Брак в двигателях Протон-М: "Сколько вы нам платите - так мы и работаем"

Аватар пользователя Мутный тип

Рогозин: причиной брака в двигателях «Протон-М» стали низкие зарплаты

Причиной отбраковки двигателей для ракет-носителей «Протон-М» стала преступная халатность на Воронежском механическом заводе. Дело в слабой культуре производства и низкой зарплате работников предприятия, заявил во вторник вице-премьер Дмитрий Рогозин.

«Культура производства там крайне слабая. Она страдает, я в этом лично убедился. Этот завод должен быть перевооружен в первую очередь», — цитирует Рогозина сайт НТВ.Ru

Вице-премьер назвал диверсантами тех, кто платит людям мизерную зарплату. «Если эти люди получают по 12–15 тыс. рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ», — заявил он.

По словам вице-премьера, накануне он подписал «Роскосмосу» поручение проанализировать все комплектующие, критически важные с точки зрения безаварийности производства, которые должны долго и бесперебойно работать на орбите: двигатели, ракетоносители, различные комплектующие, системы управления, агрегаты, а также космические аппараты. 

Рогозин поручил госкорпорации выявить все узловые моменты на производстве, а также людей, которые соприкасаются с этой техникой и имеют к ней отношение.

В ближайшее время Рогозин ждет от «Роскосмоса» перечень мер для наказания разгильдяев, которые поставили под сомнение запуск ракет «Протон-М».

Напомним, из-за обнаруженного брака в двигателях второй и третьей ступеней, которые производят на ВМЗ, график пуска ракет-носителей «Протон-М» сдвинулся более чем на три месяца.

http://izvestia.ru/news/661458#ixzz4XOW6Idnc

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Собственно проблемы российской экономики во всей красе. Низкие зарплаты. Серые зарплаты (а то и черные) на секретных предприятиях. Мало того - их не выплата. Вот без всяких умствований по поводу повышенной энергозатратности при повышении производительности труда (со всем уважением к авторам, пишущих на эту тему). Ну о какой производительности труда можно говорить при не выплате копеечной зарплаты? 

Т.е. - мы имеем десяткосотнитысячные зарплаты "топ" менеджеров - и не выплаты несчастных копеек условным токарям шестого разряда, замену дорогостоящих металлов на менее (а разницу в цене кто присвоил?), и т.д., и т.п. Удивительно не то, что кораблики падают. Удивительно то, что они хотя бы через один взлетают. 

Т.е. - это не проблемы Рогозина (хотя я так понял, за попытки хоть что-то решить и сделать в СМИ уже запустили компанию "Рогозин агент и вредитель"). 

Это - проблемы всего устройства нашей экономики, которая реально нуждалась и нуждается в реформировании. Жаль только, что не те и не так.

"Платить больше" - это не равно "станут работать лучше"(смотри на тех же "топ" менеджеров). Можно расстрелять парочку директоров "космических" заводов, но ведь все равно " не полетит". Их замы побоятся пару месяцев - и будут вынуждены работать как и их погибшие товарищи. 

Вот Трамп сейчас наткнулся ровно на ту же проблему с миграционным законом. Низы не могут больше терпеть, верхи хотят все сделать хорошо, а серединка хихикает, и делает по своему.

Мы вроде выскочили из тупика СССР, но где-то зависили в неудобной позе.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

40-45 - это выше средней московскоц. Это вы чего- т овертоните.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Честно говоря, наплевать на статистику. Я приблизительно представляю себе, откуда берется цифра средней зарплаты, ну и шут с ней.

Я вот смотрю в окно. Вижу стада новых машин со средней стоимостью от 1 млн. Вижу дома с квартирами, растущие, как грибы; каждая из этих квартир по стоимости равна двухэтажному дому где-нибудь в Австрии или Германии. Никто из моих родственников (среднего возраста) не получает меньше 100 тыр. Вот это и есть обычный, средний уровень.

Никто в Москве не получает 45, кроме людей, в силу тех или иных причин оказавшихся в трудной ситуации.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Круто! Переезжаем все в Москву!!!

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Вот врать не надо. Не надо росмиян натравливать на москвичей. 30-35 - это реальная средняя по Москве.

Возьмите любой сайт с вакансиями.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

А я и не натравливаю на москвичей. Был прошедшим летом на ДВ. Видел то же: крутые тачки и новостройки. И все это кто-то скупает. Народ, не иначе. Да и в других провинциях регулярно бываю. Везде все то же.

А на оборонных заводах зарплаты ниже плинтуса.

На официальные зарплаты мне наплевать. Мне интересно, сколько мне реально в конверте дадут. А на серьезных заводах в конверте не дают.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Я еще раз повторяю. В Москве в среднем чистыми на руки попадает 30-35.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

А я не верю.

Вот у меня жена работает логопедом в государственном детском саду. Несколько лет работала на 2 ставки. Доходило чистыми на руки до 70 тыр. О чем это говорит? О том, что руководство там держится за сотрудников. И о том, что имеет возможность их поощрять.

Если чистыми на руки 30-35, то либо конкретный руководитель не справляется, либо государство забросило отрасль.

И все-таки - кто же тогда скупает квартиры и мерседесы? 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Вопросы веры - это не ко мне. Если у человека есть возможность работать много лет на две ставки, значит на какой-то из работ он откровенно халтурит.

Еще раз. Средняя по Москве 30-35. Смотрите массовые вакансии. Рабочие специальеости.

И на счет скупки квартир. Сколько лет нужно откладывать по 50 тыр.чтрбы набпать 4-5 млн на плохонькую однушку (варианты новострокк на котловане не предоагать, посколь ФЗ 314 не работает)

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

И на счет скупки квартир. Сколько лет нужно откладывать по 50 тыр.чтрбы набпать 4-5 млн на плохонькую однушку 

Много лет. А вот если муж и/или жена получают за 100 + родители еще работают и подбрасывают, то скопить можно. Что многие и делают. Есть такая штука - семья. 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Т.е. вы утверждаете, что все московские семьи имеют по две квпртиры, загородный кирпичный коттедж, и по машине на каждого члена семьи?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Т.е. вы утверждаете, что все московские семьи имеют по две квпртиры, загородный кирпичный коттедж, и по машине на каждого члена семьи?

Не надо передергивать, см. выделенные слова. Я их не произносил. 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Хорошо. Машину на каждого убираем, меняем кирпич на сарайчик среди картошки.

Все остальное вы подтверждаете?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Я подтверждаю, что у меня есть все, о чем я написал, и что большинство наших граждан в трудоспособном возрасте (исключая низкоквалифицированных и имеющих проблемы со здоровьем) живут не хуже, чем я. Другой вопрос, что у них далеко не всегда одна (белая) зарплата.

А серьезные работники на серьезных оборонных предприятиях должны иметь возможность жить на одну зарплату. Меньше 100 тыр. - это мало, я так оцениваю. Вот все, что я хотел сказать, не более того.

Вспомните, как было в оборонке 70-х. Вот к этому и надо стремиться, наверное.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Так и запишем. Московский банковский сектор. Часть менеджемента с зарплатой выше 100 т.р. склонна к немотивираному протесту. Что составляет 0.07% от граждански активного электората.

Резолюция. 

Не опасны. Следить. Пока не трогать.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Контора пишет cheeky.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Странные у вас факты о зарплатах в столице. 2110 год объявление в метро: " Требуется ученик машиниста, з.п. 50000 р." Я в то время, работая начальником смены котельно-турбинного цеха на  электростанции в Самаре имел около 30т.р. Неееет. Такие перекосы в доходах до добра наше государство не доведут.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Так и запишем. Работал на электростанции. Уехал в Нидерланды.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

ага , через Копенгаген махнул, прям по проводам. ;)

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Это смешная зп. Ибо отработав 3-5 лет и став машинистом уходят в РЖД и прочие. Из-за тяжелых условий там зп 180-200тр.

Впрочем мужики работают на износ, лет за 10-15 на помойку по здоровью. Хуже тока у летчиков, но там и зп выше.

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

Ну кто бы спорил? Электричество из розетки берется , а на ТЭЦ, ГРЭС курорт а не работа, не бей лежачего. особенно в котельном и турбинном цехах, да и на химии( хим.цехе) сахар сплошной, а мазутное хозяйство вообще рай (а запах).

НЕТ рабочих реальных профессий которые укрепляют здоровье и позволяют кормить семью в 4 и более человек. и если комуто платят 100 а кому то 30 и тем более 15 за работу схожей квалификации - это предпосылка к смуте, чем наши ТБМ "партнеры" будут пользоваться.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

хе-хе, ну и фантазии. белая 30, а когда и чем заниматься в выходные...

вот по ситуации бывает и в выходные перехватываешь, но... цены не ниже московских (окромя общественного транспорта), а вот з.п. раза в 3+ ниже тобой озвученных.

у жены еще в 1.5 раза ниже.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Вы когда-нибудь были в Москве лично?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Ну да. Там все на мэрсах в 10-ти комнатных пентхаусах

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Зачем в 10-комнатных? У меня всего лишь 2 двухкомнатные квартиры и один двухэтажный каменный домик. Никаких 10-комнатных пентхаусов нет, не заработал.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Т.е, вы считаете, что в Москве нет социальной базы для протеста. А Навальный хитрый мошенник и агент Путина, который ловко сосет у клинтоноидов деньги?

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Протестная база определяется не только и не столько уровнем зарплат, мне кажется. Вот я 10 лет назад работал в крупном банке. Там было несколько сотрудников с зарплатами от 100 тыр. Они ходили на все демонстрации "против Путина".

А разве этот топик - про протестную базу?

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Это топик, что не надо врать , что в Москве ср. зарплата выше 30 - 35.. И про придурков с зп около ста тыс.. кидающихся на ОМОН с годыми руками тоже не надо фантазировать.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

А я и не вру, так и есть. На ОМОН с голыми руками никто не кидался. Средняя белая зарплата, может быть, и не выше 30-35, но это с учетом всевозможных низкооплачиваемых магазинных грузчиков. Давайте еще бомжей вспомним.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

Они зарплату так отрабатывали. Кто девочке платит -- тот её и танцует..

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Я родился в Москве, живу в Люберцах в шаговой доступности от метро. А что?

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

DMatrix  Я родился в Москве, живу в Люберцах в шаговой доступности от метро

Давно не был в Москве. Не знал, что коренные москвичи перешли на канцелярит начинающих (с расклейки объявлений)  манагеров недвижимости.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Звиняйте, прицепился этот штамп. Буду следить за чистотой языка smiley

Аватар пользователя amga
amga(8 лет 4 месяца)

Вы просто не в том городе смотрите в окно.

Есть такой город, где много лет делают один самый известный всему миру российский военный бренд. Так вот работники , исполняющие основные детали этого бренда, как и сборку, много лет получали зарплату в 5-7 раз меньшую, чем я в то же время, когда ездил на работу с ними в одном троллейбусе и работая на очень средней должности в очень среднем частном предприятии. Сидя рядом с ними в течение 40 минут в троллейбусе, я невольно слушал разговоры об условиях работы и зарплате в течение года. Честно говоря - волосы становились дыбом.

По поводу того, что можно просто взять и уйти на другую работу. Не все так могут. Для многих завод - это их жизнь, которой они жили долгие годы, такие терпят до последнего, надеясь на то, что будет улучшение. Это не считая очень узкую специализацию, которой просто нет на другом предприятии. Для многих со сборки уйти можно только в грузчики или сторожа.

Хотя много народу уволилось, конечно. Но когда несколько лет назад резко вырос оборонзаказ, зарплаты подняли до 15 -20. Люди массово стали возвращаться в родные цеха. Зарплата в 45 -100 тыс. для них космические числа, за гранью реальности.

Теперь по поводу двух этажных домов. Заводские люди в этом городе живут в основном по принципу одна семья - одна комната. Т.е. в одной квартире несколько семей.  

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (публикация протухших банов под видом новостей) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Так и я о том же. Во многих городах деньги есть, в вашем примере их нет. Вот в этой диспропорции и есть проблема. Вывод, простите, банальный: в оборонке надо зарплаты поднять, а в банках перестать платить премии. Как раз то на то придется.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(12 лет 2 недели)

Согласен с Вами: надо резко, по-моему в 3 раза, поднимать заработную плату на оборонных предприятиях. Инженеры и производственные рабочие с зарплатой до 100 000 на оборонке это не серьезно. Надо платить людям нормальные зарплаты, по принципу Генри Форда: "Мои  люди должны получать столько, чтобы покупать мои автомобили". Тем более что на любом производственном предприятии в себестоимости продукции заработная плата составляет 5 - 9%. С моей точки зрения если нанять более грамотных сотрудников и поднять им зарплату в 3 раза, то они и продукцию качественнее и быстрее сделают, и скидки из поставщиков выбьют и время тратить на обучение молодежи и гастарбайтеров не потребуется, что тоже затраты и воровать не будут.

Вот пример зарплат в Москве и Московской области на гос. предприятии:

Токарь

от 40 000 до 50 000 руб.

Атомэнергомаш, Подольск

 

Токарь-расточник (4,5 разряд)

от 50 000 до 70 000 руб.

Атомэнергомаш, Подольск

Токарь-карусельщик на станке с ЧПУ (5 разряд)

от 50 000 до 60 000 руб.

Атомэнергомаш, Подольск

Шлифовщик

от 35 000 до 40 000 руб.

Атомэнергомаш, Москва, м. Дубровка

Инженер проектно-сметных работ

до 32 000 руб.

Атомэнергомаш, Подольск

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Ну вот, хоть кто-то со мной согласен... Почему Генри Форды возможны только в Америке?

Хотя нет, не только. В советское время рабочие тоже запросто получали по 500 руб. И ничего, денег на зарплаты хватало.

Тут надо поднимать именно в разы. А то все друг друга за "лохов позорных" держат. А люди - не лохи. Дураков у нас нет, как известно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>Почему Генри Форды возможны только в Америке?

Не только. Просто в РФ оборонка вся государственная и Генри Форд там работать не будет, поэтому в госконторах будет богатый управляющий и неэффективная работа.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Инженер сметчик - меньше всех.

Вот про то и речь.

Совершенно  не умаляя значимость токаря 4го разряда.

Сметчик строитель за 30-35 в атомной промышлкенности... Я начинаю волновацца за дело всей жизни Владиленыча

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

Я начинаю волновацца за дело всей жизни Владиленыча

 Кириенко рвет шаблон: 10 млрд экономии при строительстве Белоярской АЭС

https://aftershock.news/?q=node/202627

"По нашей предварительной оценке, этот реактор мы должны запустить с экономией более 10 млрд руб. от сметной стоимости", - сказал С.Кириенко.

 

Я резал смету вдвое, в результате заложенный коэффициент безопастности согласно нормативам 1:4 упал до 1:1,1.

Слава богу гарантия закончилась без поломок.

 

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 8 месяцев)

При том, что стоимость рабочей силы этого слесаря примерно 180.

А результатов на 250 и выше.

Вот капитал на экономии зарплаты ни с чего зарабатывает сразу 100 с человека, а с продукта 70 - и это какие-то телодвижения нужны

Воровать всегда выгоднее.

А с зарплат все налоги легко проследить.

 

Про машинки и квартирки - так половина их в кредит взаймы у будущего, и то за счет серой экономики, иначе не было бы возможности.

Квартирки вообще внаем.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 9 месяцев)

В Нижнем Новгороде оборонный завод им Петровского, тот самый, что делал знаменитые слоны - магнитофоны "Тембр" для вояк и различные модификации от катушечных до кассетных , причём довольно неплохих для того времени, "Романтик" в СССР - наверное не от хорошей жизни, продал здоровенное административное здание с проходной ..... INTEL ! :)))

Так что слоган Intel inside  уже приобрёл второй смысл :)

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(8 лет 8 месяцев)

Не заливайте, не везде так. Вон у Росатома например всё хорошо.

Это скорее проблема Роскосмоса , нужно посмотреть кто им руководил последние 10-15 лет и от оттуда плясать.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Хорошо отлаженная структура протянет несколько лет,  а то и десяток другой, даже при заходе на еë вершину не просто идиота, а конкретного вредителя. И наоборот. Хорошо разваленная сложная структура для воостановления требует титанических усилий. 

А лично я недолюбливаю вечно улыбающийся Киндер-сюрприз. Такое впечатление, что он вот только сейчас прошел одитинг.

Аватар пользователя Гургунх
Гургунх(8 лет 9 месяцев)

Ракеты падали каждый год и только сейчас *заметили* низкие зарплаты на производстве. Возможно, теперь могут что-то изменить в лучшую сторону.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Мы вроде выскочили из тупика СССР,

а что это за тупик такой? 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Если вы не заметили распада СССР, то я не возьмусь вам это объяснять.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

Слова "распад" и "тупик" носят совсем разный смысл, не находите? 

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Нет. Распад вполне логичен в тупике.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 3 месяца)

У вас русский не родной язык?

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Да.

Страницы