Брак в двигателях Протон-М: "Сколько вы нам платите - так мы и работаем"

Аватар пользователя Мутный тип

Рогозин: причиной брака в двигателях «Протон-М» стали низкие зарплаты

Причиной отбраковки двигателей для ракет-носителей «Протон-М» стала преступная халатность на Воронежском механическом заводе. Дело в слабой культуре производства и низкой зарплате работников предприятия, заявил во вторник вице-премьер Дмитрий Рогозин.

«Культура производства там крайне слабая. Она страдает, я в этом лично убедился. Этот завод должен быть перевооружен в первую очередь», — цитирует Рогозина сайт НТВ.Ru

Вице-премьер назвал диверсантами тех, кто платит людям мизерную зарплату. «Если эти люди получают по 12–15 тыс. рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ», — заявил он.

По словам вице-премьера, накануне он подписал «Роскосмосу» поручение проанализировать все комплектующие, критически важные с точки зрения безаварийности производства, которые должны долго и бесперебойно работать на орбите: двигатели, ракетоносители, различные комплектующие, системы управления, агрегаты, а также космические аппараты. 

Рогозин поручил госкорпорации выявить все узловые моменты на производстве, а также людей, которые соприкасаются с этой техникой и имеют к ней отношение.

В ближайшее время Рогозин ждет от «Роскосмоса» перечень мер для наказания разгильдяев, которые поставили под сомнение запуск ракет «Протон-М».

Напомним, из-за обнаруженного брака в двигателях второй и третьей ступеней, которые производят на ВМЗ, график пуска ракет-носителей «Протон-М» сдвинулся более чем на три месяца.

http://izvestia.ru/news/661458#ixzz4XOW6Idnc

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Собственно проблемы российской экономики во всей красе. Низкие зарплаты. Серые зарплаты (а то и черные) на секретных предприятиях. Мало того - их не выплата. Вот без всяких умствований по поводу повышенной энергозатратности при повышении производительности труда (со всем уважением к авторам, пишущих на эту тему). Ну о какой производительности труда можно говорить при не выплате копеечной зарплаты? 

Т.е. - мы имеем десяткосотнитысячные зарплаты "топ" менеджеров - и не выплаты несчастных копеек условным токарям шестого разряда, замену дорогостоящих металлов на менее (а разницу в цене кто присвоил?), и т.д., и т.п. Удивительно не то, что кораблики падают. Удивительно то, что они хотя бы через один взлетают. 

Т.е. - это не проблемы Рогозина (хотя я так понял, за попытки хоть что-то решить и сделать в СМИ уже запустили компанию "Рогозин агент и вредитель"). 

Это - проблемы всего устройства нашей экономики, которая реально нуждалась и нуждается в реформировании. Жаль только, что не те и не так.

"Платить больше" - это не равно "станут работать лучше"(смотри на тех же "топ" менеджеров). Можно расстрелять парочку директоров "космических" заводов, но ведь все равно " не полетит". Их замы побоятся пару месяцев - и будут вынуждены работать как и их погибшие товарищи. 

Вот Трамп сейчас наткнулся ровно на ту же проблему с миграционным законом. Низы не могут больше терпеть, верхи хотят все сделать хорошо, а серединка хихикает, и делает по своему.

Мы вроде выскочили из тупика СССР, но где-то зависили в неудобной позе.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя preciousin
preciousin(8 лет 2 месяца)

Именно нравственность. Это результат смены идеалов.

Когда директор получает премию миллион, а работяга 15 тыр

Директору это нравится.

ЗЫ До развала союза подавляющее большинство руководителей еще прислушивалось к голосу совести. 

Аватар пользователя Niyaz54321
Niyaz54321(9 лет 7 месяцев)

Я не понял какую проблему вы хотите решить. Если не хватает зарплаты, то есть разные пути решения вопроса.

Если за державу обидно, т.е считаете, что с таким неравноправием выпускать качественную продукцию,

и, соответственно, поднять промышленность не получиться, то это другая проблема.

Допустим, Директор получает миллионы, Работяга 15 тр. Что мешает тому же Рогозину поднять статистику всех предприятий ОПК на предмет зарплаты среднего работяги и среднего директора. И пристыдить. 

Можно сравнить уровень производительности труда/ качество продукции/степень высокотехнологичности в зависимости от отношения этих зарплат.

Вопрос, найдутся ли компетентные люди, чтобы всё это проверить и посчитать? Не верю в то, что такую работу можно проделать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

При чём тут нравственность? У людей нет внутренней мотивации на работу, это внутренние проблемы человека, нужно их вскрывать и решать.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 10 месяцев)

"Вице-премьер назвал диверсантами тех, кто платит людям мизерную зарплату. " Что за наивняк? Вице-премьер забыл про существование МРОТ в РФ 7500руб?

Эффетивный менеджмент может вовсе работягам платить 8000 руб и при этом законодательно обосновывать это.

Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

А про "агента" я прав. Ни одного факта, но набрас от души.  При чем, в первых комментах. Явно отслеживают и работают под заказ. ;-)

Аватар пользователя Адский Советник

Ну такая же фигня на Рязанском приборном. Напомню он делает приборные панели вертолетов, электронную начинку для подлодок и много чего ещё. Входит в КРЭТ заказов мало. Людям платят копейки. Раздолбайство повсюду. Само раздолбайство я описывать не буду, а то конкретные люди проблемы словят. А все потому что " За такую зарплату, я делаю даже больше чем должен"  это вот слова сотрудника. С год наверно поменяли директора, прислали из Москвы, но не надолго, его прочат в губернаторы. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Адрес завода: г. Воронеж, ул. Ворошилова, д.22 (остановка Механический завод).

Вакансии

Оператор наладчик станков с программным управлением
Квалификация: 4-5 разряд  
Заработная плата: 35 000 - 45 000 руб.

График работы: 7.00 - 16.00 часов
Образование: среднее-профессиональное
Опыт работы: от 3-х лет

Слесарь-ремонтник
Квалификация: 4-6 разряд  
Заработная плата: 28 000 - 33 000 руб.
График работы: 7.00 - 16.00 часов
Образование: среднее-профессиональное
Опыт работы: от 2-х лет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Мутный тип
Мутный тип(8 лет 3 месяца)

Т.е. - Рогозин соврал. В Воронеже платят московские зарплаты без задержек?

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Это к теме про токарей.

Рогозин может быть имел в виду работников сферы ОТК. У них действительно невысокие оклады, но и работа не пыльная.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Рогозин назвал какую-то бредовую цифру. Зачем он это сделал? Не знаю.

На самом деле 45 тыс. - это очень мало для оборонного предприятия, вот в чем большая проблема.

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 10 месяцев)

Данные приводимые на сайте могут вообще не соответствовать действительности. Перед новым годом попытался устроиться вот сюда http://xn--g1afsi.xn--p1ai/work.html. Так в отделе кадров раздраженным голосом ответили, что вакансий нет и не предвидится и мы проводим сокращения. Т.е. пишут одно на деле другое!

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Ну-ну. Предприятию делать больше нечего, как на своем официальном сайте размещать что попало. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

гну-гну)))) На сайтах роснефти и газпрома тоже вакансии есть.)))) Даже много вакансий)))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

И что? Отсылают ваше резюме назад? Так это логично. )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

В том то и дело что не отсылают.)))) если бы отослали с указанной как положено положенной мотивировкой отказа))) а так - ждите мы с вами свяжемся. Или вообще почтовый демон присылает автоматический ответ - ваше резюме принято, спасибо за обращение. И всё. Звонишь сам - ваш вопрос рассматривается))) И что, грозить судом за несоблюдение сроков?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 8 месяцев)

Да легко.

Если кадровая служба решила, что таким способом удобно пополнять базу данных кадрового резерва. Ещё могут быть проделки PR-менеджера - пыль в глаза пустить, запросто (видел и такое).

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Оператор наладчик станков с программным управлением

Вы знаете что такое станок с ЧПУ типа "обрабатывающий центр"? ну так что бы было понятно - масса обрабатываемых деталей от 5 до 20 кг.  Причем это такой средненький ОЦ. А есть и побольше, рах эдак в 10... Потягайте рабочую смену с десяток тонн железа - а потом расскажете нам про "наладку" станков с ЧПУ)))) Вообще должностные инструкции типовые оператора станка с ЧПУ почитайте - много нового для себя откроете))) например то что оператор станка с ЧПУ ОБЯЗАН ремонтировать свой станок)))) И да, забудьте про такие пережитки тяжелого советского наследия как доплаты за тяжелые условия труда))))

Квалификация: 4-5 разряд  

что бы получить 5ый разряд надо лет 5 проработать у нынешних буржуинов. А то и 10. Ибо зачем тебе повышать разряд, если можно тебе в должностную 3его разряда вписать обязанности 5го разряда?)))

Заработная плата: 35 000 - 45 000 руб.

Да да, проходили уже это - 35тыр с премиальными и до вычета налогов. А премиальные захочет директор дать - даст. Не захочет - не даст. Оклад 35 тыр почему-то никто не пишет))))

График работы: 7.00 - 16.00 часов

охренеть дате две - ничо так что во всей стране дет сады с 7.00 работают,а? Ну понятно - на детей быдла манагерам насрать, быдло не должно рожать, платить еще ведь этому быдлу надо будет социалку, декреты там всякие и больничные, да?)))


В общем как обычно - замануха для лошков. Растить своих специалистов со студенческой скамьи манагеры-людоеды не желают. Пользуясь завозом гастарбайтеров создали безработицу и поедают людей без стыда и совести...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 3 недели)

Два раза перечитал и не понял общий смысл. Можно идти работать хоть куда, только не в наладчики ЧПУ, или что?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Можно идти работать хоть куда, только не в наладчики ЧПУ, или что?

Или что))) Не надо думать что вам пишут правду в объявлениях о вакансии. Это - ОБЕЩАНИЯ  работодателя о вашей работе. О том как работодатель выполняет свои обещания вам написать?))) Пример с премиальными я вам уже привел, помимо этого есть масса способов как не платить ЗП сотруднику на ЗАКОННЫХ основаниях))))) например - специальная система штрафов))))

 

УПД: Вот пожалуйста вам новость от 17.02.2015. – Воронежский механический завод (ВМЗ, филиал ФГУП «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева») и ОАО «КБХА» в целях оптимизации рабочих процессов сокращают штат. Речь шла о перераспределении 400 человек - часть уволить, часть на пенсию, часть перевести на другие работы. Зато на сайте висит объявление о вакансиях)))) 

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Тхе Кат
Тхе Кат(8 лет 3 месяца)

То, что, говоря вкратце, приведенные вами объявления - замануха с козьими условиями, на которую желающих не найти.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Да там вообще с этим мехзаводом вопросы - так например оборот завода составляет 3 миллиарда, а прибыль 20 млн. При том что оказывается ЗП людям платят копеечное)))  Я даже могу примерно рассказать куда славное руководство завода девает деньги))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

Действительная беда - это люди, искренне верующие что для них "денег нет", даже не интересуясь какой % составляет ФОТ в общих затратах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

Работник либо работает, либо делает вид. Зарплата тут не важна. Опять-таки, если взялся за работу - делай, если не хочешь - ищи другую работу. На сабжевом предприятии был слабый контроль работников и результатов их работы.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Работник либо работает, либо делает вид. Зарплата тут не важна.

Вы делаете вид что платите нам ЗП - мы делаем вид что работаем))))
работник либо работает, либо на рабочем занимается своими делами, что бы было чем детей кормить. Это как на рынке - платишь хорошие деньги за товар "рабочее время специалиста" - получаешь качественную работу. Платишь копейки - получаешь работу гарстера.))))

Опять-таки, если взялся за работу - делай, если не хочешь - ищи другую работу.

Опять таки, взялся нанимать людей - плати ЗП. Не хочешь - сдавай предприятие государству, у которого ты его украл и иди улицы мести.

На сабжевом предприятии был слабый контроль работников и результатов их работы.

это да, директора и глав буха не проверяли как следует и не ставили к стенке за нецелевое)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>Вы делаете вид что платите нам ЗП - мы делаем вид что работаем))))

Работник с такой мотивацией самоунижается. Вместо поиска "нормальной" для него работы занимается фигнёй. Такой работник сам себе дурак. Поэтому кадровая служба должна таких работников выискивать и увольнять. Такие люди даже себе не нужны, предприятию тем более.

>Платишь копейки - получаешь работу гарстера.))))

Многое зависит от технологии производства, организации производственных процессов и контроля. Можно и гастеров нанять и получить нужные результаты, можно спецов нанять и ничего толкового не получить.

>Опять таки, взялся нанимать людей - плати ЗП.

зп платится по местному рынку рабсилы. Никто не будет платить больше чем человек стоит.

Вообще, у них там надо с мотивацией поработать, может коллектив заменить или на курсы личного роста отправить.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Работник с такой мотивацией самоунижается.

Ну да, работодатель не людоед, это работник самоунижается, сам виноват, ага))) грабитель с большой дороги кстати оперирует такими же понятиями, если что)))

Вместо поиска "нормальной" для него работы занимается фигнёй.

Поиска очередного упыря-людоеда, который будет на нем наживаться?)))) это да, это самоцель))))

Такой работник сам себе дурак.

такой работник просто занимается фрилансерством или даже мелким бизнесом. Потому он клал половой орган на начальство, на кадровую службу, и на работу в том числе))) И да , орать на себя такой работник тоже не позволит - может и в рыло дать, спокойно положив на стол заявление по собственному))) ну это так, про самоуважение))))

Можно и гастеров нанять и получить нужные результаты

примеры в студию))))

зп платится по местному рынку рабсилы.

опять 25))) вы упорно не замечаете что рынок рабсилы в стране принципиально не менялся с 90-х годов, когда власть и буизнес не давали нормальную ЗП из принципа. Что мешает сделать минималку 35?)))) Вот это будет мотивация, а не мифические "курсы личного роста")))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Кыргын
Кыргын(8 лет 6 месяцев)

"Вместо поиска "нормальной" для него работы занимается фигнёй" - да, занимается фигнёй ибо идти некуда.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>да, занимается фигнёй ибо идти некуда.

Наверное всё-таки не хочется выходить из зоны комфорта, родной город, родственники, всякое такое. Это же так комфортно, ровно сидеть на жопе в родном городе, где твои родные и близкие и дуть им в уши про низкую з/п. А подняться в другой город на з/п повыше не хочецца.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Кыргын
Кыргын(8 лет 6 месяцев)

" А подняться в другой город " - в нерезиновую? Вот сам там и живи! А я не хочу.

Мне под 50. И что, мне там опять всё с нуля начинать? Дом строить и т.п.?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

Питер, Пермь, Екат, мало городов что ли в необъятной Россеи-матушке.

Зачем с нуля? Тут продать, там купить и пр. 50 лет это ж пик профессионализма.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Кыргын
Кыргын(8 лет 6 месяцев)

Вот продай и купи. Тут за бесценок, а там построй, как тебе надо за полную стоимость. В свободное от основной работы время.

И ещё оплати учёбу детей в ВУЗе. И родителям помоги. И т.п.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Да в нерезиновой все то же самое. Там платят не 20 тыр как в глубинке а 40 тыр, но при этом с 40 тыр там семью не прокормишь. там надо минимум 100 ку, а кто ж тебя там на 100 ку ждать будет?)))) Или как вариант - за 60 тыр в сибирь. Добровольно. Морозить яйца в -50 что бы абрамович какой-нибудь купил себе очередную яхту. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>Морозить яйца в -50 что бы абрамович какой-нибудь купил себе очередную яхту. 

Силу Сибири едь строить, оно ж народное достояние, поработай на государство.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Силу Сибири едь строить, оно ж народное достояние, поработай на государство.

зарплаты озвучьте у строителей силы сибири пжалуйста))) 200 тыр там за вахту платят инженеру КИП? 

пока что государство с меня за дет сад и школу плату берет (не впрямую а через систему всяких там "питаний" и прочих вещей), пока что государство мне только плату за ЖКХ поднимает, пока что государство ставит мне препоны что бы получить что-то от него. Где льготы для строителей силы сибири? проезд бесплатный в ОТ, не знаю, скидки на оплату ЖКХ, повышенная пенсия? где это все? государству не интересно это мне предоставлять? ну так почему я тогда должен тратить здоровье что бы работать на то что бы миллер продал очередной офиглиард НАРОДНОГО газа за рубеж и набил себе карман?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>200 тыр там за вахту платят инженеру КИП?

Около того.

>Где льготы для строителей силы сибири?

Чо ещё дать, ключи от квартиры?

>ну так почему я тогда должен тратить здоровье что бы работать

Ты ничего не должен... и тебе тоже ничего не должны)))) Взаимность такая)))

>на то что бы миллер продал очередной офиглиард НАРОДНОГО газа за рубеж и набил себе карман?

Ему зарплату государство назначает, он наёмный менеджер. И на эти деньги (прибыль достояния) Россея-матушка содержится.

 

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

 А подняться в другой город на з/п повыше не хочецца.

расскажите в какой город "подняться" инженеру КИПиА?))))  Я три года жду что тут на АШ мне дадут ответ где инженер КИП может получать ЗП хотя бы 50 тыр (в москве - хотя бы 100 тыр), без ссылки в Сибирь.)))) сможете подсказать?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>Я три года жду что тут на АШ мне дадут ответ

Ну так по тебе заметно, что ты любитель сидеть на жопе ровно. Ждать не надо, надо действовать.

>сможете подсказать?))))

Бесплатно - нет)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Ну так по тебе заметно, что ты любитель сидеть на жопе ровно.

ну так по тебе заметно что ты людоед, потому считаешь всех вокруг себя лентяями)))

Ждать не надо, надо действовать.

а кто тебе сказал что не действую?)))) я при официальной зп 20 тыр зарабатываю 60))) Сидя в родном городе))) Поэтому качество той работы что я делаю за 20 тыр на основной работы вполне может вызвать падение ракеты))) Вот так))) А ты сиди и жди что к тебе придет лошок впахивать на тебя за копейки)))

Бесплатно - нет)))

ну тогда советы свои о том кому куда надо "подняться" можешь БЕСПЛАТНО засунуть себе в то место, на котором ты сидишь))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>я при официальной зп 20 тыр зарабатываю 60))) Сидя в родном городе)))

Тогда к чему это нытьё и забота о справедливости? У тебя всё в порядке, молодец. За других думать не нужно, сами подумают.

>Поэтому качество той работы что я делаю за 20 тыр на основной работы вполне может вызвать падение ракеты)))

Типичная халтура. А потом удивляются, почему в стране бардак и эффективные такие людоеды, на себя посмотри, паразит!)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Тогда к чему это нытьё и забота о справедливости? У тебя всё в порядке, молодец. За других думать не нужно, сами подумают.

потому что мне тоже не нравится что падают ракеты. И я ТРЕБУЮ у государства справедливости. И я даже готов жить на 20 тыр и ЧЕСТНО работать - если мне не надо будет думать при этом чем платить за ЖКХ и дет сады со школами. Но моя честная работа никому не нужна, даже при том что те технические системы что я разрабатываю - они в общем и целом работают. Вот если своровать на этих системах кто-то сможет - это всегда пожалуйста, а так что бы по-хорошему - увы, нет)))

Типичная халтура. А потом удивляются, почему в стране бардак и эффективные такие людоеды, на себя посмотри, паразит!)))

Потому что меня ЗАСТАВЛЯЮТ жить не очень честно, ЗАСТАВЛЯЮТ работать плохо. Так выгоднее обществу, потому что общественно-политическая формация ублюдочно больная. А мне в этом обществе жить, и моим детям в этом обществе жить. И мне ПРИХОДИТСЯ своим детям объяснять, что сейчас время такое, ущербное, когда всем на них наплевать. Что делать? смотреть как паразиты воруют миллиардами и не иметь возможности купить своим детям конфет на новый год? В бизнес пойти, самому стать людоедом?))) Пока что я падающими ракетами питаюсь, а так буду сразу людей есть, это лучше?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Кыргын
Кыргын(8 лет 6 месяцев)

" Бесплатно - нет " - в этом вся суть российского бизнеса: не наТМБшь - не проживёшь.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

занимается фигнёй ибо идти некуда.

формально есть куда идти. Только смысл? На новом месте - абсолютно аналогичная система. Менять шило на мыло? ну поменял - а ничего не изменится))) А туда где есть какая-то не знаю перспектива - без папы-мамы в руководстве никто не возьмет. Вот и наобманывают работники работодателя как могут. Работодатель обманывает работника - работник в свою очередь обманывает работодателя. И даже больше - работник то может СПЕЦИАЛЬНО сделать так что бы работодателю влетело за срыв работы по объекты. И даже сделать это так что концов работодатель не найдет и накажет кого попало)))

А в итоге этой мышиной возни - ракеты падают. И простой работник понимает что он дело гробит - но если его довели до собачьей такой жизни - он ведь тоже не железный...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 4 месяца)

SergeyVBNM зп платится по местному рынку рабсилы. Никто не будет платить больше чем человек стоит.

В религии Золотого Тельца очень важно камлать о стоимости человека. О стоиомости утилизации товара/человека, о стоимости утилизации не нужной капиталисту бОльшей части человечества.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

В экономике всё подлежит счёту, и стоимость человека тоже.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 2 недели)

может коллектив заменить или на курсы личного роста отправить

Я голосую за то, что бы заменить коллектив на заводе. Весь. 

И ракеты сразу же полетят как надо..

Аватар пользователя Sitius
Sitius(8 лет 11 месяцев)

И платить столько же? :))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Важна еще как важна. Если платят 10тр , то работа рассматривается как место где можно зарабатывать самому. Брать сторонние заказы например. Со сторонними заказами получается нормально, на саму работу тратишь пару часов в день.

Знакомый так работал. Пришло новое начальство попробовало загрузить работой. Начальству объяснили что надо или договориваться или прощаться. Договорились, пересмотрели зарплату (незначительно), уменьшили загрузку до разумной.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 12 месяцев)

>Важна еще как важна.

Если платят мало то и просят мало. Если платят мало но просят много - нужно определиться до начала работы - побыть дешёвкой или искать дальше.

>Со сторонними заказами получается нормально, на саму работу тратишь пару часов в день.

Именно, если платят мало то и спрос малый, есть время для дополнительного заработка. Кто ищет, тот находит возможности заработать. Кто любит комфорт, тот довольствуется тем, что дают.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя ОПВ
ОПВ(9 лет 8 месяцев)

Полковник оф кгб знает много секретных предприятий? 

Как раз оттуда налоговики и прочие надсмотрщики не вылазят. Там с серыми зарплатами как раз всё хорошо. Их практически нет (на низовом уровне конечно, а речь и идёт о пролетариате). Мизерок ловленый.

И замены суперсталей на репу - все через гензаказчика проходят.

Так что топикстартер несколько передёргивает, хотя тема и правильная.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

«Если эти люди получают по 12–15 тыс. рублей в месяц, ждите беды. Вот и ответ»

Не нравится мне эта циферька, "12-15". Выходит, если платить "42-45", то хорошо? А как квартиру покупать при зарплате в 45 тыс. в месяц?

Более-менее годный слесарь на оборонной предприятии должен получать как все, от 70-80 и выше.

Ох, овертонит что-то Рогозин. 

Страницы