Прошу читателей АШ принять участие в мысленном эксперименте.

Аватар пользователя kot-obormot

Итак, представим себе гипотетическую ситуацию, которая, тем не менее, достаточно типична в реальной жизни.

Я с пассажиром еду на автомобиле по  дороге, подъезжаю к регулируемом у  перекрёстку.  Ещё на подъезде  я вижу, что мне горит зелёный свет, и продолжаю движение не притормаживая. Уже выезжая на перекрёсток,  я замечаю, что справа по примыкающей дороге на большой скорости  едет автомобиль, и остановиться перед перекрёстком  уже не успевает. Лихач он, пьяный,  или просто дурак, уже не важно – авария практически неизбежна, и я это понимаю.  При этом с высокой степени вероятности  пострадает мой пассажир, так-как удар придётся в его сторону.

 

У меня в данной ситуации есть несколько вариантов действий:

  1. Я могу начать экстренное торможение, что, вероятно, позволит избежать столкновения. Однако это не гарантированно, так-как  дорога зимняя, и мне может не хватить тормозного пути, чтобы избежать аварии.
  2. Я могу увеличить скорость движения, в надежде проскочить  опасный участок. Однако при этом остаётся вероятность того, что нарушитель так-же будет пытаться уйти от аварии, и если он будет резко выворачивать влево,  то есть вероятность, что я проскочить не успею, и нарушитель въедет в меня.
  3. Я , в свою очередь, могу начать резко уходить от удара в лево, можно даже одновременно с торможением, однако по причине зимней дороги, такой манёвр с высокой степенью вероятности приведёт к заносу  моего авто, и потере управления, полностью или частично. Соответственно, и вероятность аварии в этом случае тоже не нулевая.
  4. Я могу не совершать абсолютно никаких действий, и ехать дальше с прежней скоростью и не совершая никаких манёвров, совершенно справедливо полагая, что в данной дорожной ситуации я прав.  При этом также  я прекрасно осознаю  практическую неизбежность  аварии, и высокую степень вероятности того, что мой пассажир, как минимум, пострадает в ней.

 

В конечном итоге я выбираю четвёртый вариант действий, в результате чего попадаю в аварию, мой пассажир погибает.

 

Прошу читателей АШ выбрать свой вариант действий в данной ситуации, и обосновать его, можно с точки зрения обычной логии, можно с учётом практического опыта вождения. Вариант «мне так хочется» тоже принимается, но будет считаться не убедительным и продиктованным обычными эмоциями.

 

Также прошу всех дать оценку моим действиям в данной ситуации, можно предельно коротко, с использованием любых идиоматических выражений (кроме мата, по вполне понятным причинам). Ответ принимается любой, в том числе самый эмоциональный.

Комментарий автора: 

Спасибо всем, кто принял участие в нашем мысленном эксперименте.

Сейчас я постараюсь ответить на все вопросы, задаваемые вами в комментариях, на которые не мог ответить, ибо мои ответы могли повлиять на объективность вашей оценки описанной мною ситуации.

Так как я был заинтересован в получении  строго определённой трактовки ситуации,  первоначальные условия должны были быть предельно простыми и понятными, дабы меня потом не обвиняли в передёргивании и намеренном искажении или усложнении ситуации в свою пользу.

Итак, целью нашего эксперимента было получение ответа на простой вопрос: в ситуации, когда водитель однозначно прав в своих действиях на дороге, но видит, что данные его действия могут привести к аварии по вине другого человека,  и при это весьма вероятно пострадает пассажир, должен-ли он предпринять какие-либо иные действия для того, чтобы предотвратить аварию.

Проще говоря, я хотел выстроить классическую и однозначно трактуемую ситуацию "дай дорогу дураку".

В данном случае было несколько ключевых условий задачи, которые оценивались-бы вами как однозначные и неоспоримые:

1. "Пострадавший" согласно ПДД  первоначально должен быть однозначно правым в описываемой ситуации, какие-бы возможные действия либо бездействия он не совершил.

2. "Виновник" должен быть однозначно неправ в данной ситуации.

Добиться соблюдения таких условий очень сложно, потому - что на дороге редко встречаются ситуации, когда одна из сторон аварии права неоспоримо. ПДД сложная штука, думаю все это знают прекрасно.

Именно по вышеописанным причинам, условия задачи таковы, каковы есть, и большинство ответов подтвердило мои предположения:

Почти никто не стал спорить с тем фактом, что водитель,  ехавший на зелёный свет, не нарушал никаких правил ПДД, то есть был в данной ситуации прав.

Никто не стал спорить  с тем, что водитель проехавший на красный свет,  является виновником аварии.

Понятно, что в реальной жизни водитель, ехавший на зелёный свет, должен был внимательно следить за дорогой, и притормозить на подъезде к светофору, избежав тем самым аварии.

Но в таком варианте ответа опасности для пассажира не возникало вообще. А мне нужна была именно ситуация, когда вероятная авария грозит здоровью или жизни пассажира.

Поэтому я искусственно исключил этот вариант ответа,  «загнав» пострадавшего на перекрёсток, и сделав аварию практически неизбежной, в случае если он продолжит движение прямо.

Прошу понять, и простить. Если у кого есть лучшие варианты решения данной задачи, можете предложить. Я  покаюсь, и  виртуально посыплю голову пепельницой.

Так-же понятны вопросы людей, которые требовали уточнить вводную, и описать состояние дорожного покрытия, наличие/отсутствие бордюров, погоду, и прочие факторы, по их мнению,влияющие на принятие решения. Но я специально не стал вводить в условия задачи эти переменные, так как, по моему мнению, они не влияют на ключевой  ответ «давать дорогу или не давать». Ибо в зачёт идут любые возможные действия водителя, и только его бездействие не засчитывается.

Ну а конечной целью моего опроса, было получение вашей оценки действиям  водителя, который осознанно не уступил дорогу дураку, и, тем самым, косвенно стал виновником смерти пассажира.

Я ответ на свой  вопрос получил, за что всех и благодарю.

Комментарии

Аватар пользователя Bactosol
Bactosol(11 лет 3 месяца)

что значит необоснованное? читай с раскрытыми глазами... чувак едет, камеры фиксируют.. а машины сзади должны дистанцию соблюдать...

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

На дороге действуют ПДД+ДДД (дай дорогу дураку). В рассматриваемом случае есть 2 варианта (для большинства водителей): тормозить с понижением передачи (если мозг говорит, что есть шанс подставить только свою морду), либо - педаль в пол (возможно, с понижением передачи), если есть шанс подставить только багажник. Остальные варианты годятся только для мастеров экстремального вождения и неприемлемы для большинства в силу отсутствия шансов на контроль траектории, снижающей будущий ущерб.

Ничего не делать - самый плохой вариант.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

По СНИП (треугольник видимости) у водителя и его авто есть около 2,5 секунд на обработку-принятие решение-исполнение. На обычной мокрой дороге это дает плюс-минус 8 метров, а на льду чуть больше метра (считал из тормозного пути), а для спасения жизни пассажира надо сдвинуть точку удара максимум на три метра, т.е. В среднем полтора. Т.е. вопрос скорее в правильной оценке, ибо у обычного водителя опыта вождения в условиях потенциальных столкновений на таких скоростях нет.

Газ в пол вс тормоз - опять же зависит от оценки того, куда надо сместить точку удара.

Уход влево - это может быть и встречка, и наезды на пешеходов. Однозначно нет в сфероконном случае.

И да, стараться спасти пассажира надо. Но брать на себя 100% ответственность за его спасение не выйдет. Юридически все равно ответственность на нарушителе. Единственное, отсуствие тормозного пути может вызвать вопросы, типа и не пытался.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 4 месяца)

...0,3 сек - до начала торможения (перенос ноги с газа на тормоз), 0,1-0,25 сек - выработка решения. Остается 2 сек. В общем случае торможение сильнее влияет на будущую позицию машины (особенно, если есть навык быстро воткнуть пониженную передачу). Разогнать тяжелую машину сложнее и менее эффективно с точки зрения будущего положения авто относительно предполагаемой точки встречи. Физика, однако, да.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Чуть притормози и постарайся капотом ударить в водительскую дверь. Всё лучше чем гробить своего пассажира.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Был в такой ситуации. Ушел влево. Повезло, что прохожих не было. До сих пор молюсь, ведь мог бы въехать в ни в чем не повинного человека. Повезло, его там не было.

И еще был случай. Прохлопал знак "Главная слева". За спиной жена и ребенок, влетаю в перекресток, слева городской Икарус. Разошлись в миллиметрах. Десять лет назад было, до сих пор в кошмарах снится.

Аватар пользователя Командир
Командир(8 лет 6 месяцев)

Однозначно, торможение в пол. В последний момент руль влево, чтобы по касательной был удар. 

У Вас возникла СПРАВА помеха, хотя и горит зеленый, но Вы не знаете, что горит у машины справа. А если у нее ничего не горит? Светофор дал сбой. Соленая вода на дороге может дать такой эффект. Она у Вас, помеха справа и Вы обязаны ее пропустить. 

У меня был случай:

в Мытищах начал трогаться на зеленый свет- пассажир справа: "стой!". Я по тормозам не глядя по сторонам. Выскакивает машина поперек на красный. Думаю про себя "идиот какой то" и трогаюсь с места. Опять вопль "стой!" Вылетает в том же направлении милиция с сигналкой. Там Т -образный перекресток с близкопосаженными деревьями и со стороны водителя плохо просматривается левая сторона дороги, а справа пассажиру видно лучше. И когда я третий раз начал движение, то тормозил уже одновременно с воплем "стой!" Ехала еще одна милицейская машина с мигалкой. Вдвоем они гнались за машиной. 

Аватар пользователя Пушинка
Пушинка(9 лет 10 месяцев)

Вот вам видео, где в начале похожий на ваши условия случай.

Ничего вы предпринять не успеете.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

2. "Виновник" должен быть однозначно неправ в данной ситуации.

а если за рулем сидел бухой поп или там зам президента лукойла?

Не все так однозначно, как кажется. Еще и за ремонт потом заплатите 

Страницы