Викторина: толкование ошибки Большого брата (браузера IE)

Аватар пользователя И-23

Громкие заявления отдельных пользователей самой распространённой ОС о причинах успеха любимой платформы:

А у винды: купил - поставил. Да, не идеально. Но все задачи решает без выставления пользователя идиотом. На момент релиза. Именно так винды и завоевали рынок. Поэтому нам с ними приходится мириться - потому что эту базовую задачу они решили. И еще миллион задач, которые решаются в никсах только профессионалами после многодневных раскуриваний форумов и двадцати ревизий документации. Вот и все.

прямо-таки провоцируют наглядную демонстрацию соотношения этого утверждения с практикой.


Некоторое время тому назад на меня упал снимок окна последнего Infernet Exploder'а (IE11) с ошибкой следующего содержания:

Не удается отобразить эту страницу

Включите TLS 1.0, TLS 1.1 и TLS 1.2 в дополнительных параметрах и повторите попытку подключения к https: // domain.tld . Если ошибка повторяется, возможно, этот сайт использует неподдерживаемый протокол или комплект шифров, например RC4 (ссылка на статью со сведениями), который не считается безопасным. Обратитесь к администратору сайта.

Теперь, внимание, вопрос: в чём проблема?
Ведь в винде «все задачи решаются без выставления пользователя (и сопровождающего его специалиста по поиску клавиши Any key) идиотом» © Jeniver.

Из личного опыта могу поделиться, что до восьмой версии включительно эта же ошибка отображалась ещё фееричнее. И тут буквально сегодня ответом на вопрос о смысле пинания дохлой хрени упал пример той же ошибки в «лучшей ОС майкросовта» (помним, что IE8 — последняя версия, совместимая с Windows XP):

Не удается отобразить эту страницу

* Убедитесь, что веб-адрес https: // domain.tld правильный
* Найдите страницу с помощью поисковой системы
* Обновите страницу через несколько минут

И кнопка:
Исправить проблемы с подключением

Правда прекрасно? Не вызывает ну никаких вопросов ☺ и не требует ни «многодневных раскуриваний форумов», ни помощи профессионалов.

Комментарии

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Докопаться до третьестепенного утверждения, полностью проигнорировав основную мысль - самое выгодное поведение демагога/любителя.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Отрицание самой мысли о возможности такого кощунства, как наличие у оппонента самостоятельной классификации *свидетельств*, не совпадающей с базисом утверждающего — почерк настоящего Мастера демагогии.

Аватар пользователя Loraine
Loraine(8 лет 5 месяцев)

Костыль типа Вайна юзать. Только кому это надо?

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

>> Системы уровня - поставил и работаешь, кроме винды пока не существует. 

Fedora 25, поставил и работаю. Что я делаю не так? 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

сколько раз спрашивал - никто мне не смог дать ответа. Подскажите более-менее удобный векторный редактор, а? Inkscape - не предлагать, он ни разу не удобный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Представьте публике надлежащим образом (строго по ГОСТ) оформленные требования к «удобному векторному редактору» — будет предмет для разговора.

Хотя что-то мне подсказывает, что претензии к media-gfx/inkscape обеспечиваются импринтингом проприетарщины с отягчающими обстоятельствами в виде практической бесплатности.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

требования к «удобному векторному редактору»

Например, сделать нормальный менеджер объектов, чтоб выделять объект где-то из середины стопки:

А не вот этот мрачный и унылый XML-хардкор:

 

обеспечиваются импринтингом проприетарщины

а я этого и не отрицаю)

в виде практической бесплатности.

уточнение, в виде легальной бесплатности)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Это *вся* дефектная ведомость?
Или после удовлетворения этой хотелки немедленно найдётся какая-то другая?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

На винде - ужасные тормоза с более-менее сложной сценой, крепко подозреваю, что и на других системах то же самое, алгоритм то один. Еще, во времена когда я пытался с ним работать, а не только открыть сформированный в Кореле SVG и подправить косяки экспорта, была постоянная утечка памяти. Неудобное наложение градиента. Плюс еще куча мелких неудобностей... С этим можно смириться, но с уродским способом выделения объекта из середины по имени я смириться не смог.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Хорошее, годное и качественное вангование.

Может впечатлить только тех, кто не знает, что ещё в 2014 году разработчики лучшего процессора электронных таблиц забили на официальные виндовые сборки.
Не иначе потому что там «то же самое, что и на других системах».

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

лучшего процессора электронных таблиц

В OPenOffice появилось адекватное скриптование?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Чего не хватает в StarBasic'е?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

С-подобия и изящества) Ну, знач это совсем не мое.

Прекрасно, если есть и работает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Искомое точно присутствует в вижуал васике?
Импринтинг — страшная штука.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Вы спросить или поспорить?

Васик, по моей глубочайшей уверенности - это ересь! В одном месте индексируется с нуля, в другом с единицы. У одной функции при вызове аргументы обскобливаются, а у другой - нет...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Спросить.
Про обоснование подстановки *привычного* по реализации мсо на место эталона.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

 С-подобия и изящества

Если Си-подобие, это изящество, то поддерживается Java и JavaScript. Если просто изящество, то Python.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

уже что-то... Хотя и со своими закидонами

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Если не ограничиваться прикладным уровнем и смотреть на интеграцию с ОС, то жаба — ужос форменный.
Да и привычка совать жабаскрипту куда нужно и, сугубо, куда *не* нужно мягко говоря раздражает.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Если не ограничиваться прикладным уровнем и смотреть на интеграцию с ОС, то жаба — ужос форменный.

Это болезнь всех Си-подобных. В жабе хоть нет лапши из ifdef'ов.

> Да и привычка совать жабаскрипту куда нужно и, сугубо, куда *не* нужно мягко говоря раздражает.

Для скриптинга  он достаточно удобен. Для web-программирования удобен единообразием.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

«то же самое, что и на других системах»

Обработка графики может быть двух видов - на проце и на видяшке. А как не выворачивайся, но на проце будут тормоза всегда. GLSL же идентичен на всех операционках (потому что железо одинаковое)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Не знаю, что для вас "удобный" мне хватает встроенного в Libre Office.

Тут понимаете какая штука - кому что по работе нужно. Вам вот редактор, а мне пару виртуальных машин поднять. На настольной винде виртуализация жрет ресурсы как не в себя. Т.е. мой лаптоп с виндой просто не тянет. А с Fedora - тянет. Был бы мне нужен именно Фотошоп - поставил бы винду (а хоть бы в виртуалку) и не жужжал. 

Не понимаю, зачем разводить религиозную упортость, чай не школота с лора и хабра...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Народная мудрость: за двумя зайцами погонишься…
Слишком часто ситуация администрирования нескольких платформ, с различающимися до взаимоисключения подходами приводит к тому, что ни одна из платформ не сопровождается должным образом.

А решение проблемы главного конкурентного преимущества самой распространённой ОС (старая версия в виртуалке) — вообще песня.

Аватар пользователя xtotec
xtotec(7 лет 6 месяцев)

тот кто хочет - ищет решения, а кто не хочет - отмазки,

На страницу http://alternativeto.net/software/corel-draw/?platform=linux не пробовали заглянуть? sK1 выглядит интересно - boxy SVG тоже ничего так...

 

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

интересно. Спасибо)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Корел дро вас чем не устраивает?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

устраивает всем, кроме цены

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Т.е. ни один из пунктов внимательно изученного и совершенно добровольно принятого лицензионного соглашения не вызывает вопросов?

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Как будто там что-то страшное)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

цена бессрочной лицензии на дро - 1/7 средней з.п. в РФ вполне себе доступный продукт

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)
CorelDRAW Graphics Suite 2017 Single User License $548

 

Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ЖИТЬ В ВАШЕМ РФ!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Кто мешает?

CorelDRAW Home & Student Suite 5 146 руб.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Ха) У себя под одеялом я буду пиратствовать))

Вы не понимаете смысла лицензии для коммерческого использования? Этот Хоум чисто для побаловаться. А побаловаться я могу и в пейнте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Если вам деньги зарабатывать рисованием, то цена в 600 бакинских вполне адекватна.
Сходите в любой артсалон. На цены поглядите.
А у Хилти, так вообще цены на перфораторы кусаются.
Ни о чём разговор. Танстаафл.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 5 месяцев)

Если вам деньги зарабатывать рисованием, то цена в 600 бакинских вполне адекватна.

Я ОЧЕНЬ ХОЧУ ЖИТЬ В ВАШЕЙ РФ!!! Где 600 бакинских - 1/7 от зарплаты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ща блондинкой обзовут ☺

Хотя про блондинок статья была и ещё будет.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 7 месяцев)

в воду б3dnull. Что такого нужно для работы с текстом и эл таблицей, чего не может либра либо опен?

чисто иксами давно никто не пользуется(явно вы не в тренде), разве что эстеты. Кадовские проги есть - только плати. игры в steam, но не для игр же вы комп купили .. иначе нафига .. есть игровые приставки и дешевле и навороченее и проблем меньше, фотошопы: если вы не адепт глубокого погружения то gimp вам в помощь БЕСПЛАТНО! за фотожабу, как и за ms office надо платить круглые денюжки или вы не для зарабатывания денюх это используете?

грандсмета - блистерная поделка - конвертируется в elf на раз, был бы спрос.

Основная проблема linux систем в одном :) - пользователям не нравиться изучать другое.

p.s. у меня целый специалист в офисе есть, который переводит вордовские и экселевские файлы в ods & odt, т.к. мелкософт запретили, а пользователи бояться нового и читать ни разу не хотят. (from и-23 форматирование плывет на автомате, тока ручками)

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Кстати, ни фига.
Разработчиков, которые хотя бы слышали о *правильных* механизмах реализации условно-работоспособного ПО для Unix уже давным давно нет.

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

Поясни?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

man 8 lmf с необходимыми компонентами на уровне ядра.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Что такого нужно для работы с текстом и эл таблицей, чего не может либра либо опен На вскидку в голову: Кубы, геналгоритм, вижуалбэйсик, NNTP.

Сравнивать эксель и либру ... пффф.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Во-первых, ёксель нужно сравнивать с гнумериком.
Во-вторых, требующим полной совместимости с майкросовтовской реализацией васика стоит приготовиться к тому, что с ёкселя будут требовать поддержки… например питончика.
И, наконец, не стоит тащить в мир СПО привычку пытаться решить максимум задач в конкретном [уже купленном] пакете. KISS!

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 7 месяцев)

и как часто кадровики , бухгалтера, ахошники и другие офффисные используют "Кубы, геналгоритм, вижуалбэйсик, NNTP." ???

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Типичное для вендосектанта примитивное опровержение собственных *фантазий* («оказывается в винде ошибки есть»).
Определённый интерес здесь представляет лишь вопрос навыков чтения/понимания прочитанного: смог ли он понять вопрос статьи (что значит цитированная ошибка и как с ней бороться?) или сразу воспользовался богатым воображением.

ЗЫ: На самой распространённой ОС в каждой второй установке — честно *купленный* кад? Самому не смешно?
Про блондинок можно вспомнить как около года назад другой вендосектант, получивший вопрос об интуитивности настройки *безопасного* доступа к файловому серверу (sftp с авторизацией по ключам) долгонько бегал за мной с требованием дать ему адрес сервера и *пароль* (!!!), и тогда он всем покажет…

ЗЗЫ: И, главное, при переезде на новый виндавс — ну никакх проблем с интерфесом и пользователями.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Виндосектант. Прикольно. Уже понавешал ярлыков, молодец. Тебе за разведение срача деньги платят?

Мне, вообще, побоку в какой системе работать. Да хоть в ДОСе. Мне сама система в принципе никуда не уперлась. Мне нужно "СТАБИЛЬНО РАБОТАЮЩЕЕ ПО", а не окружение этого ПО.

Все поделки школьников на лине, типа Офиса и КАД-ов подходят лишь для блондинок. Как только начинаешь клепать более-менее серьезный документ, начинают вылезать глюки. Пробовал и опен офис и либре офис- не впечатлился от слова совсем. При конвертировании файлов получаются калеки-документы, которые потом править надо ручками. Про КАД-овские системы есть специальная тема на двг.ру. Там все обсосано на сто раз.

Повторю еще раз, специально для линукс-сектантов, линь подходит либо для совсем простых действий, либо для специальных приложений IT направлненности. Нормальных специализированных приложений мне не встречалось.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Пану процитировать его комментарий, по мнению заинтересованной стороны на разведение срача никак не тянущий?

И пан готов развёрнуто и доказательно обосновать совместимость *стабильной* работоспособности ПО с фичей активации?
Отдельно и справочно для высокообразованного пана сообщаю, что тенденция к сокращению релиз-циклов носит общезначимый характер и не миновала и майкросовт. Самостоятельно сделать выводы сможете?

Конвертируете куда? В «стандарт де-факто» МСО? Ну так ССЗБ. Требует от мелкомягких адекватной поддержки ODF.

Ну и восхитимся последовательностью, с который вендосектант упирая на глобальные обобщения и не гнушаясь откровенного вранья избегает конкретики.
Вангую, что ни определений «нормальности», ни перечня примеров «как надо» мы не увидим.
И что процесс втыкания лучшего процессора электронных таблиц (наверняка либо «ненормальное», либо «не специализированное» приложение) мы не увидим.

ЗЫ: Отдельно и совершенно искренне восхищаюсь тем, как вендосектанты избегают не то, что попыток ответить на вопрос статьи, но даже подтверждений его прочтения.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Никак не пойму, чем для рядового пользователя один браузер лучше другого? За время моего почти двадцатилетнего знакомства с компьютером пользовался и Эксплорером, и Хромом, и Оперой, и Фирефохом. Никакой особой разницы не заметно. Сейчас пятый год пользуюсь Эксплорером 11 на Виндовс 7 Профессионал -и никаких проблем. От Фирефоха перед этим отказался -он упорно отказывался выполнять некоторые необходимые мне настройки.

Скрытый комментарий Jeniver (c обсуждением)
Аватар пользователя Jeniver
Jeniver(8 лет 1 неделя)

КГ/АМ

больше добавить нечего.

PS: А, нет. Вспомнил анекдот про пенсионера и женскую баню: "А со шкафа отлично видно!"

Причем у нас тут в наличии и пенсионер и баня и шкаф. Нам предлагается выступить в роли комиссии...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Хрестоматийная демонстрация разрыва шаблона упоротого вендузятнега: по сути возразить нечего, но очень хочется.
Получаются смищные потуги на оскорбления.

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(7 лет 11 месяцев)

Пользователи IE не достойны жалости в принципе (кроме случаев кривых сайтов, которые работают только в IE, но за это убивать надо макак-погромистов).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***

Страницы