Физическая экономика как основа новой цивилизационной модели

Аватар пользователя auditor

           Настало время предложить сообществу АШ экономическую модель инновационного развития страны на базе безкризисной экономики, способной показать темпы роста намного выше, чем в СССР сталинского периода. Это может быть достигнуто за счёт разумного сочетания планирования со свободным рынком (частной инициативой) при справедливом балансе личных, общественных и государственных интересов.

           По своей сути это новая цивилизационная модель, возможность построения которой уже обеспечена современными информационными технологиями. В то же время, её корни – в русской народной производственной культуре и русской же традиционной ментальности, что мне представляется очень важным.

           Как-то само – собой сложилось, что мои последние публикации на ресурсе послужили как бы прологом к изложению главного текста, поэтому уже читавшие пропускают два абзаца, а для не читавших краткое содержание предыдущих серий:

           Справедливость есть основной закон Мироздания или Предопределение Творца. Восприятие людьми идеи справедливости приводит к различению добра и зла. Способность к различению добра и зла порождает идеалы. Из идеалов вырастает нравственность как совокупность алгоритмов человеческой психики, направленных на их достижение приемлемыми средствами. Нравственность подчиняет человеческой воле животные инстинкты, порождая человеческие качества — достоинство и честь. Целью человеческой жизни является раскрытие заложенного генетически потенциала развития — нравственного, физического, интеллектуального. Тут мы все индивидуальны и путь у каждого свой личный. Однако нас объединяет общая экономика, современное устройство которой обеспечивает избыточное паразитическое потребление одних за счёт нищеты других. Экономическая несправедливость лишает основную часть народа возможности самореализации.

          Справедливость в экономике конкретна и выражается балансом труда и вознаграждения (потребления), который в обществе реализуется через эквивалентный обмен между производителями продуктов потребления. Следовательно, основа экономической справедливости – право человека на свободное распоряжение результатом своего труда. Только труд порождает право использования созданного продукта. Таким образом, справедливость является единственным источником права. Законность и право – не синонимы, поскольку законы, противоречащие принципам справедливости, противоправны по определению. Современная экономическая и юридическая система отрицают право человека на результаты своего труда, т.е. большинство населения экономически не субъектно. Это - явная несправедливость, то есть социальное неравноправие, которое делит людей на разные сорта. И уже социальное неравенство, возведённое в ранг государственного института, порождает имущественное расслоение. Это и есть причина бедственного экономического положения страны. Поддержанием этого положения озабочена элита (либеральная или марксистско – троцкистская, не важно), готовая на любые народные жертвы (до развала государственности включительно) ради поддержания своего потребительского статуса.

           Подробное обоснование изложенных тезисов здесь: о справедливости, о нравственности, о русском менталитете. Если возникнут вопросы, просьба задавать и обсуждать их по указанным ссылкам, а не здесь.

           Единственный выход из ситуации – обретение народом субъектности. Пора перестать быть травой, но путь к этому лежит через знание, которое позволит в ясных лексических формах выразить свои интересы и осмысленно действовать для их достижения. Но это – гражданская позиция, которую можно разделять или нет.

           А теперь позиция профессиональная. Достижение субъектности невозможно без понимания двух вещей: как устроена система и какой она должна стать. Об этом и будет последующий разговор, разбитый на отдельные статьи, которых будет 6-9, публикуемых по 1-2 в неделю. Как пойдёт, я буду ориентироваться на аудиторию. Возможно, какие-то вопросы надо будет излагать более подробно.

           В первую очередь мы определим, что такое стоимость. Решив эту вековую проблему, мы заглянем в историю и поймём, что природа стоимости есть древнее знание, на котором строилась многоотраслевая экономика тысячелетних цивилизаций. Мы поймём, что никакого противоречия между планом и рынком не существует, что на самом деле оно выдумано троцкистами и либералами для прикрытия своих грязных дел. После этого изучим механизмы физической (т.е. безденежной) многоотраслевой экономики. Мы научимся работать с экономическими моделями, в результате чего нам станет понятно многое как в либеральной, так и в советской экономике. Заложив необходимую базу знаний, мы на ранее изученной модели проведём анализ либеральной экономики, раскрыв все её неприглядные секреты, в том числе – почему из текущего кризиса она уже не выйдет. А главное – мы узнаем, где проходит объективно различимая граница между служением народу в форме различного рода управленческого труда и паразитированием. Ну и в самом конце – создадим новую цивилизационную модель, гарантирующую безкризисное развитие человечества на основе экономики, обеспечивающей справедливое распределение созданного продукта.

          Обязательно надо сказать следующее. Я не считаю, что каждый руководитель предприятия – паразит. Но руководители тоже должны понимать, где грань между своей безусловно общественно-полезной функцией, заслуживающей достойного вознаграждения, и паразитированием. И далеко не все чиновники – воры. Я покажу метод, позволяющий отделить козлищ от агнцев. Пользоваться им можно прямо завтра. Особенно руководителям и чиновникам.

          Ну а дальше вы сами сможете судить – привлекательна модель или нет. Если модель покажется интересной, мы обсудим, как начать строительство новой русской цивилизации прямо сейчас. Почему русской? Да по той простой причине, что русские – единственный народ, для которого это знание, пока не стали европейцами окончательно, нравственно приемлемо, т.е. может быть освоено и применено. Представителей элиты, в том числе этнически русских, просят не беспокоится. Безусловно, другие народы тоже могут принять эту модель, но у них это займёт намного больше времени и это понятно – только в русском менталитете справедливость занимает первое место. Впрочем, вы сами всё поймёте, если пройдёте весь путь до конца.

           Дело в том, что эта публикация – не развлекательное чтение. Это всё серьёзно, с текстом надо работать, т.е. осваивать его, добиваясь полного понимания. Я не намерен вас зомбировать какими-то мантрами подобно ВШЭ, моя цель – научить вас мыслить самостоятельно. В этом помогут упражнения, в которых вы сможете проверить правильность моей методологии на конкретных примерах. Не бывает экономики без цифр и работы с ними. Вы сможете делать и собственные расчёты, уже на своих цифрах. Они просты и доступны школьнику средних классов (надо владеть четырьмя арифметическими действиями). Тогда успех гарантирован. Профессиональным экономистом вы за месяц не станете, но общее понимание того, как устроена микро и макроэкономика, обязательно придёт. Вы поймёте, что большая часть экономической литературы – мусор. И будет ясно, что есть альтернатива мерзости троцкизма и либерализма.

           Но сначала ответьте мне на вопрос: а оно вам надо? С точки зрения вашей гражданской позиции? Спрашиваю в том числе и по той причине, что текст такого объёма невозможно опубликовать на АШ одним постом. Может быть, проще вынести его на Web - ресурс, где можно разместить всё и сразу, а здесь дать только ссылку? Другой вариант – публиковать по частям здесь, подвергнувшись жёсткой критике, что только отшлифует материал, а уже потом собрать его воедино и опубликовать всё, так сказать, в сборе? С пометкой: Под редакцией АШ? А может быть, в соавторстве, если желающие найдутся?

Что думаете?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

+1

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Механизм получения прибыли один - не эквивалентный обмен. Но мотивация не исчезает и при эквивалентном обмене. А в остальном я согласен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя SVS
SVS(9 лет 3 месяца)

Осталось придумать методику разграничения эквивалентности обмена, утвердить её на мировом уровне и заставить все экономические субъекты ей руководствоваться.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

А зачем на мировом? Начинать надо с предприятия, потом страна. Какое дело нам, как там в европах?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Тогда придется запретить внешнюю торговлю. Будет много недовольных.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Не нужно. Внешняя торговля работать будет без помех, но без доллара.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Наследники Демидовых и без доллара вывезли железо и купили поместья в Италии вместо того, чтобы ремонтировать заводы.  Как пресекать подобное?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

И на этот вопрос ответ есть, но прямо сейчас ответить коротко невозможно. Но после формирования понятийного аппарата он придёт сам. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Я когда предлагаю местным социалистам не замахиваться на мир, а начать хотя бы с себя и организации кооператива, артели, кибуца - хрен бы кто отвечает. Замахиваться на мир проще?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

По моему, я не требую мировой революции. А кто захочет - принимает модель. С уровня предприятия. Вот и всё. Никаких революций.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Если человек останется животным, ему капец

Кроме того история показывает что степень дикости и животности  человека сильно варьирует, значит поддается изменению воспитанию итп

Пример

патриархальная община в России люди были добрые и душевные

 

Вообще разумный человек может контролироваь свои животные порывы и управляет ими а не они им.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя SVS
SVS(9 лет 3 месяца)

А что, человек не остался животным? Во 2ю мировую не сжигали людей в концлагерях? Ведущая "демократия" в 21м веке не бомбила независимые государства, не устраивала там хаос и анархию, не сажала на кол глав государств? Не создавались и не финансировались банды головорезов, устраивающих теракты по всему миру?

Вы всерьёз считаете, что в Германии законопослушное общество потому, что там люди душевные? Нифига, это те же самые люди, что во вторую мировую жгли евреев и расстреливали русских детей. Просто им созданы такие правила игры в виде законов и штрафов, которые делают невыгодным животное поведение. Выпусти их из клетки - снова станут животными. 

Бессмысленно бороться с природой. Нужно создавать систему законов.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Экспериментаторы «типа "землю крестьянам, заводы рабочим, прочее прочим"» оставили после своей смерти путём злонамеренного убийства результаты, которых через тридцать лет — до сих пор не могут добиться местные уникумы лучше пьяного дяди Васи. А глобальные уникумы — мира во всём мире, который до убийства модели Вась назывался застоем. 

За эти деяния их пока только люто ненавидит нормальная часть человечества, которую больные ублюдки из «менее процента» считают на своих междусообойчиках быдлом. Но это пока. Не могу определить по времени ибо не ванга, но, вполне возможно, вы еще увидите содержимое туловищ этих уникумов в своём городе-деревне и узнаете после Томаса Манна, что «Человек красивым, блестящим, нарядным бывает,
Но внутри у него потроха, и они воняют.».

Аватар пользователя racion@list
racion@list(11 лет 3 месяца)

если согласиться стем что человек - ротожопое животноеsmiley

Аватар пользователя TrustNoOne
TrustNoOne(9 лет 9 месяцев)

Вот это бред! Причем махровый. С себя небось портрет животного писали?

Аватар пользователя Dissent
Dissent(8 лет 1 месяц)

Автор, "жги"те. Жду с нетерпением, прелюбопытная теория. 

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

То есть всем до фени на стремительно кончающиеся ресурсы, главное популизм. Главное, что завтра будет лучше, чем сегодня. Больше смартфонов хороших и очень хороших!!! Каждому крестьянину по трактору, каждому рабочему по заводу-автомату!

"О новый дивный мир" ждёт вас!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Автор - эльф достаточно высокого уровня, свои умозаключения никак не сопоставляет с реальностью, даже в виде объективных статистических цифр, публикуемых на АШ, я уж не говорю - поездить по стране за пределами МКАД. Так что будет весело очередное за все хорошее против всего плохого.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Я думаю вам, как представителю элиты, это читать не нужно вообще.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

К сожалению, кроме основного посыла

 Настало время предложить сообществу АШ экономическую модель инновационного развития страны на базе безкризисной экономики, способной показать темпы роста намного выше, чем в СССР сталинского периода.

против  которого, естественно, нет возражений (кто же против всего хорошего и за все плохое?). Все остальное =  идеалистический словесный поток:

Справедливость есть основной закон Мироздания или Предопределение Творца. Восприятие людьми идеи справедливости приводит к различению добра и зла. Способность к различению добра и зла порождает идеалы. Из идеалов вырастает нравственность как совокупность алгоритмов человеческой психики, направленных на их достижение приемлемыми средствами.

Не спорьте с классиком:

"Нет правды на земле, но нет её и выше"(c) Ф.И. Тютчев.

Это он  классик, а не Вы :(

Вы ни разу не доказали, что "Справедливость есть основной закон Мироздания". НИ-РА-ЗУ.

Следовательно, что бы Вы ни написали = все только лишь Ваша личная Вера. Достойно уважения. Но не есть Истина.

Вера штука "хорошая", ею можно сносить и строить заново целые цивилизации, но только если есть а) пророк и б) эмоционально-зависимые от пророка лохи. Иначе игра не стоит свеч. Вы приперли все это на АШ, предлагая Себя, любимого, на роль нового Христа-Мохаммеда-Будды? Имеете право. Может быть, даже окучите некоторое количество местных лохов.

Но знайте, что Ваши ходы записываются на электроных скрижалях и не все здесь лохи.

ясновидцев - впрочем, как и очевидцев

Во все века сжигали люди на кострах.

То есть, начиная Вашу проповедь, помните, что до своей мировой религии добралось только трое пророков, до тоталитарных сект - несколькор тысяч. Остальных - миллионы - остановила милиция и инквизиция. Готовы?  Ну, ждем-с продолжения.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Первую часть Справедливость есть основной закон Мироздания или Предопределение Творца. Восприятие людьми идеи справедливости  - можно свести к Гегелевскому Все действительное разумно, всё разумное действительно.

Вторая часть    В первую очередь мы определим, что такое стоимость. очень важный вопрос правда ответ уже давно дан "Стоимость выражает общественно необходимое время для производства товара" это к Марксу, я тут конечно не цитировал его, но по сути передал основную мысль в сокращённом формате. Иначе придётся цитировать с 1 по 5 главы.

Может стоит прежде чем делать эпохальные открытия почитать тех кто так же интересовался данным вопросом?

 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Маркса и его понимание стоимости я уже обширно комментировал. Нет там метрологии, в этом проблема.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя wt
wt(9 лет 11 месяцев)

В его труд.стоимости таки есть метрология. Своими словами - если имеем большую выборку, то среднее значение цен определенного товара даст значение скрытого фактора - абстрактного труда содержащегося в товаре. В случае идеальных условий обмена.

Вопрос в другом: труд может создавать товары, которые разрушают человека. Товарная стоимость таких товаров положительна.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Такая метрология - абстракция. Нужен механизм распределения стоимости, который публично работал бы на предприятии. И далее наверх.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя wt
wt(9 лет 11 месяцев)

> Такая метрология - абстракция

Тогда Вы берёте на себя труд явить миру правильную метрологию стоимости. Стоимость, которую хотим распределять, это ... что?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Наберитесь терпения, дойдём до стоимости.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

(от Метроло́гиягреч. μέτρον — мера, + др.-греч. λόγος — мысль, причина) — наука об измерениях, методах и средствах обеспечения их единства и способах достижения требуемой точности[1]. Предметом метрологии является извлечение количественной информации о свойствах объектов с заданной точностью и достоверностью; нормативная база для этого — метрологические стандарты.

Это как бы ссылка на понятие метрология, дабы уточнить понятие "метрология".

Из понятия следует достижение точности в измерении. Спрашивается как Вы можете достичь точности в том что изменяется постоянно. Допустим время труда и стоимость рабочей силы меняются и весьма существенно. Во времена Маркса он давал распределение труда на зря плату пополам 6 часов рабочему 6 часов капиталисту. Современная наука говорит о другом распределении 1,5 - 2 часа рабочему 10 часов собственнику. То есть это величина переменная, помимо этого в зависимости от применяемых технологий она получает весьма широкий разброс по предприятиям производящим близкие по своим качествам и свойствам товары. ну и ещё масса параметров которые влияют на стоимость выпускаемой продукции, стоимость рабочей силы, природные условия, транспортная доступность, точность(адекватность) управления, настроение рабочих, мастеров, инженеров, менагеров, клерков в бухгалтерии. Все данные факты хочешь не хочешь оказывают влияние на стоимость.

И как вы собираетесь всё это стандартизировать и подгонять под единую линейку. Человек самый непредсказуемый фактор не поддающийся стандартизации.

Выбросить людей?

Простите а кто у Вас будет покупать то что  вы произведёте, если у людей не будет источников для заработка?

Понятие Живой труд, это двоякое диалектическое понятие, с одной стороны это труд живого человека, но труд в этом качестве ОПЛАЧЕННЫЙ, труд  который определякет объём покупательной способности частных лиц зарабатывающих на производстве чего либо.

Поэтому нет и не может быть метрологии там где число учитываемых параметров стремится к бесконечности.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Мы вообще говорим об экономике, а не о людях, поэтому людей измерять не будем. А о метрологии стоимости расскажу завтра до 12.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Трудом человек создаёт себе условия для выживания, создаёт себе пещеру, охотится, пашет землю. В принципе не важно делает он это в условиях древней тайги или в условиях современного общества.

Поэтому экономика это прежде всего люди, а уж потом цифирки на калькуляторе. Поэтому есть такая наука политическая экономия.

Поскольку мы знаем из высказываний умных людей "Политика есть продолжение экономики" 

А Вы предлагаете заняться бухгалтерией без людей?

Ну и гоняйте себе цифирки на калькуляторе эффект тот-же и не надо Ваши эксперименты с калькулятором выдавать за новации в экономике без людей..

Аватар пользователя wt
wt(9 лет 11 месяцев)

del

 

 

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

1. "моя цель – научить вас мыслить самостоятельно" - "до обеда — война с Англиейпосле обеда — подвиг."

 

2. "таким образом, справедливость является единственным источником права. " - не справедливость, а эффективность. То, что мы понимаем под справедливостью - это и есть наибольшая эффективность популяции на текущем этапе развития. Общества, которые понимали под справедливостью нечто менее эффективное - просто вымерли.

Творцу некогда, простите, ковыряться в подобных мелочах - сами, батенька, сами.

3. "Ну и в самом конце – создадим новую цивилизационную модель" - пренепременно.  Не нужно только забывать, что высока вероятность создать неэффективную модель и вымереть. Поэтому - уважаем в процессе создания новых моделей свое культурное наследие и рискуем осознанно. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

эффективность как источник права - это здорово!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Немного сложнее. Источником права является власть - кто сильнее, тот и прав. У Ефремова в "Лезвие бритвы" есть достаточно интересное отступление о том, что красота - это биологическая эффективность (или целесообразность). Справедливость - это социальная эффективность. "Красота спасет мир" - это о справедливости. Но она является источником морали, а не права. Обществу вообще глубоко наплевать на нормы права, 99% населения про соблюдение таких норм и не слыхивало (включая юристов... особенно юристов). Периодически "власть" пытается ввести ту или иную норму права, противоречащую интересам общества - на выходе или кривое блеяние материально заинтересованных "закон не работает", или конфликт с массовыми расстрелами

 

Резюмируя- 

Власти может хватить сил внедрить право, даже если оно лево. Если право не эффективно (не соответствует общественным интересам) - не будет той власти. Молодые инициативные большевики начали расстреливать в 18 году крестьян - в 37 под бурные продолжительные аплодисменты переехавшие в город и получившие некоторое образование инициативные молодые крестьяне расстреляли под ноль "старых"  большевиков, а дедушка Сталин родил опубликованный Вами в следующей статье рефрен касательно Маркса. 

 

ЗЫ. Рассуждая о стоимости - базируйтесь на времени. Золото имело ценность именно благодаря огромному количеству энергетически затратного труда, необходимому для его добычи. Статистически количество калорий, скормленных рабу за время его трудовой деятельности соответствует вполне определенному весу добытого материала, величина получается более менее постоянная - вот Вам и метрологическая мера стоимости.

 

Современная проблема стоимости в том, что для технологически сложных изделий необходимо сначала проинтегрировать все потраченное время (т.е. не только время на создание продукта, но и время на создание инфраструктуры, на образование персонала, НИОКР, поисковые научные исследования и т.д.) и вычленить из него то, что относится к Вашему продукту. А это уже дифуры и упрощения работать не будут. Как вы без дифуров справедливо оцените стоимость усердной учебы (и отложенного вознаграждения) в течение десятилетий, благодаря которым родился продукт. Современная система считает "справедливой" оценку труда через сравнительную потребность в вашем труде (спрос). Не идеально, но эффективнее наивных мыслей о справедливости, чаще всего являющихся следствием разницы между завышенной самооценкой собственных усилий и тем, как эти усилия оценивает общество (т.е. их реальной стоимостью). 

Не взлетит, короче, Ваша книжка, т.к. более эффективную по отношению к спросу альтернативную модель стоимости без дифуров Вы не сделаете, а матан в качестве элемента моделирования в статьях не привлекаете. 

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Блестящий комментарий. Искренне спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя подозреваемый

как я уже писал в предыдущей Вашей ветке, произвольное понятие справедливости (и милосердие туда же) сразу ставит крест на Ваших дальнейших выкладках. Вы сделаете полезную работу тогда, когда обопрёте её не на спекулятивную идеологию любого толка, а на что-то реально существующее вне Вашей головы.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Буду вам безмерно благодарен, если в будущих публикациях вы мне покажете что-то объективно не существующее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя подозреваемый

покажу прямо сейчас. Не существует "справедливости". Это не сущность, а суждение, у каждого индивидуальное, поэтому оно не может быть критерием успешности модели. Но это вторичный признак. Суть же в том, что любая общественная модель, призванная снизить нагрузку на вовлечённых в неё людей, нежизнеспособна. Ваша модель создаётся в том числе с этой целью (а мне вообще показалось, что только с этой).

Напишу-ка короткую заметку про это для ясности.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Спасибо, с удовольствием прокомментирую.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

С точки зрения китайцев, вовсе не справедливо, что пара-тройка десятков миллионов россиян занимает гигантское пространство от Урала до Тихого и Северного Ледовитого океанов с большими природными богатствами. Может, справедливее будет все это отдать полутора миллиардам китайцев?

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Я уже писал, что поровну не даёт справедливости.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Я собственно к тому, что понятие справедливости для разных людей и стран - разное

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Конечно и даже в одной стране.  Но в экономике она конкретна. Если хотите обсудить это - то в указанном в головном посте месте.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя wt
wt(9 лет 11 месяцев)

Удивительно, но факт. Суждения о справедливости допуска в автобус набитый под завязку у одного и того же человека до того как он влез в автобус, и после того - диаметрально различны.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Ну а почему нет.

В отсутствие вменяемых идей у общества - мозги поразмять не вредно. У КОБ были моменты с довольно интересной точкой зрения, но они в сектантство скатились.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

Не знаю насчёт сектантства, но материалы КОБ будут использованы. А концепция стоимости - оригинальна.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
Джон Маклейн(10 лет 6 месяцев)

никакого противоречия между планом и рынком не существует, что на самом деле оно выдумано троцкистами и либералами для прикрытия своих грязных дел

 

И будет ясно, что есть альтернатива мерзости троцкизма и либерализма.

попытка заумного изложения засчитана, ну да Бог с ним, изложением. Причем тут либералы и троцкисты? )))) Что за дурацкая мания пихнуть эту пару в любое гавно?

Любое производственное предприятие, капиталистическое оно или социалистическое, ориентируется на план, и если у капиталиста в отделе сидят специально обученные аналитики, которые выводят планы производства и продажи на будущий год, то при социализме, эти специально обученные люди сидят в министерстве, и план на будущий год спускают предприятию. Разница между ними очень простая, капиталист всегда склонен завышать план, социалист занижать, и если у капиталиста невыполнение плана, выливается в лишение всяческих премий, то у социалиста ожидаемо идет перевыполнение,и бо премии хоть все от уборщицы до директора предприятия. Можно дальше по рассуждать, и поискать отличия фактического качества продуктов, ибо есть 2 направления, капиталист будет экономить на всем чем можно ради извлечения прибыли, но он лучше рабочего знает, что гавно можно продать один раз, социалист может гнать гавно, лишь бы выполнить план, остальное его не колышет. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Одна системная проблема: понятие справедливости субъективно для каждого индивидуума.

Аватар пользователя auditor
auditor(11 лет 7 месяцев)

В экономике  справедливость измерима объективно. Следовательно, она будет достигнута как компромисс, соглашение сторон. Но стороны должны быть субъектны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Выдвижение на Нобелевскую премию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя romaruss
romaruss(12 лет 2 месяца)

Одной мало дадим две!

За инновационность!

Ну! За! Ионвационость!

Страницы