Как может Российское государство защитить своих граждан от идиотов за рулём. Примеры из немецкой практики борьбы с нарушителям.
Часто приходится читать подобные новости: «Мара Багдасарян, ставшая известной после гонок с сыном вице-президента ЛУКОЙЛ Русланом Шамсуаровым, четырежды за месяц превысила установленную скорость на 80 километров в час. Еще четырежды – на 60-80 километров, восемь раз – на 60-80 км/час, 23 раза – на 20-40 километров.», «В Петербурге автоледи не пропустила пожарную машину к месту ЧП ».В Петербурге пожарным подразделениям пришлось пешком добираться до загоревшегося дома, поскольку во дворе их не пропустила дама на дорогой иномарке. «На Камчатке "скорая" не спасла пациента из-за водителя иномарки». На Камчатке следователи выясняют обстоятельства смерти 21-летнего жителя краевой столицы.
Дисциплина немецких водителей не всегда лежит в плоскости немецкого характера. Нарушали бы и они, если бы не системе наказания нарушителей. То есть нарушителя начинают ломать, и на моих глазах прошла ломка многих бывших соотечественников. По каналам для русскоязычных немцев постоянно идёт реклама агентств предлагающих помощь по прохождению «идитотен тестов».. Либо ты выполняешь правила, либо тебя забраковывают как водителя.
Вот история про «идиотентест» с форума , скорее всего эти из казахских немцев ( судя по стилю, русский забыли, немецкий не доучили ) но суть ясна :
«Из личного опыта расскажу, права муж потерял в 2006, сел за руль пьяным и слетел в кювет, с ним был ещё коллега по работе, рядом сидел, слава богу, ничего с обоими не случилось. Врезались в дерево, машина тотальшаден (восстановлению не подлежит). Промиллей показало 1,9, достаточно, в общем, для идиотентеста (медицинско-психологическая экспертиза).
Где-то через неделю пришла бумага, что если хочешь вернуть права, сдавай тест. Фарфербот (запрет на управление ТС) дали на год, обратились к адвокату, урезали на 4 месяца, повезло. Потом Штрафбефель (Штраф) пришел, 1800 евриков (штрафы зависят от того, сколько вы зарабатываете, а также от обстоятельств при поездке в нетрезвом виде - например как у мужа, если бы он ехал один, было бы намного меньше, но, так как он поставил под угрозу жизнь коллеги, то и получил на всю катушку). За дерево потом пришел счет, 1200, начинаем считать: машина около 6000 + Абшлепка и бергунг (эвакуация), штраф-стоянка около 500 + штраф 1800 + дерево 1200 итого 9500. Но это ещё не всё, права-то назад охота.
Пошли мы с ним вместе в местный тюф (в данном случае - организация, занимающаяся подготовкой водителей) узнавать, как быть. Сразу посоветовали нам подготовительные курсы, но мы же орлы, чё мы - идиоты, что ли, это же только идиоты не сдают, а мы-то нормальные, мы без подготовки сразу термин назначили. Пришли на термин (в назначенное время) отдали 400 евро и естественно не сдали, потом выяснилось, что оказывается если у тебя никакой подготовки не было, у них уже негативный результат готов.
В общем 400 евро опять коту под хвост (уже 9900). Тут же получили информацию, что для положительного результата необходимо доказать, что ты не употребляешь алкоголь минимум 9 месяцев. Это значит, что ты должен каждый месяц сдавать кровь на анализ у своего домашнего врача (на то время обычный тест стоил 14 евро, можно было делать и ЦДТ показывающий абстиненц за 3 месяца). Так что можно было о правах ещё на 9 месяцев забыть. Пошли в немецкую контору к психологам на подготовку, те закатили за час 80 евро, 1 раз в неделю, всего нужно было 25 часов отсидеть, считаем 2000. Благо знакомые подсказали русскую контору, те брали 50 и ещё отправляли на тест к русским психологам. У них не было таких условий как у немцев, 25 часов ты сидишь или 50, там психолог сам смотрел задавая тебе вопросы, готов ты к тесту или не готов. В общем, отсидел муж там 15 часов (Считаем 15х50=750 евро, итого уже 10650) в группе анонимных и отправили его на тест.
На тест сразу идти не рекомендовали т.к. не хватало анализов крови, пришлось ещё пару месяцев ждать и сдавать кровь. За анализы уплатили где-то около 150 евро (итого 10800) И вот наконец дождались мы теста, пришли в тюф, отдали все анализы, бумагу от психолога, еще раз 400 евро (итого 11200!) Прюфер (эксперт) посмотрел на бумагу и даже, как рассказывал муж, много вопросов задавать не стал. Спросил только как всё произошло, будешь ли ещё пить, на что муж ответил (!!!! и это правильный ответ!!!!) никогда в жизни, а если сорвусь - то пойду опять к психологам, поговорили о жизни и в общем положительный результат. Так что мой вам совет, идите сначала на подготовку, и тогда положительный результат вам обеспечен 100%. И не думайте, что если Вы не идиот, то запросто сдадите этот тест.Выпили на двоих бутылку водки и пару бутылок пива.Машина на шроте (на свалке).
Затраты: 11200 евро.Фюрунгсцойгнис (Справка о судимостях) замарали.
Без прав были почти год.Нервы, слёзы, скандалы в семье.»
Вот такая история.
А это примеры штрафов за превышение скорости в Германии:
|
Превышение скорости |
Штраф € |
Пункты |
Запрет езды месяцы |
|
Bis 10 |
15 |
- |
- |
|
11 - 15 |
25 |
- |
- |
|
16 - 20 |
35 |
- |
- |
|
21 - 25 |
80 |
1 |
- |
|
26 - 30 |
100 |
1 |
- |
|
31 - 40 |
160 |
2 |
1 |
|
41 - 50 |
200 |
2 |
1 |
|
51 - 60 |
280 |
2 |
2 |
|
61 - 70 |
480 |
2 |
3 |
|
более 70 |
680 |
2 |
3 |
Если накопить 11 пунктов тоже права отберут. И тут никакие деньги не помогают. То есть Багдасарян в Германии после 6 превышений скорости уже бы потеряла права и доказывала, что она не идиотка. А если человек известный то ещё хуже, штраф будет больше и позор, среди нарушителей бывали и Шумахер и Меркель.
Да, вот вопросы из теста:
Вы выпивши стоите на улице, а вдруг у женщины рядом начались предродовые схватки. Если вы ей не поможете, то она может умереть. Что делать?"
"Сколько в Германии поворотов всего"?
Сколько деревьев растет по дороге от Берлина до Магдебурга?"
Вы едите ночью по шоссе и в свете фар видите птицу сидящую на дереве, ваши действия??
статистика сдачи 50 процентов ..(большинство после обучения и не с первого раза)
Теперь авария: если глазеешь или фотографируешь штраф до 1000 евро, неоказание помощи , тоже штраф, препятствие скорой штраф до 3000 евро.. если препятствуешь оказанию помощи до 5 лет тюрьмы.
Радует что началась дискуссии в российских СМИ. Наверно пришёл час изменить ситуацию и в России.
Хороший пример смеси "всего по немногу". Пишет человек из Германии, где не смотря на признаки "рынка штрафов" ( кстати зависит от региона прилично), намного больше здравого смысла как в части организации дорожного движения, так и в части того что можно и того что нельзя. Возможно в РФ эта система была бы полезной, но только после отказа от войны с автомобилистами и погоней за прибылью от "нарушений пдд"
Комментарии
Помнится случай зимой 2008-го года, простой немецкий учитель из консульства напился и сбил насмерть в Москве двух студентов.
Не менее суровое наказание напомнить?
Томас Хобарт приговорен судом немецкого города Мюнстер к 1 году условно и 5000 евро штрафа, а также к лишению водительских прав на 1 месяц. Решение суда вступило в силу 19 ноября, 29 декабря 2009 Хобарт снова за рулём и готов убивать.
Вот смотри. Если перенести мару (наверно вкурсе этой агитки) из РФ в Германию, то половины штрафов у нее тупо не было. Потому что там где она "превышала" у вас можно превышать сколько хочешь. Но вместо того что бы проанализировать, ты ведешься на очередную агитку со скорой. А между тем уже идет по полной травля несчастной. Все это напоминает другую травлю, помоему в 07м году.
Бред! . В городе в Германии везде 50кмч ограничения или даже 30км ч/ .. Мара ездит по Москве..так что не надо..
Не только. Везде. Не забывайте что в таком городе как Москва есть внутренние магистрали, которые дадут фору многим дорогам вне Н.П.. С другой стороны, какой смысл гонять в Германии, когда можно выехать на автобан ? Все логично. В городе медленно, на автобане быстро.
> Таже Мара ездила бы и не вые***сь если бы не было папы.
На пыжике. 107. В кредит.
В кредит нельзя?
На немецком варианте М4 ( последний вой на тему мары) ограничений и вовсе могло не быть, по этому жалкие 190 кмч, с которыми ее уличили, никому бы в Германии нафиг не были бы интересны.
если бы папа не был....то хрен бы он дал ей пыжик, сам бы таксовал на нем, как все остальные хачики.
Верно..
Гонщица-мажорка, дочь колбасного короля Мара Багдасарян, сама того не ведая, выполнила важную миссию.
Она раскрыла нам всем глаза на российское правосудие.
Больше сомнений в его избирательности нет и быть не может. Мара показала: для таких, как она, правосудие — самое гуманное в мире. Сама история похождений Мары — это как приговор всей системе. Вспомним ее?Гражданка Багдасарян «прославилась» тем, что участвовала в скандальных гонках «золотой молодежи» на «Гелендвагенах». Потом выяснилось, что девушка регулярно разъезжала на своем дорогущем «Мерседесе» по столице с огромной скоростью. Да, она получила в наказание сотни (!) штрафов, ну и что с того? Плевать хотела Мара и на правила дорожного движения, и на нашу с вами безопасность, и на штрафные квитанции. Наконец в конце прошлого года девушку за регулярное нарушение ПДД приговорили к административному аресту. Казалось бы — вот оно, реальное наказание! Но в спецприемнике Мара весь срок пролежала на кровати с журналами в руках. Исправилась ли после этого гражданка Багдасарян? Три раза «ха-ха»! Сразу после отсиженных (точнее, отлеженных) 10 суток она села за руль и продолжила лихачить.
На днях за неуплату штрафов суд привлек ее к обязательным работам. И снова казалось бы — вот она, хоть какая-то расплата. Физический труд на благо общества в роли дворника Мару чему-то научит. Но вместо метлы и лопаты, как предполагалось изначально, Багдасарян сидит за компьютерным столом, играет в игры и перебирает бумажки. Ну что, мы все снова умылись? А еще в своем Инстаграме девушка сообщает о встрече с начальником столичного Управления ГИБДД Коваленко(!). Поклонникам рассказывает, как должна была устроиться в Следственный комитет... Цирк, да и только.
Все, что происходит с Марой, — это даже не мягкость закона, а надругательство над правосудием. «Золотой молодежи» — детям чиновников и олигархов — сегодня уже мало иметь все, совершать правонарушения и преступления, оставаясь безнаказанными. Они не хотят оставаться при этом в тени. Своей неприкосновенностью они начинают кичиться и заявляют во всеуслышание: «Наша каста может делать что угодно, а все правила и законы — для вас, плебеев».
В это самое время, когда Мару «страшно наказали» за ее уже доказанные деяния, в «Матросской Тишине» умер нищий больной заключенный, чья вина еще даже не была доказана. Обвинялся он по статье 158 УК «Кража»: пытался украсть теплое пальто, чтобы выжить в лютую зиму. За неделю до этого суд продлил ему арест. На заседание суда стражи его не доставили — сам он уже не мог передвигаться (тяжелая форма туберкулеза, поражение конечностей и внутренних органов и т.д.), а на носилках нести некому было. Тюремные врачи написали справку судье: мол, по состоянию здоровья не может к вам явиться. А служитель Фемиды взял и проштамповал арест в отсутствие обвиняемого. Вот так и живем. К одним закон или мягок, или слеп, к другим — безжалостен и беспощаден.http://www.mk.ru/social/2017/01/11/marazm-i-mara-kak-delo-mazhorki-prevratilos-v-shou.html
Ты хочешь, что бы я всплакнул за туберкулезника? Ему все равно была бы крышка, а так хоть помер в изоляции, никого не заразил. Нищие и больные на зиму часто сами напрашиваются в тюрьмы. Там тепло и кормят. А продажные журналисты делают из этого "шокирующие материалы". Но никто из нах, продажных журналистов, не накормит теплым супом нищих из своего гонорара. Вот так и живут за счет них, твари.
> Наверно пришёл час изменить ситуацию и в России.
Только вот причем тут Германия и её опыт..
Вот именно, сколько знакомых есть в Германии, все бухие ездят за рулем. И не один год уже, просто не попадаются.
Вы это серьезно? У таких
шМар 11 000 евро за один поход в клуб с друганами расходуется. И тест бы ей оплатили. И все будет ок у них. Единственный способ лечения, извините, - на уровне спецслужб - подрезать так, чтобы с вылетом в кювет и с летальным исходом. Пару такихшМар похоронят и призадумаются уже крепко: гонять по России или не гонять больше.Можно и без крови - за каждое нарушение конфискация корыта. Папе уже после десятого гелендвагена надоест.
Конфискациями не решится ровным счетом ничего. А папа ее дружка, тот, который с Лукойла в открытую МВД мстить за сынулю обещал. О чем вы говорите? Тут надо конкретно на место ставить.
У нас борзота только лишь золотая молодежь и всяк те, кто себя пупами земли по непонятным причинам считает и еще горячие чеченские или дагестанские стрелки на свадьбах и на Новый год.
Вот этой Маре 22 года. И для нее это драйв и крутость засветиться в таких новостях. Я знавала похожую шалаву, только у нее папаша был помельче - не особо начальник МВД. А борзости у девочке было не занимать. Знала, что папаша везде вытащит.
Вот с родителей тогда надо начинать. Банкротить их как-то, чтобы их мелкие отродья на картошке с селедкой лет 10 поседели и мозгов понабрались. Или вынуждать их отродья в Англию уезжать на ПМЖ. Пусть там погоняют попробуют.
> Единственный способ лечения
уволить папу
Уволить папу с собственного колбасного завода или с Лукойла папу уволить?
Не важно. Оставить индивида без протекции. Дурь как рукой снимет.
ps Возможно что дети не должны отвечать за косяки родителей, но не наоборот.
И как вы себе это представляете? Закрыть папин бизнес или проверками его задолбать, а равно лишить работы сотрудников этого предприятия? Аннулировать его зарубежные счета?
Если вы не заметили, то прецедентов с участием детей госслужащих сильно поубавилось. Зато прибавилось от детишек бизнесменов, которые себя исключительными считают.
p.s.: единственный способ я написала ))) ну, предварительно можно разъяснительные мероприятия провести, что такое может случайно случиться.
Предложенный способ не хуже Вашего, но гуманней :) А вообще, не пофигу ли? Упомянутых уродов не так много и свое они рано или поздно выхватят. Своим негодованием мы только пиар им создаем.
Мой тоже гуманный. ))) Из-за этой целки уже пострадали люди и скольких она еще убьет и искалечит на дороге - не известно.
Должен сказать, что система идиотентестов и морального давления в наших условиях может и должна привести к бунту. Немцев методично десятки лет превращали в овощей, да ещё на основе европейской культуры стукачества и взаимной ненависти.
У нас куда лучше работают другие методы - одни плакаты с баранами в Москве дали очень хороший эффект. Крошечный 500р штраф за непропуск пешехода в комплексе с пропагандой из всех утюгов радикально улучшил поведение водителей за какие-то пару лет.
Не приведет. ВОдитель настолько мазохичен, что хоть по лицу бей, спасибо скажет. Плакаты бред, а пешиков в МСК нормальные бы люди давно бы в чувство привели. Но только здесь пешику позволено устраивать массовые аварии и откровенно издеваться.
Боюсь, мы с вами на разных планетах живём. Это печально.
Только массовые расстрелы спасут Родину. Определённую часть граждан пора в чувство приводить по всем направлениям. А у нас система пока прощает, позволяет законом потдираться.
бабло побеждает зло и любые правила:) так что все ок, расходимся посоны.
Выкормить ораву психологов? Да нам медосмотрщиков хватает.
Простое ужесточение за рецидив, отмена +20 км/ч, принятие нарушений от видеорегистраторов. Вопрос - надо ли это нашей ГИБДД?
Конечно надо, резко повысит доход. Лоббируется на всех уровнях. А вы видимо хотите запретить по дорогам аналогичным немецким ездить 109, чего ради?! На проценте ?!
Я считаю штрафы не стоит повышать, они и так высокие, только за многократные нарушения , за рецидивы, пусть такие кормят психологов, но применение штрафов за тяжёлые нарушения неэффективно, с угрозой жизни.. надо лишать прав, сажать.
Areppo прав, однако.
Комменты почитал- как будто в детском саду побывал.
Хожу под 200, а так адекватный: Мара с членом.
Понты на дорогах это свойство нищебродского быдла. В случае с Марой - "крайности сходятся".
11 тысяч евро. Вот уж где на такси ездить нужно было бы)))
Турбированный финик конечно провоцирует , но комфорт расслабляет и гнать совершенно не хочется. Так что мощь мотора это не оправдание банальному идиотизму.
Турбо-финик пример загнивающего автопрома, когда мощность нужна что бы погазовать со светофора а не ехать по узкой извилистой дороге-автобану, как в Германии.
в России Багдасян как ездила, так и будет ездить, а простого Ваню будут мордовать идиоттен-тестом.
автор его уже провалил своей наивностью.
Разберитесь в деталях. Уж точно не из Германии расписывать, что мара где то быстро ездит.
Ну, главного тренера футбольной сборной Германии Йоги ЛЕВа лишили прав на 6 месяцев за превышение скорости. Про футболистов даже не пишу, постоянно ...
А вто понимает что попытка более менее серьезно прижать водителей выльется в стихийные беспорядки? У нас люди свято верят в свою непогрешимость за рулем и святое право всех иметь личную жоповозку. Все должны подстраиваться под автовладельцев. Характерный пример это ввод платных парковок. Попытка ограничить водятелский беспредел когда ставлю машину где хочу и как хочу превратилось в стихийное бедствие вылилось в многочисленные протесты, а бурление говен идет бесперерывно.
Не так давно знакомый жалуется мне на "беспредел" ДПС, обложили его штрафами.
Я: ты же гнал 120 по городу
Он: я же не на лошади еду
Я: а зачем ты встал на зебре и пошел в магазин?
Он: места не было
Я: а что тогда жалуешься
Он: ну, тебе только в ГАИ работать
Я: почему меня не штрафуют вот уже 12 лет?
Потрясающий ответ:
" ты просто ездить не умеешь."
Это ли не Альбац.
На дороге как в бою. Уже красный светофора стал как "уступи дорогу".
Какие-такие "стихийные беспорядки"? Где и когда?
Ничего не будет. Вон москвичей мордой в г..но возят и ничего, терпят. Водилы раслабились и решили что так будет всегда. Час жатвы настал.
Если бы. У нас в городе решили ввести платные парковки и ввели! Но с рядом оговорок ибо автообщественность устроила бурную истерику. В итоге сократили парковочные зоны, в выходные сделали парковки бесплатными, первые 30 минут бесплатно, ночью бесплатно, час парковки 10 рублей. Как итог толку от этих парковок ноль, машин меньше в городе не стало. Сейчас решили повысит тарифы на парковки опять началось бурление говен. В час пик по городу сумасшедшие пробки, решить эту проблему не реально потому что город изначально не рассчитан на такой поток машин а автовладельцам класть. Вот хотят они свою жопу возить на машине а платить за то что доставляют неудобства всем, не хотят.
Они и так прилично платят, не забывайте. Описанный вами случай вселяет надежду. Как сильно отличается от мазохичных настроений столичного региона...
А потом появляются разные статейки про то, какой плохой стал автопром. Только скорость реально заставляла производителя думать над безопасностью и разными техническими решениями. Но этот стимул постоянно отбирают, предлагая лепить гаджеты и монитор побольше. Чего добиваемся ?
Штрафы должны измеряться не в рублях или МРОТах а в % от стоимости автомобиля на котором было совершено нарушение. Допустим 10% за встречку или красный. На жигуленке ты заплатишь 30 тыщ, на кредитной иномарке 300 тыщ, а на каком-нибудь мерседесе уже 3 миллиона.
А если мерседес стоит дешевле жигулей ?!
Да, забыл добавить: стоимость автомобиля брать нового, по каталогу производителя на год выпуска, с индексацией по инфляции и курсам.
А давайте просто обилечивать за факт существования. Купил машину - плати. Сел за руль - плати. В МСК доход по штрафам уже подняли выше чем сбор транспортного налога. Так победим.
Я не предложил ни одного нового штрафа. Я предложил связать штрафы с уровнем доходов нарушителей. Но уровень доходов у нас (да и не у нас) принято скрывать тысячей разных способов. А вот покупая машину люди выбирают ее исходя из реального своего дохода. Поэтому такой процентный штраф будет более-менее одинаково наказывать и миллионера и пенсионера. Это справедливо. Вы разве против справедливости?
Я против неадекватной компании против автовладельцев. Вот когда у нас штраф перестанет быть товаром и средством получения дохода по принципу "купи ведро", можно и сделать как вы предлагаете. Представляете сколько заплатит какой нибудь многодетный папа, из-за того что зеленые укурки решили среди дня повесить знак 3.27 ?!
Страницы