Экономия при строительстве энергоблока N4 Белоярской АЭС может составить более 10 млрд руб. Об этом в интервью телеканалу "Россия 24" сообщил генеральный директор госкорпорации "Росатом" Сергей Кириенко. "По нашей предварительной оценке, этот реактор мы должны запустить с экономией более 10 млрд руб. от сметной стоимости", - сказал С.Кириенко.
25 декабря 2013г. начался этап физического пуска энергоблока N4 Белоярской АЭС, который продлится три месяца.
Белоярская АЭС является филиалом ОАО "Концерн "Росэнергоатом", эксплуатирующего все атомные станции России. Это первая и единственная АЭС в большой атомной энергетике страны с реакторами разных типов на одной площадке. На Белоярской АЭС эксплуатируется единственный в мире энергоблок с реактором на быстрых нейтронах промышленного уровня мощности БН-600. Начинаются испытания энергоблока N4 с реактором на быстрых нейтронах БН-800. Энергоблоки на быстрых нейтронах призваны существенно расширить топливную базу атомной энергетики и минимизировать радиоактивные отходы за счет организации замкнутого ядерно-топливного цикла. Первые энергоблоки Белоярской АЭС с реакторами на тепловых нейтронах АМБ-100 и АМБ-200 выработали свой ресурс.
Комментарии
Как из душа окатило! Где распил. Где неэффективность государственных предприятий? Совестливые инвесторы негодуют.
Сэкономили? лишь бы не в ущерб делу
В Росатом не пацанва гаражная сидит.
Имею смутные подозрения что знают что творят. Это не лисапед из китайских запчастей замастырить.
Ну а насчет мата монтажников - А кому сейчас легко?) Легко только конструктор Лего собирать) И то получается не всегда то что на картинке нарисовано)
Монтажник?
Похоже, что экономия - это всегда в ущерб...
А по смете - роспил))) Ну не угодишь никогда)
ничего подобного. Их моей практики: по проекту были разработаны два варианта, арматура ООО ПНФ «ЛГ автоматика», привод либо немецкий AUMA, либо наши МЭПК Чебоксарского завода. С немецким приводом цена 24 ляма, с нашим - 8 лямов. Минус наших приводов - при проектировании и монтаже задрачиваться соединять блоки между собой, у немцев - все "в башке" на приводе. Собсно вывод - если КИПцы на объекте не косорукие экономить можно и нужно...
Расскажите подробнее.
насчет клапанов сразу вопрос - почему имено немецкие спец. исполнения? Отечественных нет, я так понимаю? Или железо в России кончилось? Итальянцы насколько я помню НЕ делают арматуру, они делают привода для запорной арматуры, и привода неплохие, там есть из чего выбрать.
Вообще есть отчественная арматура с довольно неплохими отечественными же приводами, в промышленном исполнении, цена раза в 4 дешевле немецких. Понятно, с отчественными приводами надо гимориться при проектировании - у буржуев можно заказать блоки управления прямо на приводе, но и это решаемо....
Насчет труб - это вообще за гранью... Ваши проектировщики, те кто НЕ сметчики, они что не знают что будет если они проект не по нормам сделают?
ну вы отжигаете))) 316ый хастеллой этот буржуинский, у нас вообще не знают как его сваривать. Есть куча аналогов отчественных, у нас на 7% сероводорода ставят 12Х18Н10Т работает отлично и на высоких и на низких температурах и дешевле в разы 316го, есть бесшовная и горячая и холодная.
4-кратный запас прочности - не многовато? я атомных не знаю особо требований, у нас в нефтегазе закладывают 1,5-1,6 и то заказчик требует обосновать, сомневаюсь чтобы у вас запас по нормам был больше 2х.
Убивал бы проектантов за стали стандарта ASTM. ГОСТ есть, причём он реально лучше американского стандарта, так как делался под российские условия.
Вот и получается, что плач подняли те, кто закладывал импортные узлы и материалы вместо аналогичных по качеству и параметрам отечественных.
Интересны размеры премиальных от поставщиков импортных комплектующих.
Именно.
316Ti, кстати, имеет наш, отечественный аналог: 10Х17Н13М2Т. Именно у нас аустенитные нержавейки дополнительно легировали титаном - он радикально снижает межкристаллидную коррозию стали.
Но!
В стандарте ASTM прописано по 0,35% для серы и фосфора (это - вредные примеси). А в ГОСТе - всего 0,25%.
Отсюда и "плач Ярославны", когда "хорошую, импортную портсигарину сталь" рубят на корню за несоответствие ГОСТу.
Ибо - не соответствует!
Отсюда вывод: не используем импортное = просрали полимеры -)
А кто принимает решение на чем именно экономить?
заказчик. Только даже если заказчик требует нарушить нормы его всегда можно ткнуть в них носом и отказываться выполнять его требования. То есть я как проектировщик делаю проект и выдаю заказчику документацию в соответствии с нормами, нарушить их я не имею права, это отзыв лицензии, а в случае с нарушением госта - вплоть до уголовной ответсвенности . То что там дальше заказчик будет монтировать - его проблемы, бывает что просят согласовать замену материалов, но если заменяемый материал не проходит по нормам - просто не согалсовываешь - вся ответсвенность ложится на заказчика...
к сожалению послать по указанию начальства не получилось, хотя КБ вполном составе было против. К сожалению загрузка производства на 14 год -25%, это смертельно, предприятие еще не оправилось после 2008-09 годов
если в КБ все были против, надо было заказчика нахер слать. И уходить с такой работы. Взялись - делайте и не плачьте. Хотя если вы осознаете, что совершаете преступление - зачем работать? Странно как то.
Сталь с легированием титаном? А какие элементы из нее должны быть выполнены?
Вообще из нее много чего можно сделать. Трубопроводы неплохие из нержавейки, корпуса приборов и другого оборудования...
Т.е. по спущенной сверху цене нержавеющая сталь не пролезет?
с 4-х кратным запасом - врядли))) 4кратный запас - это вместо 89х4 надо закладывать 100х15, а у последней и цена за тонну выше и метров в тонне - намного меньше...
Надо брать нашу сталь, она подешевле будет и во вторых уточнить запас прочности. Полученные расчеты представить заказчику и сказать - либо вот такой вариант (ну не 10 млрд экономии а там 2-3), либо ищите другого проектировщика. Ибо бабло баблом, но сидеть потом тоже не охота..
4-х кратный запас прочности требование гидравлики ВД из возможных гидроударов при 80 барах рабочего нужно 250 бар предельной нагрузки и 350 на удар, сварки нет система построена на врезных кольцах, труба 25-3:))))
Трубопроводы, краны, шлаги ВД (тефлон + оплетки 1.4571)
Виктор1690 лечти тут всех. Какая нах труба не прецизионная безшовная с испытанием, а без всяких испытаний гражданского назначения,? Каки такие такие клапана ужо не заложенные по проекту немецкие специсполнения, а итальянские гражданского назначения?
Это что за набор бреда? Вы сертификаты что, не предоставляете? Сортамент по инструкциям РосАтома не соблюдаете? Госты и СНиПы не для вас писаны? И наконец экспертизу проекта, которая вас нах.. пошлет не собираетесь проходить? В детском саду такие байки расказывайте!
P.S. Госдеповские троли освоили новый скил. Псевдо технический бред. А в итоге как обычно - Кириенко Путин просрал полдимеры.
+
Хотя на экспертизу бы я не очень уповал - последнее время начали бабло вымогать, и если откидываешь - подписать могут всякую фигню...
Не путайте строительство торгового центра и АЭС. В случае аварии ответят по всей строгости. Это не шутки.
это вы путате сторительство торговых центров и нефтехим...
Так погулите для начала взрыв гелиевого завода, прежде чем писать ересь про "торговые центры".
Ну и что касатеся прохождение экспертизы за деньги - это факт, лично моему разделу проекта эксперт писал кучу замечаний в стиле "если температура окружающего воздуха будет +3 С, то у вас в трубе вода замерзнет", как только откинули бабло - все замечания были сняты. При том что строительство в условиях вечной мерзлоты прошло без 8ми метровых свай. Это пздц просто, а не экспертиза.
Гуглите сами свою ересь, я с ними работаю.
У РосАтома своя экспертиза. Свой регламент сдачи документации. Свои требования к проекино-сметной документации. Для начала попробуте ка у них в тендере поучаствовать, зацените сложность.
Моя организация работает с предприятиями в системе Росатома, Газпрома и др. Так же и торговые центры строим. Разница колоссальная.
А потом внезапно - СШГЭС...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B0%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%93%D0%AD%D0%A1
Разговор пошел ни о чем.
В атомной промышленности уже не прокатит, т.к. экспертиза уже своей головой отвечает.
+++!
не предоставляем, по бумагам установку целиком делает иркутский завод, мы подрядчик на гидропривод
На ваш гидропривод кто дает ТЗ? Какая у вас нормативная база для разработки (росатмовская или общая)? Регламенты сдачи и испытания продукции чьи?
клапана ужо не заложенные по проекту немецкие специсполнения, труба не прецизионная безшовная с испытанием - секретом раздувать до безобразия сметы тут не одни вы владеете. РосАтом не есть "свободная касса" в Макдональсе. Ужатие подрядчиков на определенный процент - обычная практика. Если нужно именно такое оборудование - обосновывайте, доказывайте. Это стандартная процедура. Сможете обосновать - получите все и даже чуть больше. Нет - не обессудьте.
Спрашивает с подозрением: каким это образом ты мил человек одновременно и сметчиком и проектировщиком являешься? Всю жизнь разные отделы были. В нормальных организациях.
Вполне могЁт быть: отдел комплескного проектирования - в одном отделе наличествуют группы технологов, строителей, электриков, сметчиков и т.д. Решения быстрее отрабатываются и взаимные увязки намного проще.
Отделы разные, но рядом на этаже с общей курилкой:))) в данном проекте я менеджер проекта, но из отдела сметы (менеджеров проекта назначают у нас из отделов конструкторов, сметы, продажников) Общение с конструкторами значительная моя часть работы, т.к. они бывают чертят вещи на которых нет комплектухи по различным поводам, приходится приходить и предлогать изменить проект под имеющиюся промбазу.
похоже на то.
"а сверху спустили ужатся"
А чего бы им сверху (т.е. наверху) по зп и бонусам не ужаться-то?
Вот где экономия была бы
Болоярск переманил у нас этот блок :( Проще построить там, где уже и инфраструктура есть и спецы, чем снуля... :(
Где будут строить первый - надо смотреть где проще и есть высвобождающийся ресурс.
За этот счёт и экономия?
А сметную стоимость проверяли, может она завышена в два раза? Обычно так все экономии и считают:-)
Нет, атомные станции строят считая каждую копейку, на полном серьезе, вот как дороки строят, это даааааа xD
Страницы