Всем доброго времени суток!
Не так давно на ресурсе обсуждалась информация о желании иных деятелей отменить хождение наличных. (Минфин предложил постепенно вернуться к идее ограничения наличных и Так господа! Видимо и впрямь...скоро отмена наличных).
Копий было поломано не мало, но каждый остался при своем мнении.
Подолью-ка я масло в огонь - событие, которое осталось не замеченным СМИ - Промсвязьбанк: двойные списания со счетов клиентов произошли из-за сбоя в международной платежной системе
Лично у меня списали денег не много, но осадок вполне не приятный. Карточка ушла в минус, а банк прислал СМС о необходимости срочно погасить образовавшуюся задолженность :)
При все этом, колл-центр банка оказался не доступен.
Занавес...
Использованные источники:
Комментарии
"печко-гречко-ружжьишко + домег ф деревне (пгр+дфд)" (с) значительно снизят риски внезапных серьезных социальных и природных катаклизмов.
Не снизят. Риски снижает крепкий коллектив.
а коллектив не ест?
его заранее десантируют?))
Ладно, крепкий коллектив со свем перечисленным. Одиночкам ловить нечего.
Международные платёжные системы могут вообще безакцептно списать все наши бабосы.
Такое возможно.
Главное с зарплатной карточки в день получки всё успеть снять. С кредитными хужее.
У коллег сняли по-разному. У всех ЗПкарты. Обещали вернуть на днях. Я свою не глядел. Без нужды.
но "Карточка - это модно, современно, инновационно!"(тм) же. Тут (на ресурсе) несколько участников гордились (гордились, Карл!) тем, что кэшем не пользуются принципиально. И заявляли: кэш? нiколи знову! Тут должна быть цитата Лаврова.
Ну я вот кэшем тоже не пользуюсь почти, привык. К этому удобству приучаешься очень быстро. Другое дело, что нужно риски оценивать верно, и платежная система основная должна быть своя, причём государственная, во избежание злоупотреблений. Я конечно понимаю, что платёжная система может скомпрометировать себя так, что все побегут закрывать свои карты, но пока гром не грянет... Похоже, это первая ласточка в ПСБ, сбоев от действий мифических кулхацкеров может стать кратно больше, и ответственность никто не понесёт, скажут что это форсмажор да и вся недолга.
я человек простой, незатейливо полагаю, что если деньги у меня - это мои деньги, если деньги в банке - это деньги банка. Если деньги в коробке из-под обуви - это Заначка(тм) ^__^
про риски: как-то меня угораздило потерять карточку. Та ещё ситуёвина... потерял кошелёк? обдно-досадно, ну ладно (т.к. потерял только то, что было в кошельке). Потерял карточку - имеешь шанс потерять всё, что на ней было.
Ну-ну. А реформу Павлова помните?
На самом деле "деньги у меня" и "деньги в коробке из-под обуви" -- это деньги государства.
Не ставьте знак равенства. Деньги из коробки могу потратить никого не спрашивая. А вот на карточке не все так просто. Возможны сценарии.
Там тратить не запрещали. Потраченное не отметилось как оплаченное и списалось повторно. Так у меня ещё в СССР телефоны-автоматы 5 копеек иногда брали и не звонили, приходилось вторую монету бросать... хотя 5 копеек были самые настоящие, а не с пластиковой карты.
Извините, у меня ссылка была неправильная. Возможные сценарии.
Для наличных тоже. Называется "инфляция".
Для наличных была реформа Павлова
Для наличных тоже. Было неоднократно
А с наличкой то же самое можно на дороге/улице.
Наличку украсть можно. Место хранения может пострадать от пожара/наводнения.
У налички это называется "налог с продаж".
Вот уже и попался. Я получу штраф за нарушение ПДД, но я имею возможность его не платить и оспорить в суде.
При безналичной системе, с меня сначала спишут деньги, а уже потом буду ходить и доказывать, что не верблюд.
По остальным пунктам дискутировать не буду, бесполезно, т.к. блокировку денег на карте Вы сравниваете с реформой Павлова.
Да ну? 20 лет назад при неуплате штрафа на месте машина просто забиралась на штрафстоянку до уплаты штрафа. Сейчас штраф автоматом не списывают, а платишь сам.
Если Вы про налоговые штрафы, то при отсутствии денег на счету приставы отбирают всё, что ликвидное (машину, бытовую технику) сразу по факту решения суда.
Ключевое слово сам. При полном безнале есть опасения, что списывать будут без спроса.
Что, обжалование решения суда уже отменили?
С момента вступления в законную силу сначала отбирают, а потом можешь обжаловать. А повестку можешь и не получить. Например, если почтальон почтовое извещение потеряет.
В целом, я согласен, что закручивать гайки государству будет чуть проще. Но в целом возможность закрутить гайки у государства была всегда.Необходимости не было.
Фух. Я думал все, потеряли человека :). Я тоже не против порядка, главное, чтобы резьбу не сорвали. Ведь одно неверное движение и куча чинуш сразу будут пользоваться несовершенством законодательства (типа все учесть невозможно).
Как Вы думаете, какой процент водителей, остановленных сотрудниками ДПС за езду в нетрезвом виде, реально оформлены и лишены прав?
И не важно, есть с собой наличные или нет. С карточкой довезут до банкомата.
Так налички же не будет. Заставят перевести на карточку сотрудника ДПС? А он потом с карточки переведёт процент на карточку своего начальника?
Так закручивание гаек потребует дополнительных законов. Вот злоупотребление по 115 ФЗ -- это действительно реальная опасность. С другой стороны судебная практика по нему показывает, что если операция заблокирована незаконно, то банк ещё и неустойку заплатит.
Также следует помнить, что ликвидация налички не отменит те же доллары США в качестве того, что можно хранить под матрасом.
Это где вы видели телефон-автомат с 5 копейками?
Гм... посмотрел сейчас в Интернете: написано 2 копейки. Значит, склероз. Монета казалась больше.
Не. В памяти просто "достаточно крупная рыжая монета", Глядя на картинку, теперь понимаю, почему перепутал 2 и 5. Вообще, по воспоминаниям всегда кажется, что деревья были больше, небо чище, а монеты крупнее :-)
по воспоминаниям родных: когда мне было 3 года, дедушка решил проверить умственные способности дитяти: выложил передо мной на стол несколько монет - 1 коп., 3 коп, 5 коп. и десятчик - мол, выбирай ту, которая понравится. Я решительно забрала все ^__^ дедушка понял, что дитя не такое глупое, как ему казалось.
Анекдот такой есть. Как над евреем подшучивали, что он глупый, потому что между рублём и полтинником всегда выбирал полтинник. ) Зато эту шутку с ним играли каждый день по десять раз. ))
да, если бы я была еврейской девочкой, то не показала бы себя такой жадиной сразу, эх... нету у меня стратегического мЫшления, только хапужничество одно.
кстати, моя приятельница решила так "проверить" своего сына. Получилось не очень весело - малец чуть не проглотил монету (схватил - и в рот). К счастью, обошлось без скорой.
Я смотрю, мальчонку жизнь помотала. )
А деньги в банке (любом) - это вообще чьи угодно деньги, только не мои.
Из двух зол я выбираю наличные.
Так чем отличается "в кошельке", "на карточке"? Более того, потерял кошелёк -- точно потерял всё, что было в кошельке. Потерял карточку -- имеешь шанс потерять то, что на карточке.
ну да, если успеешь. Однако, расплачиваясь из кошелька/доставая деньги из кошелька не имеешь шанса тут же (в магазине)/при доставании купюры из кошелька быть обворованным. С карточкой не всё так однозначно(с).
и самое главное/ключевое: случись что - кэш у вас в лапке/кармане/кошельке/коробке под кроватью. Карточка заблокирована - кирдык (даже нАхлеб не будет). Сбой/ошибка в системе? ¯\_(ツ)_/¯ банк разберётся, но пока он разбирается, вы-то будете челюстью щёлкать. Им спешить некуда - они получают оплату труда не по результату оного труда, а потому что присутствуют на раб.месте с-до и что-то там делают в это время (не факт, что решают именно ваш вопрос, возможно, что
тупо смотрят в окнозадачи Спасения Мира(тм) им показались важнее вашей мелкой нищебродской проблемки с заблокир.карточкой ^__^).про
собакуреформу павлова: что мешает не сваливать тупо всё, а часть активовЪ - на счёте (коли уж так любите отдавать свои деньги чужим людям или планируете купить нечто крупное ), часть - в кэше, часть - в инструменте, не подверженном реформированию.и, кстати, держуны на счетахЪ, например, в кипрских банках ^__^ знали: с их деньгами ничего плохого не случиццо. Точняк. А если что - им вернутЪ! ага, вернули (потом догнали и ещё раз вернули). У нас, кстати, тоже были скандальчики с банками по типу "а денежки - тю-тю".
Так если наличку не в одном месте храните, то и карточек должно быть много (и разных банков).
Вот это разумней всего.
так-то оно так... но за обслуживание всех этих карточек/счетов надо накормить бангстеров - отстегнуть свои любезные. У меня с ними негласное соглашение: я не пользуюсь их ПродуктомЪ типа кредитов - они не пользуются моими деньгами. Единственное исключение - интернет-торговля (тут приходится на дебет.карту кидать нужную сумму), но это неизбежное зло. Если/когда задавят интернет-торговлю наши заботливые Слуги Народа(тм) (а у них это - идефикс какая-то), то мои отношения с банковской системой тут же и закончатся (до тех пор, пока всех не чипируют и не отменят кэш, конечно ^__^).
Два раза по 600 тыс?
Так а зачем вы их на карте держите? Силуанов ведь предлагал ограничить покупку товаров налом свыше 600 тыс?
Дык я их на карте и не держал. Карта ушла в минус.
Теперь ближе к телу - под предлогом контроля оборота наличных денег в крупном размере автоматически включается удаленное управление расходами гражданина со снижением размера контролируемой суммы без излишних проволочек. А любые спорные ситуации (от ошибок системы до налоговых отчислений) будут решаться не в пользу этого
лохагражданина. Таких примеров было приведено не мало в комментариях к предыдущим сообщениям.Ну так ради этого наличку отменить и пытаются. И некоторые здешние комментаторы активно подпевают этой откровенно грабительской политике банков.
Вот еще пример:
https://aftershock.news/?q=node/503279
Сегодня 600 тыс, потом 300, 150. и так до полтинника чтобы серая масса не могла иметь накопления в собственности.
Отобрать накопления можно проще. Выпустить новый вид банкнот и дать три дня на замену.
Это касается МАССОВОЙ отмены. А вот ПЕРСОНАЛЬНАЯ отмена - это очень удобно делается по нажатию одной кнопочки. Чик - и конкретно ТЫ - нищий и бездомный.
ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ТЕРРОР во все поля.
Хех. Если тебя вдруг внесут в федеральный розыск, то деньги под подушкой тебя не спасут. Особенно если как особо опасного. И чтобы бездомным сделать не надо отмены налички (всего-то удалить запись из РосРеестра).
Ну так зачем накидывать ЕЩЕ ОДИН хомут в виде электронных денег себе на шею?
Уменьшение наличного оборота - неизбежность. Хранить дома пару мешков денег как страховку от катаклизмов - не реально. Другое дело, что процесс отказа от наличности должен занять десятилетия.
И согласен, что ЛПХ или дача - лучший способ хеджирования :-)
Вы не думали что кому-то очень выгодно что бы у одних граждан было как можно меньше наличности, а у других - как можно больше?)))))
хранить дома пару пластиковых карточек с цифирьками на счете как страховку от катаклизма - еще не реальнее...
При катаклизмах ценны: 1. оружие/патроны, 2. медикаменты, 3. еда/алкоголь. 4. топливо/энергия. Помимо этого как показала практика того же осажденного ленинграда ценным оказывается например золото - монеты, ювелирка, да даже скобленка с электроники (это правда уже из 90-х).
Тут проблема в капиталистах. Оным хочется что бы население не имело наличности, но сами хотят тратить наличность как можно больше. Потому этот переход будет затягиваться даже больше чем на 10ти летия..
ЛПХ или дача требуют вложений денег, сил и времени. Причем гарантии сохранности данных угодий при катаклизме нет от слова совсем. Сквоттинг, хантинг и рабовладение)))
0. Камрады :)
Поскольку шансы на выживание сплочённого коллектива - несоизмеримо больше, чем индивида.
Согласен. Варианты - взвод, рота, полк, бригада, дивизия, корпус, армия.
Конечно кому-то это выгодно, но правила игры должны определять другие. И именно поэтому постепенный отказ от наличности - это правильное направление.
Вы рассматриваете Третью мировую в качестве катаклизма? Думаю, что в этом случае мы с вами будем в составе ограниченного контингента российской армии решать проблемы "Сквоттинга, хантинга и рабовладения" где-то далеко на Западе.
Именно так, поэтому столь консервативные инвестиции достаточно эффективны для владельца и мало интересны для захвата.
Кому должны? Кто решил, что это направление - правильно? Или вы продолжаете сеанс воплей в трубу?
Страницы