Лукашенко крайне пространно и эмоционально излагал свое непонимание происходящего.
Чего в итоге понял я:
1 - Сельское Хозяйство РБ убыточно. Из 120 колхозов только 7 приносят прибыль, остальные идут к банкротству и потому их срочно акционируют, чтобы исключить коллективную ответственность крестьян по долгам. То есть жить СХ РБ может только на дотациях и все равно не работает эффективно (много он распространялся про технику, которую государство купило и дало крестьянам, а они е растаскивают и тд). Опять же большой вопрос - какая доля мяса и молока из поставляемых в РФ объемов реально в РБ делается, а какая импортируется из Польши и потом просто разливается в тару и маркируется?
2 - Промышленность РБ почти полностью заточена под российский рынок, но при этом тот же МАЗ просто убытки приносит одни. Он тоже дотационен. А продавать предприятия Лукашенко российским компаниям не хочет, а других источников инвестиций просто нет. Никто покупать не спешит.
3 - Основной доход РБ получал прежде от торговли нефтью получаемой из РФ с большими скидками. Теперь этот канал практически перекрыт и ничем он его не заменит ибо там придется покупать по мировым ценам да еще и везти далеко - уже совсем не та прибыль будет.4 - брать в долг - это отдавать надо. И брать кредиты, чтобы повышать зарплаты - он не хочет. Что логично. А повысить эффективность труда и тд - можно только через инвестиции. А их нет. То есть одно дело как бы сам заработать на халявной нефти из РФ, и совсем другое - получать кредитные деньги.
5 - Но и с кредитными деньгами все сложно. Лукашенко пытается добиться от МВФ финансирования, но пока не очень получается. Да и не решит это его проблем.
6 - IT-проекты, широко разрекламированные - оказались пшиком. Даже платить подоходный налог айтишники не хотят. Да и не держит их в РБ ничего - закончится льготный период - соберут вещички и свалят в другую зону льготную.
7 - Содержать и модернизировать армию РБ всерьез уже не может - но и позволить размещать базы ВС РФ не хочет - в итоге через некоторое время обороноспособность РБ снизится до закритического уровня.
8 - Получается, что объективно экономика РБ как МОДЕЛЬ оказалась основанной на огромных вливаниях из РФ, а по мере ограничения этого канала начала показывать свои реальные возможности - то есть разрушаться. Проще говоря, версия Лукашенко не работает в реальной экономике. И он это видит и понимает уже. И также видит, что единственная альтернатива - полная интеграция в Россию. Но он на это идти не хочет и потому впереди самое неприятное для народа - реструктуризация, она же сокращение рабочих мест и закрытие предприятий - и колхозов (об этом сегодня открыто говорили - будут банкротить) и заводов - вероятно, тоже самое.
То есть виновником всем этим серьезным событиям будет выставлена Россия и лично ВВП. А белорусам предложат сплотиться вокруг вождя - несгибаемого и верного, готового с автоматом в одиночку защищать белорусскую незалежность.
Вывод.
Очевидно, что сокращения и закрытия рабочих мест все равно будут, с другой стороны - в РФ востребованы квалифицированные рабочие кадры - можно поискать работу на российских предприятиях - хотя, не готов что-то утверждать - надо смотреть.
Но безусловно - роль Лукашенко сегодня стала деструктивной для Белоруссии.
К сожалению.
Ясно и то, что вхождение в РФ будет осуществляться, если вообще будет, на условиях сохранения Республики Белоруссия в ее существующих границах. То есть сохранится и региональная власть в Минске - как в ряде регионов РФ - где есть национальные республики, и есть края, в которые входит по несколько административных единиц и областей.
Но может у вас друге видение? Высказывайтесь.
Допускаю, что не прав.Может, все строго наоборот, но сразу скажу - Россия ничего никому не должна. Забудьте на веки вечные про наши долги. И поддерживать третьи страны по той причине, что там живут русские и если будет плохо там, могут погибнуть русские дети - это за гранью добра и зла. Так не получится, ребята.
Комментарии
"На прямом западном направлении взамен Скрунды-1 были построены сразу две РЛС. Основная, что в Калининградской области в районе курортного Солнечногорска, курирует центральное направление, ориентируясь на дальнее предупреждение и район Британских островов. Она может зафиксировать запуск на расстоянии до 6 тысяч километров и, по сути, ликвидирует возможность ракетной атаки через Атлантику. Ее дублирует аналогичная, но более слабая РЛС в Белоруссии в районе местечка Ганцевичи в Барановичской области. Она требует модернизации, а Минск пытается торговаться за стоимость ее эксплуатации. Эти переговоры не критичны, но раздражают. Сама достройка объекта "Волга" в Белоруссии была напрямую связана с демонтажом РЛС в латвийской Скрунде. Тогда же украинские подрядчики (на дворе, напомним, 90-е) отказались поставлять некоторые электронные модули, запросив в шесть раз дороже первоначальной цены. Это был первый опыт импортозамещения в оборонной сфере - украинцев просто послали, а электроника была изготовлена в Москве и Рыбинске. Так Россия избавилась от украинских подрядчиков в стратегической сфере во времена, когда о войне и подумать никто не мог. "Волга" имеет обзор в 120 градусов, то есть она не только контролирует (дублирует) Западную Европу, но частично держит и район Норвежского моря, который считается перспективным для атаки со стороны американских подводных лодок."
http://vpk.name/news/168154_likvidaciya_dyir_v_protivoraketnoi_oborone_r...
Вместо Скрунде - РЛС СПРН "Воронеж-М", Лехтуси, Ленинградская область, на боевом дежурстве с 2012 г.
Никакой шантаж по поводу "объектов военного назначения" на территории Белоруссии уже не пролезет.
Вполне возможно что это ОНО одно из.
В любом случае, призом является Россия, которую хотят пограбить несколько десятков или сотен лет.
С этой точки зрения, нужно было забирать Украину и, воспользовавшись любым поводом, Белоруссию. Как минимум. И со спокойной душой вешать железный занавес взад. Лучше жить в Северной Корее, чем в гробу.
Хороший комментарий!
> Что-то России от РБ нужно такое, что можно "пощупать руками".
Надо в предложении поменять местами Россию и РБ - именно батька ровно год назад перестал платить за газ по договору и в течение года легко мог заплатить.
после вывода о том, что американцы не начнут перехватывать управление в РБ в процессе воспитания Григорича
Бацьке предложили жить по средствам. А в какой форме, грубо и цинично или мягко и с укором, не столь важно. А он лидер нации, он должен облагодетельствовать свой народ, а как оказалось теперь нечем.
А теперь цинизм и человеконенавистничество. Возможно, я не утверждаю, а, именно-возможно, ведь змагаров хватает, будет маленький майдан и не Россия его устроит (ВВП чётко сказал, что Россия этим не занимается), а ему просто дадут произойти, потом годы нащупывания дна и продажа всего, что есть под рукой, чтоб не голодать. Россия в 90-е слишком хорошо узнала как работает капиталистическая экономика, а с Украиной обогатилась опытом братских отношений. По всей видимости опыт обобщен и ему нашлось практическое применение.
Нефть дешевая, бюджет дефицитный, в Крым огромные деньги надо вкладывать. Боливар не вынесет двоих. Когда нефть по 100 была - мирились, сейчас самим мало.
Всё не о том. Боливар вполне тащил на себе семерых, когда из российской экономики в год убегало в неизвестных направлениях по 150 лярдов в год. По признанию самого же российского руководства за 10 лет из страны вывезли ок 1 трюлика долларов. В этой массе содержание РБ просто ничто. Тем более, что инфоволна поднялась как раз в тот период, когда убегание долларов на запад резко сбавило обороты, что сильно снижает нагрузку на российскую экономику.
Ещё раз повторю: принципиальный вопрос нынешнего конфликта между РБ и РФ лежит совсем не в области финансов.
Ну да: вывоз капитала резко уменьшился, а батькины хотелки - нет. "Финансы тут не причем", ага. Только там наверное все в комплексе идет-то, и финансы в том числе. По договору надо платить, а не нагло устраивающую себя цену требовать
Вопрос всегда в финансах, это вам подтвердят и истинный марксист, и апологет "невидимой руки рынка".
Если, например, российский любитель Лукашенковской модели выезжает с семьёй на курорт в Турцию - это вывоз капитала, если деньги переведены за вагон хамона или уникальный станок/газовую турбину/боинг/эйрбас и т.д. - это тоже вывоз капитала.
Каким боком ко всему этому "содержание РБ"?
Не совсем так. Все эти годы Россия старательно отстраивала свою экономическую независимость от "братьев". Пока хоть в малом была зависима - терпела, шла на уступки и платила
Можно напомнить этапы большого пути, когда вдоль границ с Белоруссией завернули в Усть-Лугу нефтепровод БТС-2, выстроили Северный поток, наладили у себя производство автомобилей и сельхозтехники, вложились в сельхозпроизводство, начали развивать легкую промышленность - в смысле пошив обуви и одежды.
Сегодня у России нет критической зависимости от Белоруссии. Поэтому отношения будут более прагматичными. За улыбки платить больше не будут.
А может быть, по совокупности поступков ЛАГа ? Говорит одно, делает другое, думает третье.
Черным по белому: котировки упали, нефть по цене рынка.
1) Деньги кончились содержать.
2) Потребовались конкретные действия, например переориентация потоков на российские порты.
3) Ну и наконец, когда цены на нефть и газ падали стремительным домкратом, Лукашенко захотел переформатировать соглашения на валюту. Влетел, разумеется.
4) Ресурсы россии ограничены, решать все вопросы не хватает одновременно. Пришёл момент, когда Лукашеко сам подставился.
Посмотрите вокруг. Давятся все энергодифицитные регионы по всему шарику. Единственное для них спасение, вот тут вы совершенно правы, - доказать энергодонорам свою стратегическую полезность.
А вот с этим у Шурика проблема. Скорость его "доказательств" явно не соответствует скорости поступления в систему РБ-Россия внешних вызовов.
Сейчас проходим очередную точку перелома первой производной функции. Хватит у Шурика чуйки (образования у него точно не хватит) вырулить куда надо, - слава Богу получим очередной период хороших отношений. Нехватит, - ситуация настолько острая, что я не исключаю крымского сценария зеленых человечков в критически важных для России точках РБ .
Время уси-пуси прошло, как бы это Шурику не ненравилось.
Хорошо.
Думай еще.
Вопрос находиться в ракурсе "многополярного мира" и в нюансе баланса суперсистемной устойчивости БЕЗ имеющихся сегодня институтов капитала, библейства, либерлизма и всех подотчетных суб-систем.
Что такого значимого есть в Белоруссии?
Если мы смотрим план, ведущий к 3 мировой, то вспомни причины, почему Сталин согласился на раздел Польши - отодвижение границ, повышение устойчивости и инерционности системы.
Именно инерционность и гибкость.
Но третья мировая горячей уже не будет. Она идет в головах. И то, что в головах будет покруче горячей. Выльется в соответственно тоже совершенно иные формы.
Не деньги, не население, ни экономика... а определенный информационно-управленческий контекст. Думай!
Спасибо, великолепно сформулировали!
России в виде властей, обслуживающих интересы олигархии ?
Известно что, то , для чего вообще олигархи предназначены -грабить и хапать.
Необходимо, мне кажется, добавить еще парочку моментов.
1. Одна из главных статей батькиного благосостояния - Белкалий. Как там сейчас обстановка? Это всегда был стабильный источник валюты.
2. Китайские мрии. Беларусы последнее время слишком много трут с китайцами. Я понимаю, что обещалкина гигантомания у китайцев ого-го какая. И обещают они очень убедительно, миллиардами. Наши (и русские, и беларусские и прочие б\у ссср) очень любят вестись как наваги за посулами. Так вот восточные товарищи, видя как можно нахаляву пробираться на российский рынок через белоруссию, могли пообещать чего-то за всякие преференции, после чего нацелиться на реэкспорт ч\з белоруссию, а так же сборочные производства организовать для тех же авто. В России это будет дольше, дороже и хищников побольше. А возможно и в Европу тоже можно будет так же прорваться.
"Допускаю, что не прав.Может, все строго наоборот, но сразу скажу - Россия ничего никому не должна. Забудьте на веки вечные про наши долги. И поддерживать третьи страны по той причине, что там живут русские и если будет плохо там, могут погибнуть русские дети - это за гранью добра и зла. Так не получится, ребята."
Есть политика, есть экономика, кто чем в России рулит?
Вот, откуда-то выползло "Русский Мир". Если АГЛ этот "Русский Мир" поддержит, то газ по писят, нефти нипросрать, иначе "строго наоборот".
АГЛ, где-то в начале монолога, подчеркнул, что В России есть несколько центров силы, которые нарушают договоренности с Путиным.
Может он врет?
Создали Росгвартию, подчинили Путину, силовиков вывели из МВД. Пометим, МВД не Путина, Росгвардия Путина.
Начальник ФСБ издал приказы по созданию пограничных зон, а озвученного ПОЛИТИЧЕСКОГО решения не было. Пометим, ФСБ не Путина.
АГЛ наезжает на Россию, а точнее на Правительство. Чем Медведев должен заниматься? Экономикой! Чем Путин должен заниматься? Типа, всем, но может кто им разметил - Политикой. Здесь с подачи АГЛ возникает факт вмешательства Медведева в Политику. Кстати, пометим, Медведев не Путина.
Теперь, еще раз посмотрим на директора ФСБ и его приказы. Тоже лезет в Политику, а кто там Главный? ПУТИН, но шакалов вокруг многовато.
Поэтому желаю нам, чтобы Вы оказались строго наоборот.
Это, что ж за каша такая в голове?
А, Вы бы фактами!
Росгвардию из МВД не создавали.
Директор ФСБ приказов о пограничной зоне с РБ без законного политеческого решения не издавал. Может Указ какой покажете?
Ну, или Медведев уже майские Указы Президента Путина исполнил? Не исполнил? Да, как он мог???
Вы бы в терминах сначала разобрались.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Удален
Если в Белоруссии не работает экономическая модель, то почему она вдруг заработает (возьмём крайний вариант) в случае присоединения к РФ на правах областей? То есть когда мы просто оказываем помощь, то это нехорошо. А если они войдут в РФ областями то что, им помощь будет не нужна? А никому в голову не приходило, что тогда масштабы такой помощи станут больше?
Теперь о российской "модели". Она традиционно тупа - экспорт энергоресурсов. Ничего нового пока не придумали. В случае присоединения РБ экспорт уменьшится по очевидным причинам. Т.е. общая сумма экспорта энергоресурсов будет меньше, а голодных ртов на 10 млн. больше. И кому станет хорошо?
Проблема в том, что экономическая модель, действующая в России, банально не даёт проводить сколь - нибудь внятную внешнюю политику с соседями. Я вот о чём. Если бы экономика РФ была способной к развитию (не просто к существованию) без энергоэкспорта, то население соседних стран СНГ просто было бы добровольными агитаторами за присоединение к РФ. Но мы видим обратную картину среди населения и требования элит этих стран о халявной помощи.
Так что пока в области рационального мышления никаких хороших перспектив не просматривается. Как ни жаль.
Так потому и конфронтация у кремлевской элиты с А.Г.Л.
Ну не вписывается его наивная, колхозная советская экономическая модель в финансовый либеральный фашизм эффективных торговцев. Более того: эти модели антагонистичны друг другу. Автор же вверху написал четко:
...Россия ничего никому не должна. Забудьте на веки вечные про наши долги. И поддерживать третьи страны по той причине, что там живут русские и если будет плохо там, могут погибнуть русские дети - это за гранью добра и зла...
Просто некоторые русские не вписались в рынок. Бабки главное, а в цивилизационный выбор, русский мир пусть лохи верят, пока мы торгуем. Homo homini lupus est наш девиз.
Вот с этой логикой так и будем ковылять от одного чужого фин.кризиса, к другому, вяло переругиваясь по дороге.
Вариация на тему "Путин введи войска"?
российская модель тупа!? Креста на Вас нет! Из последних новостей - доход 16 Российских миллиардеров за последний месяц вырос на 7 млд дол! Нет, это мы с вами тупые, а с экономикой все в порядке (у них) :/
В области рационального мышления напрашивается элементарный вывод, подорвущий что-то у пишущих тут шовинистов:
Побыстрее переходить на белорусскую модель с активным выдавливанием прозападной элиты. Подобный базис крайне перспективен с ресурсной базой России и с ее историей 20 века, а недостатков явно меньше, в сравнении с нынешним франкенштейном
Только, судя хотя бы по истории Лукашенко на пресс-конференции про поездки Медведева - у Путина не хватит политической воли, и позиции западников превалируют.
Но ведь и белорусская модель своей работоспособности не показала. Это я не в защиту нашей элиты, а к тому, что у Путина её заменить просто некем.
Профиты надо рассматривать не только количеством валютной маржи
Когда Лукашенко говорил про знак качества западных русских (беларусов) нужно понимать, что на сегодняшний день главный ресурс РБ в масштабе возможного русского проекта - социально-географический. То бишь воспитанный, образованный, квалифицированный народ, приученный к законам и порядку, и территориальное местоположение.
Ну и стоит понимать, что привязка шла в России, а если делать то же у вас - привязка будет к самим себе, к мощнейшей базе. Как она может быть нежизнеспособной, если по сути - калька с советской?
проблема в том, что советская система была нежизнеспособной.
ИМХО вполне себе была. Идеология рухнула - это да. Элиты предали - да. Народы все еще были разделены по национальностям - да.
Не хватало некоторой гибкости в плане экономики - ну так это и нужно было менять. И на нынешнем этапе у РФ есть шансы все сделать правильно - если опять всякие шалопаи не предадут за чужие доходы и кружевные трусики, как вна Украине.
Будет ли там Беларусь - не знаю - если получим синергию, то да-иначе нет.
Идеология рухнула, элита - предатели, национальный вопрос не решён, экономика хреновая. А больше проблем в СССР не было. А больше и не надо, хватило.
Так я так понял местных что России союз не нужен. Сначала порвут с РБ, потом и к Казахстану найдут претензии почему союз с ним не нужен. Или же вы предполагаете что и внутри РФ все будет то же самое? И уже западная Сибирь будет сетовать на то, что чеченцы слишком много пьют польского самогона? (Это сарказм - про чеченцев - им по вере не положено)
Поняли неверно. Местные считают что союз нужен Белоруссии. Но действует она официально с точностью до наоборот.
Я вверху писал, что РФ не имеет модели экономики, позволяющей формулировать долгосрочную внешнюю политику. Поэтому нет хороших вариантов. Тактика без стратегии - суета перед поражением.
Предельно точно и верно.
Если белорусская модель будет поддерживать Россию на $50 млрд. в год, например, и обеспечит ядерный зонтик с польским элитным самогоном, то почему не перейти? Все будут только за, всеми конечностями.
Это легко устроить - нужно всего лишь отдать нефть и газ пиндосам. И они пока будут все это качать так уж и быть - огородят все забором, будут вам давать 50 ярдов зелени в год ( вместо 150?) и даже наладят сбыт элитного польского самогона и может быть первое время не будут на вас испытывать свои новейшие разработки в области обычных и ядерных вооружений. Лет 50 проживете... Только они наверное потребуют кое что взамен - ну чтоб не размножались.
Ps: тема не моя, я только развил немного фантазии Нуегона
Экий Вы странный, фантазия в том, что Россия - как есть сегодня, но вдруг у неё появилась своя "Россия", другая и братская, которая подкидывает ещё $50 млрд. в год для поддержания модели и терпит плевки в лицо и руку.
Вот такая аллегория.
"побыстрее переходить на белорусскую модель"
это типа шутка такая? или рак головного мозга?
Беларусь обанкротили - давай Россию банкротить?
Вот именно.
При этом еще и народ получает половину, а вторую забирают олигархи, те 145 миллионов и всего несколько семей, забирают одинаковые суммы.
почему же в одиночку
даже на этом ресурсе легко наберётся взвод автоматчиков в помощь)
вангую: если за ум не возьмётся, а россия не станет прогибаться
батька возглавит борьбу с северным агрессором
будет то, что и на украине
перекрытие транзита, оголтелая русофобия и т.д. и т.п.
население с помощью пропаганды развернут в нужную сторону
методы и технологии отработаны, воевать может и не будут
но в основе будет укростан_2.0
за исключением небольшой части населения, но те и сейчас всё понимают
лично я склоняюсь к варианту аля украина - падение в бездну
долгие поиски своего места среди акул, окончательное обнищание
потом налаживание отношений и возврат к россии
на это уйдут десятилетия
зы
в россию не возьмут.. сейчас
поезд ушёл как минимум 10 лет назад
да и местные в массе не согласны на такой вариант
имхо.
Relif, хороший годный план (только почему вы решили что потом обратно взад попросимся?). Для его реализации нужно чтобы альфалыжнег перестал быть последним диктатором европы а отношения с мордором наоборот сильно испортились, ни то ни другое пока что не выполнены в полном объеме.
я там спецом указал: вангую)
если заруба начнётся по взрослому.. будет всё
и плохие отношения с мордором и поддержка англосаксами батьки
и многое другое из того, что происходит сейчас на украине
ну может воевать не будут, всё таки народ поумнее укропов
а вешать, вешать они будут потом /цы.
а возврат будет полюбому)
или кору на болотах грызть или возврат
я не про возврат в состав россии, нет
после битья горшков на это уйдут десятилетия
наивно думать, что беларусь вольётся в дружную семью западного мира
для них даже поляки быдло)
всё имхо.
РФ при этом хорошо не будет, то же будут проблемы. Вдобавок к существующим.
Отсутствие стратегии в РФ, результат - ни к чему хорошему не приведет.
Слабые трепыхания РФ, не понятно в каком направлении, хорошо хоть - пинок со стороны Запада немного дал какой то импульс, для самостоятельного развития. И то пока одни ожидания.
А по факту в стране-приватизация того, на чем держится бюджет-выгодных предприятий, принимаются ювенальные законы, законы о запрете чиновникам иметь недвижимость за рубежом блокируется, медицина коммерциализируется.
вот здесь, на 1:45 лука русским языком говорит, что независимость, - это его все.
Одновременно экономически, военно и энергетически он эту независимость по совершенно объективным причинам оплачивать не в состоянии. Но он этого не понимает.
Остается путь психологической игры в независимость, по типу "свободной" проститутки, которая формально не в борделе под присмотром мамочки, но реально зависит буквально от всех, - от погоды, от благосклонности местного полицейского, от настроения местной шпаны, от желания левой пятки правой ноги хозяина съемной квартиры и так далее....
Страницы