BMW X5 vs I3 в России или привет зелёным бесам.
Сразу скажу - я за всё хорошее против всего плохого, включая загрязнение окружающей среды. Но я также за системный подход - т.е. за то чтобы рассматривая какое-то явление (какой-то товар и его характеристики) мы рассматривали его "полный цикл" - от производства до утилизации, включая учёт природных условий (что там на морозах с аккумуляторами?). Неплохой пример по обсуждаемой теме автомобилей, кстати был приведён примерно год назад в статье "Правильная стоимость автомобиля" на АШ.
Не люблю, знаете ли, когда одно враньё подменяют другим и при этом втирают что "наконец-то нам рассказали пГавду". Среди камрадов только ленивый не пинал "Теслу", который помимо всего прочего, по мнению многих, нарушил все каноны современного автомобилестроения (в части механической прочности своих агрегатов). Но тут "внезапно" оказывается что мы можем провести довольно корректное сравнение "внутри" одного автопроизводителя.
Есть уважаемая фирма BMW, которая занимается автомобилями уже давно и имеет сложившуюся репутацию. На российском рынке её модели представлены достаточно широко (та самая "невидимая рука рынка"!). Утром слушал радио - "Бизнес ФМ" - довольно специфичные ребята, лишённые какого-либо налёта "совка и ватника", но даже их покоробило что на нашем рынке I3 дороже X5!!!! И это при том что X5 безусловно выше классом!!! Вот что делается когда "зелёные бесы" не могут навязать субсидии себе, любимым, т.е. не могут вчинить налогоплательщикам отчисления в свою пользу!!! Няп, на наш рынок I3 будет поставляться в т.н. "гибридном" исполнении, т.е. бензиновый двигатель (только для подзарядки) плюс электродвигатель, "чисто электрический" вариант официально не поставляется (хотя желающие его могут свободно купить в Москве за скромные почти 5 мультов рубликов): 
Заявленный запас хода в 160 км и мощность двигателя в 125 лошадок впечатляют неимоверно, т.е. многие россияне не смогут вернуться с дачи или порыбачить в любимом водоёме, хе-хе...
А теперь конкретика (гибридный I3 / двс X5):
Цена: 4 360 000 рублей. /// BMW X5 от 3 700 000 рублей (3 860 000 в комплектации X5 xDrive35i)
Мощность: 170 / от 218 ( X5 xDrive25d Business. Локальная сборка Автоматическая коробка передач Steptronic - цена 4 060 000)
Разгон до 100 км/ч: 8,1 сек / 6,8 сек
Расход топлива (заявленный) на 100 км: ? / 5,9 литра
Запас хода на одной заправке: 330 км / ? до 1500 км (Кот-Обормот)
В качестве стандартного оборудования BMW i3 оснащается кабелем для зарядки от обычной розетки, а также разъемом для зарядки постоянным током мощностью до 50 кВт. Современные зарядные станции постоянного тока способны пополнить батарею BMW i3 на 80% менее чем за 40 минут, утверждает производитель.
Маркетологи скромно умалчивают сколько придётся заряжаться "от обычной розетки" и каковы при этом требования к питающей сети (чтобы не сжечь её нафиг). Ну и париться 40 минут на специализированной заправке, согласитесь, тоже не мало.
Ну, в общем-то, на этом можно и закруглить сравнение не вдаваясь в дальнейшие дебри ибо тогда "за деревьями мы не увидим леса".
На основании приведенных выше цифр можно сделать один очень простой вывод: пока не будут изменены доступные автопроизводителям технологии, говорить всерьёз о преимуществах "гибридов" и " чистых электромобилей" не приходится, проходим мимо трескотни "зелёных бесов" и бережём свои карманы.
P.S. Если что, то я за дальнейшие исследования в области технологий, но против массового внедрения откровенно "не доведённых до ума" решений ибо "экономика должна быть экономной!" (с) - иначе треснет.
Комментарии
У "зелёных бесов" могут быть вполне обоснованные подозрения что покажут "дальнейшие исследования". Поэтому у них остаётся только один реальный путь: внедрение силой.
Ну мы-то живём по принципу "доверяй, но проверяй!" (с), а самое главное - мы в России живём, т.е. от всякой гомосятины пока довольно успешно отбиваемся!
+
Соглашусь.
+
сова на глобусе - бэха просто выступает в роли догоняющего, например по отношению к этому
второй момент биммер является призводителем так называемого премиум-класса (как например и Мерс, или Ауди, или Яг...), следовательно изначально неправилен подход в плане поиска некоего "дешевого автомобиля"
третий момент - у каждого премиум-производителя (так называемого) есть тот или иной гибрид, даже у Порше, и это совершенно не говорит о том. что потенциальные покупатели его купят именно ради низкой цены и копеечных трат. Как раз наоборот - это некая декларация чего-то там, и никак не оправданная в виде цены и трат во время эксплуатации.
А вот Приус - реальный гибрид, довольно большим тиражом продаваемый, не имеющий существенных претензий и провалов. Но это Тойота, и цена совсем не как у бэхи.
В статье не было поиска "дешёвого варианта". В статье анализировалось больше состояние технологий на примере автоконцерна БМВ, с учётом стоимости без "субсидий". А про "Приус" мы все помним, как и про то что у авто первых серий сдохли аккумы и стало модно выкорчёвывать их у новых авто (под замену).
а где анализ? Субсидии -
херфиг с ними. Вот анализ бы прочесть... где он? И не надо вспоминать за "первые серии" - такие "первые серии" у каждого про-ля, включая и Майбах и ВАЗ.очередная сова - при чем тут хищение к технологиям и анализу? Уже все в один, мусорно-зеленый, бак ссыпается? Так вообще стоит закрыть тему % угона бэх в Мск и дело с концом... или вспомнить как владельцев Х5 прозвали "десантниками"... ну это я так, отвлекся. Где с анализом можно ознакомиться?
Первый абзац, последняя строка (ссылка).
т.е. это единственное место, где имеет место быть месту анализу? ))) Давно я так не ржал!
А, стесняюсь спросить, остальное - о чем и для чего? Можно же было просто еще раз эту ссыль указать и сэкономить и место и время
Если где попадётся вам анализ полной стоимости владения i3, дайте знать. Знакомый в Канаде был доволен Шеви Вольтом беспредельно.
автор, публика хочет не магазинных прайсов, они и так под глазами маячат, а немножко полноценный анализ стоимости владения тысяч 50, 100, 150 км за три-пять лет.
я как-то был не вкусе классов x5 и i3, откуда информация? Разве i3 не тот ж самый лакшери, что и x5, x6 топовых комплектаций?
https://www.drive2.ru/r/bmw/1464267/
попробуйте на сайтах фанатов еще поискать
Я как-то думал купить электрическую машинку, смотрел и на Вольт и на Nissan Leaf и что там еще было. А потом нашел статью, в которой занялись просто математикой. Воспроизвожу по памяти:
1. Пробег типичного бюджетного ээлектромобиля на полном заряде - 200 миль
2. Рекомендованный цикл заряда-разряда - от 70% емкости до 20% емкости и назад до 70% емкости. Т.е. 100 миль пробега. Чем дальше заряд за 70% и чем ниже разряд за 20%, тем меньше циклов зарядки-разрядки выдержит батарея. В рекомендованном цикле - около 5,000 раз. В 100-0-100 - всего 500 раз.
3. Но 100 миль пробега - это летом, зимой в мороз - 40-60 миль в зависимости от температуры.
4. Но 40-60 миль - это если без обогрева зимой, или без кондиционера летом. С обогревом зимой - 25-40 миль.
5. Но 25-40 миль - это на новой батарее. Через три года емкость батареи на рекомендованном цикле составит 60% начальной, если повезет. А это уже только 15-25 миль.
6. Но 15-25 миль (25-40 км) с одной зарядки означает, что включать машину на зарядку вы будет при первой же возможности. Теперь возвращаемся к п.2
Johnny - не "десантниками", а "парашютистами"...потому что выпрыгивать не хотят, пендаля всегда просят.
Вы как хотите, а я уже варианты поставки в РФ разъемов на 60А для таких пепилацев ищу...нагнут же Роснефть или Лукойл на вкорячивание зарядок для этого чудоснаряда, вот как пить дать нагнут.
BMW X5, легковой автомобиль - масса 2175 кг.
ГАЗ-АА, грузовой автомобиль-полуторка - масса 1750 кг.
Немчики всегда были несдержанны в массе, а в целом, конечно, прогресс на лицо!
Если ишшо прикинуть цену и пользу, то шаблон порвётся напрочь!
Даже у примусов в наших географиях (наших - это градусов на 10 ниже ваших зимой) батареи деградируют довольно шустро, что сводит экономию топлива уже через год-два в полный минус. Блок новых батарей стоит под треть стоимости самой машины. Не считая стоимости замены. Так что - зелёные абизьяны будут и дальше толкать этот фуфел для лохов.
Бред полный. Уже лет 5 как народ массово пересел на приусы.
За Приморье и приморских водителей зарубаться-критиковать не буду ибо вопросом не владею. Но как-то напрягает что эта модель "рвёт как Тузик грелку" по количеству предложений "продать" другие модели... нет ли в этом тайных смыслов и тонких намёков на толстые обстоятельства ибо всем известно что автовладелец бывает счастлив лишь дважды - в момент покупки и в момент продажи своего авто!
А крузаки и марки тебя тоже смущают?
Нисколько, но их примерно в 2 раза меньше предложений.
Есть такая не очень афишируемая характеристика: "Среднее время владения автомобилем" (физическое время владения конкретным авто по моделям-производителям). Подозреваю что владельцы "примусов" сливают "своё щастье" массово.
Это касается не только приусов, у нас в Приморье народ меняет машины очень часто, т.к. выбор большой и цены приемлимые.
Ошибаетесь, владельцев приуов(по крайней мере у нас во Владивостоке) с каждым годом становится всё больше и больше.
Именно это я и пытался донести до всех, пока Сима не нарисовалось.
"Зелень" - это долбаная мрия, - законы физики не обойти никак, а твари, подъедающиеся на доверчивости зауральских глупарей - должны быть уничтожены как нерусские твари и враги. Ибо их мировоззрение идёт вразрез с Русским.
Не надо разжЫгать! Если кто ССЗБ (сам себе злобный Буратино) и не учился в школе и после окончания школы, то никто ему ничем не поможет. Я имел ввиду табличку типа этой, но по конкретным моделям (есть ли такая в природе?!):
Тут весь цинус в количестве населения. ПК - 2КК+, а Москва ~20КК+. Ну и кто круче? Надо считать в процентах от населения. Недавно слышал, что максимальная удельная ёмкость автовладельцев - на Камчатке, потом - у нас, и только потом уже Москва и Питер. Фести ФМ. Официальные новости.
А ка же поправка на то, что в Мск распределяют 80% бюджетов, а в ПК после повышения пошлин сидят на голой попе?!
пробеги на Дальнем Востоке больше, ГСМ дороже, поэтому примусы и стали популярны.
Меня в 2016 подвозил коллега на примусе 2004 года в Хабаровске. В -25. Машиной он владел года 3, продавать не собирался, Аккум был родной, первый.
Примусы показывают свои плюсы в городе, где нужно много тормозить, т.е. можно больше зарядить аккумулятор. На длинных безтормозных расстояниях гибрид теряет свои преймущества. Поэтому у таёты до сих пор нет гибридного авенсиса, о котором я спрашивал у представителей и на IAA. Авенсис используется больше на всяких автобанах, поэтому ставить в него гибрид таёта не видит смысла.
А это будет реально крутяк! Запилите свой отдельный пост, будем признательны! А то "по обе стороны баррикад" собрались примерно на 90-95% люди, не имеющие практического опыта эксплуатации этой модели.
Эээ, я как бы в каменте компактно раскрыл все свои знания не эту тему. Или может я не правильно понял, что конкретно вас интересует?
я по-видимому промахнулся комментом, где-то в обсуждении мелькало что человек несколько лет вёл табличку эксплуатационных расходов...
https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/49-Toyota/439-Prius.html?minkm...
в данном вопросе могу подсобить вышеприведённой ссылью.
На упомянутом портале немцы добровольно забивают инфу в базу данных. Там можно задавать не только расходы на топливо, но и выплату по кредиту за тачку, починку, меняние маслов и т.д. Я настроил фильтр на примусы, на которых владелец накатал 100.000 и больше км. Если чо какие вопросы - обращайтесь.
p.s.чо я так быстро пощщу и не перечитываю написанное? Короче из всех вбитых данных портал пересчитывает стоимость на километр. Возле каждой машинки написан расход именно бензина, а если открыть детали машинки, то открывается более глубокая картина.
О! Спасибо, посмотрим-заценим-с!
Краснодарский край посчитайте
Дядя, у тебя бомбит адово. На уральский глупарей мне чихать, у каждого своя голова на плечах. А приус-он и в америке приус.
Тяжкий бред несешь о вещах которые видел только на картинках, уже два года владею в Сибири лексусом СТ (силовая от приуса) и только положительные эмоции, попробуй и прекратишь бредить на эту тему.
Авто новое или не очень (год-пробег)?
Ну и "в целом" - пост о сравнении двух моделей БМВ, но Мнемоник превратил его в "срач о Приусах".
Вы пересядете с X5 на I3 с доплатой?!
Год 12-й, покупал в товарища в Калифорнии, пробег был 15000 миль, сейчас за два года добавилось чуть больше 20000 км. Расходы только на масло (интервал замены выше чем у обычной бензинки за счёт пробега на электромоторе) и шины, лошадей 99 в ПТС и налог символический. Есть второй автомобиль, большой, полноприводный и дизельный, но он больше для загорода и природных форс-мажоров в городе.
Осмелюсь предположить, второй автомобиль пробежал за те же даа года тысяч сто.
Итого мы имеем авто с пробегом менее 50 000 км, у большинства современных жоповозок гарантия до 100 000, а то и поболее. Заруба идёт именно про "ушатанные" (пробег!) электрожоповозки, т.е. пример приведен не показательный. Ну и наличие двух авто (причём второй - "очень правильный - настоящий") непрозрачно намекает что человек небедный, весьма возможно что авто в отапливаемом паркинге/гараже, т.е. условия хранения очень благоприятные (тепличные).
Весьма уважаемый мной Максим Шелков неоднократно утверждал на своём канале что в среднем авто пробегает около 20 000 км в год (если не такси или ещё какая развозная шляпа)... очень рекомендую к просмотру ролики этого товарища - автокриминалистика весьма доставляет, особенно раздел "автохлам" - норот отдаёт до 2 300 000 рупий за ушатанное говно, которое было подкрашено и покрыто лаком....
10000 в год - это не пробег. Так, на дачу по выходным. Вариант, что камрад госслужащий со служебной машиной я не рассматриваю, ибо на таких заявлениях легко спалиться. Таким образом, вероятно, основной пробег приходится на вторую машину. Я к чему всё это, у меня тоже две машины в семье. Так вот, много ездит та, на которой получается дешевле.
И, да, вторая машина у камрада, думаю, LC200.
Камрад ошибается в своих предположениях, вторая машина F-250, со средним пробегом около 20000 в год, уже пять лет.
Жуть.
Немцы в принципе в нашей местности крайне непрактичное приобретение, их выбирают больше сердцем, а не умом и врятли сердце выберет маленький электродрандулетик, ждать инфраструктуру под него фанатику таких поделок вполне вероятно придётся вечно. Чисто статусная игрушка для столичных мажориков, удобно перед модным универом парковаться и в пробаре стоять.
Так кто ты? Читая твоё, ты кто?
Чюдо ты расчюдесное, погугли дальше, что потом с этими примусами происходит на западе России, перед тем, как высирать ни о чём. Сюда (Приморье, Сахалин, Камчатка) привозят относительно живые батарейки на колёсах, ну, и относительно живые батарейки без колёс (ДТП-шные, не под документы), потом это всё лепёшится в одну тушку, и продаётся лохам за Урал. Вот тебе и вся "зелёная мойшинка". В конечном итоге лохи 10+ литров льют на сотку. Это если ну ооочень сильно экономить. За 500К+ р. Талпайопы, ТБМ...
В свободной стране живём или как говорит мой друг-автомеханик (стаж с Перестройки) глядя на автолюбителей-мазохистов: "Каждый дрочит как хочет!". Двухэтажный дом построил под Павловском на честно заработанные деньги с "иномарок которые не ломаются", что показательно.
Вот лично вы на примусе таксуете?
Ты мне ещё повыкай! Только на "ты". При личной встрече сам решу, как величать. ;)
Нет, я на 1992-г. Спринтёре работаю.
Те, кто таксует на приусе, как-то сдулись. Аренда очень дорогая, ибо само железо дорогое, поэтому многие поспрыгивали с них.
А что не на калине? Как-то не патриотично на "криворуком хламе". А вдруг этот спринтёр- распил?
В те года, когда он здесь появился, не было даже такого понятия - "распил", а ты ещё только пешком под стол ходил. А может даже и под себя. ;)
Страницы