квочка?
Тысячи твоих коллег уже давно доказали что диплом медика не значит НИЧЕГО.

Тем более в спорах это не аргумент.

Вас ведь уже пациенты давно начали щемить. Вас, имеющих диплом и белый халат.
Десятки лет вы дурачили людей, а теперь люди стали понимать кто вы есть на самом деле.

Дипломированные шарлатаны

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(4 года 5 месяцев)(10:07:30 / 06-02-2017)

Господи! Прости ему эти слова. Ибо не ведает, что несёт.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 2 месяца)(10:42:28 / 06-02-2017)

Вас смутило сочетание "Дипломированные шарлатаны"?

Добавлю, что мне доводилось встречать РАБОТАЮЩИХ ХИРУРГАМИ не пуганных идиотов.

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(4 года 5 месяцев)(10:51:08 / 06-02-2017)

Боюсь, как бы с таким отношением вы не накликали на себя беду. 

На приеме у специалиста все тихие и вежливые.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(4 года 10 месяцев)(12:32:12 / 06-02-2017)

Я больше скажу - некоторые лично видели йети, похищались инопланетянами и ходили на чупакабру с отвёрткой. То, что вам повезло встретить живого хирурга на этом фоне выглядит бледно.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...