Объем инвестиций по концессионным соглашениям в сфере ЖКХ, заключённым за 9 месяцев текущего года, составляет более 40 миллиардов рублей.
Что это значит? ЖКХ постепенно, передаётся в частные руки. Система постепенно, медленно, неуклюже становится нормальной и рыночной.
Частные инвесторы приходят в ЖКХ за прибылью. Они хотят окупить вложения. Окупить их можно только из платежей граждан. Никакие "интересы народа" "социальная справедливость", и прочее значения более иметь не будет. Всё будет по рыночной модели. Кто не может оплачивать услугу - тот не потребляет услугу. Кто может - потребляет. Советская модель в ЖКХ по-тихому ликвидируется.
Хорошо ли это? Да - это хорошо.
Может ли это стать точкой роста - да может. Это прекрасная возможность прежде всего для пенсионных денег. Пока рынок пустой, пока инвесторов мало, есть возможность загонять в эти соглашения пенсионные накопления граждан прежде всего через НПФ.
Будет ли это реализовано? Нет. Корсуненко запретил.
http://gkhrazvitie.ru/concessions/ (документы по концессионным соглашениям)
Фарцовщик в своем репертуаре...
Комментарии
в чем рыночность системы?
и что такое в данном вопросе нормальность?
Что за наивные вопросы к аффтору ? достаточно вдумчиво прочитать его ник, чтобы понять что к чему.
Этточно. Радости полные штаны. В статье только слов "шоковая терапия" не хватает для полной аналогии с живописаниями светлого капиталистического завтра в 1989 году.
В СССР задача любого куска экономики (народного хозяйства) было работать на общую цель. В нормальной экономике задача любого куска народного хозяйства зарабатывать прибыль хозяину этого куска.
Рыночность в условиях привлечения денег на рынке, и в условиях деятельности.
что за странное выделение СССР, как места, где поставленную задачу только и могли решить.
Задача может решаться рыночными, а может плановыми ,а может смешанными способами.
Но задача - капремонт. И не надо иронизировать без нужды. Если задача не решается врамках поставленных условий, то ее решение нормальным просто нельзя назвать.
А то, что при капитализме берутся за решение задачи только в том случае, если это принесет прибыль, я и без вас знаю.
Более того, нормальность ситуации в оценке может появиться тогда, когда в доме предыдущий собственник (государство) произвело плановый капремонт или как-то компенсировало владельцу невыполнение своих функций.
И в этом смысле передача без выполнения обязательств тоже не может быть названа нормальной...
> В нормальной экономике задача любого куска народного хозяйства зарабатывать прибыль хозяину этого куска.
А почему "нормальная экономика" должна зарабатывать прибыль частному капиталу вместо того, чтобы решать задачи общества?
Потому что частный капитал это и есть общество. Собственник жилья является частным лицом и должен нести персональную ответственность за свою собственность. Он должен выбирать как наиболее эффективным образом должны решаться все технические вопросы поддержания в нормальном состоянии его личной собственности. А у нас в стране эти понятия весьма размыты - владельцы мы, но отвечать должны вон те...мы же им платим что то. Платить нужно осознанно и спрашивать по полной.
Нет, частный капитал не есть общество, хотя бы потому, что распределение капитала очень неравномерно.
Потому что люди изначально не равны. Но если не тонуть в словоблюдии, то частная собственность и есть общество. Как у греков когда то. Есть у тебя земля - ты гражданин, нет значит гой. Но за правами следует и ответственность. Я хотел сказать лишь это. Если человек сам о себе не позаботится, то ему не на что рассчитывать.
Вопрос. Вы в реале хоть одного мажора видали, общались с этой мастью?
Этот паскудный народец не мажоры, а крохоборы. У некоторых просто мозг так собран что он не может себя заставить жить хотя бы по закону, когда видит лазейку. именно против них и вводили в своё время запреты на вылет из страны при неоплаченных долгах. Ибо большая часть очень любит ездить по дешевой загранице - это их эго подпитывает.
К сожалению из-за таких могут попасть под раздачу и просто малообеспеченные. Но по своему опыту могу сказать что "нищие" платят исправно и их долг за коммуналку никогда не достигает и процента от стоимости квартиры. В предложенном законе речь идет о 10-15% рыночной стоимости квартиры. Для мелкой двушки в Москве это означет долг по коммуналке более 1 млн.рублей. То есть приблизительно неоплата за 8 лет. Но такие неплатильщики РЕАЛЬНО существуют. Более того часто они это жилье сдают приезжим.
Очень хороший вопрос. Надо отдельно ответить.
Ну и получаем что фарминдустрии выгодно что бы людишки болели, врачам тоже выгодно.
А в ЖКХ вы наверное проложите 5 разных теплострас, водопроводов? Иначе рыночности не будет даже близко. Рано или поздно самый беспринципный загребет ЖКХ под себя, ну а дальше гуляй рванина.
Дело в том что ЖКХ становится модной темой и это хорошо. Главная проблема ЖКХ последних 20 лет это ленивые и подчас глупые жильцы которые ничего контролировать не хотят, а хотят чтобы за них все сделали другие и желательно бесплатно. В итоге их обдирают до нитки и дома сыпятся. Сейчас наметился перелом в отношении к этой теме как со стороны государства , так и со стороны самих собственников жилья. Правда деле не везде.
когда читаю подобное, то просто диву даюсь на системное непонимание проблемы у людей
а люди и не должны ничего контролировать. это - не их компетенция. люди должны оплачивать услуги, нужные органы - контролировать процесс работ. нужные конторы - работать. ровно так работает нормальная система. а у людей, как вы изволите, нет ни компетенций ни рычагов, что бы контролировать. вы написали полнейшую галиматью и нам обсуждать дальше просто нечего...
Именно из-за таких ложных представлений о структуре общества большая часть населения прозибает в нищете и лишениях. Ваша ущербная логика разрушает общество. По вашей логике и школа занимается воспитанием детей , а родителям наплевать что и как, они же отдали детей в школу. Вот только учителям наплевать. И здравоохраниение то же самое... какой то идиот написал что у нас социально ориентированное государство - значит нам ДОЛЖНЫ все дать и вылечить в случае чего бесплатно. А мы забьем на спорт и здоровый образ жизни будем бухать синьку... ведь государство должно все сделать за нас... оно же компетентно. Так и с собственностью - я купил и теперь король, остальные пусть все делают но цену не загибают. Так не бывает.
А власти и общество должны вместе работать над УПРОЩЕНИЕМ бюрократии и технического лохотронства. Услуги должны быть описаны понятным языком для любого взрослого человека. То же и с законами- юристы специально все усложняют и придумывают собственные преамбулы для двойного трактования или запутывания людей в понимании их прав и обязанностей. Это все криминал - те базарят на фене, юристы на своей юридической лабуде, а жкхашники на своей. Это все ширма для воровства и обдирательства.
вы за меня мою логику не натягивайте и не соскакивайте заодно с темы:
слесарю - слесарево ,а кесарю - кесарево: семья воспитывает в одном человека, если не понимаете, а школа (государство) - в другом, улица - в третьем...
нет никакой структуры: педагого не может контролировать строителя от слова совсем, ка4к и мед работник с гуминтеллигентом. и что? после этого их дом должен развалиться? каждый должен заниматься своим делом ,а государство следить, что бы мошенники не обманывали государство и население. а если государству выгодно только тянуть бабло с населения, внушая населению, что оно, население, должно отвечать за все и при этом еще и налоги платить не понятно за что кому-то, то такое государство является оккупационным.
а некоторые дурачки упиваются тем, что они справляются и с работой по профессии и еще выполняют бесплатно работу по контролю за теми структурами, которые за это деньги получают.
Когда вы поймете, что каждый должен работать на своем месте, тогда вам покажется странным, почему это вы должны помогать государству выполнять его функции, когда оно вам не помогает выполнять ваши...
Ваша постановка вопроса: мы в ответе за все - и есть ширма для воровства и махинаций...
Не замешивайте кашу там где это не нужно. А нужен контроль жильцов за тем куда идут их деньги. Не больше и не меньше. Если есть общегородской тариф на содержание жилья, то жилец должен хотя бы прочитать брошюру в которой будет описано как считали и что туда включено. От жильца требуется не делать этих работ ,а следить чтобы УК их исправно проводила. Если в счетах есть приписка в 30% расхода на общедомовые, то жильцы должны спросить куда это уходит столько ресурсов. Так же можно сверять показания общедомовых приборов учета. Это обычный контроль. Водитель когда управляет своей машиной не всегда понимает как работают все системы машины ,но контролирует их в пределах своих знаний. Но попадают дебилы которые просто жмут на педельки, а потом удивляются что попали в аварию или автомобиль вышел из строя.
Каждый человек должен понимать что и почему происходит в его жизни, иначе он скотина в стаде. Государство неспособно решать все проблемы людей без их участия. Даже в плановой экономике всегда была необходима обратная связь. В рыночной же без этого нельзя от слова совсем.
Вы не поняли тогда простых слов. Я говорю о том что человек должен разбираться в важных для него вопросах. А вопрос жилья один из самых важных - так почему вы против того чтобы люди контролировали свою жизнь ? Вам нужно необразованное стадо чтобы и дальше быть одноглазым в королевстве слепых ? Против справедливой конкуренции ?
это - пустой лозунг. я в стройконторе отвечал за оптимизацию и контроль. уж кому ,как не мне, разбираться в этих вопросах...
у меня для того ,что бы разбираться в финпотоках есть соответствующее образование системщика. я за свою работу получал очень приличные деньги, что меня серьезно подталкивало к хорошей работе. :-)
боьшинство людей даже не поймет возможных схем, как скрыть ,куда и скоко денег идет...
но даже это - не главное.
задумайтесь: а за качеством купленного телевизора вы тоже приглядываете? или за качеством купленных генераторов, насосов? вы подразумеваете, что купленный вами продукт обеспечит выполнение некоторых параметров в течении некоторого времени. так и с фирмой обеспечивающей функции ЖКХ должно быть. И в этом нет ничего социалистического!
весь мир идет по пути ответственной специализации. важным вопросом для человека жкх является только по тому, что кто-то не выполняет своих обязанностей и не несет за это ответственности.
когда я купил участок у государства, то оно незаметно взвалило на меня еще массу функций: провести дорогу, электричество, газ. А потом списало массу денег из бюджета через фирмы прокладки за якобы выполненную им работу... и мне никто налоговых вычетов по этому поводу не сделал ,в отличие от капиталистов, которым государство дает льготы при освоении новых земель.
смотрите в корень: государство капиталистическое. следовательно правила таковы, что бы они ,а не мы получали прибыль ни за что. вот и вся недолга... под эту цель (взвалить на народ бесплатную работу, в частности) и устанавливаются правила и законы в государстве... за сим...
в жизни ничего подобного нет
Вот это верный пример. Купив телевизор я слежу чтобы он работал так как должен, читаю инструкцию чтобы настроить каналы и подстроить картинку под себя. Так и с ЖКХ. Базу нужно знать.
Мой опыт еще интересней. Начал интересоваться темой еще в 2007 году когда МУПЫ закрывали. К 2-12 году созрел для ТСЖ и в прошлом году уже открываю вторую УК. Я с вами полностью согласен что должно быть так как должно, но как только теряется контроль собственника - заказчика услуги, то все летит в тартарарым.
Мир летит к краху как раз из-за специализированности и угкоспециализированности ряда откаслей народного хозяйства. Когда кучки суперспециалистов вроде юристов или финанситов диктуют всем свое видение реальности и описывают её в понятном им терминологическом языке. Так делали церковники в свое время с латынию, чтобы чернь отделить от богоизбранных. К чему это приводит по настоящему образованные люди понимают. Совок не так уж плох, возможно он встал кому то поперек горла как раз из-за всеобщего образования. Кто то мог испугаться что большие массы людей вдруг начнут понимать как устроен этот мир и как им эффективно управлять во благо всех. Им то нужно своё сугубо личное благо.
Я всегда за лющую образованность и верю что нормальный достойный человек вполне по силам осилить брошюру разъяснение и прикинуть сколько чего стоит или не стоит.
Государство у нас вроде еще пока что социальное, со свободным рынком. И первое и второе это хорошо. Свободный рынок это не только жадные до наживы субъекты. В нем есть и положительные моменты. Истина в другом - мы все должны быть ответственны за свою жизнь во всех сферах и её проявлениях. Мы не должны доверять школам воспитание наших детей - это обязанность семьи. Школа это цитадель знаний и не более того. Слабому человеку конечно хочется чтобы за него сложную работу сделали другие, но добра от этого не будет. Нужно иметь силы воспитывать своих детей самим.
То же и в вопросах здоровья - не нужно пить и курить, это слабости. Нужно просто понимать суть этих процессов и иметь в себе смелость пойти против толпы в свое время. Выбрать спорт.
Так и со всем остальным. И с контролем за ЖКХ, чтобы счетчик правильно работал ,чтобы дом вовремя латали, а не ждать катастрофы. Даже тогда когда ЖКХ не должно это делать и не собирало денег на эти цели - собственники должны знать что с домом и что в подвалах, а то и до терактов не далеко.
К сожалению по большей части именно так, но это не означает что с этим нужно или можно мириться. Обычно слабые и неэффективный становятся хитрожопыми чтобы занимать не соответствующую их реальному уровну социальную ступеньку. От этого и страдает общество ,которым руководят криворукие пройдохи. Именно поэтому общество обязано следить за всеми процессами влияющими на его развитие и не лениться особенно в вопросах управления, того или иного. Это базис нашей жизни и в нем мы должны принимать самое деятельное участие.
Редактор постеснялся видимо добавить. Восполню пробел.
Каким боком тут ЖКХ не совсем понятно.
Люблю оптимистов-таксистов! Чем дальше - тем дороже! И это "хорошо"!
ф пТБМу такой рынок. вчера в районе 23:30 на 12 этаже прорвало батарею на лестнице. управляющая организация — ООО «ДЭЗ .....». ни один телефон не отвечает, хотя есть круглосуточная служба. сотовый телефон вообще говорит, что номера не существует. на горячей линии оставили 6-7 срочных заявок. до часу ночи пол подъезда выгребали воду с площадки совками.
ремонтники в районе полвторого зашли в подвал и перекрыли стояк, но на этаж подниматься ссыканули. народ реально был очень «приветлив» и жаждал встречи.
сегодня с утра батарею тупо спилили. теперь этот этаж без отопления.
вытекшую за два часа воду ООО скорее всего впишет в счета тем собственникам которые не установили счётчики
и скорее всего придётся судится с конторой.
рынок ТБМ
не угадал, спишет на ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ, а индивидуальные счетчики не причем) так что всем достанется
во во, такая же мысль посетила
А как должно быть по вашему ? Еще будет проведено расследование по какой причине произошёл прорыв. Перед началом сезона отопления обязательна проверка всей системы и продувка. Если кто то схалтурил то должен ответить. А если жилец сам набухался и учинил разгром виноваты тоже УК ?
хрень какая то написана
Да уж это не вооруженным глазом видно, на примере Москвы, образован монополист))) бюджетное предприятие "Жилищник" без мыла с..ка во всех районах пролез всеми правдами и не правдами))) да уж невидимая рука рынка в действии)))
По-другому не бывает. Рынок должен отработать.
Это такая рыночная олимпиада специальная, у кого лапа мохнатее, да наглости побольше.
В тех районах Москвы (в двух), где обитаю я, ГБУ Жилищник меня устраивает. ДЕЗ ликвидирована, ООО, обслуживающие район, тоже. Дорогу вдоль тротуаров подметают не только лишь таджики, но и миниатюрные транспортные средства, для этого предназначенные. После ухода ООО сотрудники (сантехники, дворники и диспетчеры) остались. Хуже не стало. Провёл эксперимент: позвонил в Управу района и выказал недовольство снегом во дворе. В течение минут двадцати набежало 11 гастарбайтеров и вылизали двор. За исключением сугробов, из-за которых и был совершён звонок. Теперь, наверное, надо взять баллон с краской и написать, что типа сугробы одобряют главу управы района или префекта округа (видел в интернетах такую фишку).
А так-то да, ЖКХ возвращают обратно в руки государства.
А потом, как всегда, скажут что не повезло с народом, что не оценили их потуги принести счастье простому люду.
Не скажут.
Всем плевать на мнение людей, главное чтобы инвестиции окупались.
А в чем собственно должна состоять функция ЖКХ?
Со временем оплата коммуникаций полностью уйдет из ЖКХ.
- Газ, Водоснабжение, водоотвод, электроэнергия, центральное отопление, вывоз мусора, телефон, антенна, интернет .. будет оплачиваться непосредственно обслуживающим организациям, причем по согласованным регулируемым тарифам. Это уже практически реализовано, остаются сущие мелочи.
что остается для ЖКХ? Уборка территорий, текущий и капитальный ремонт, эксплуатация дворового оборудования что еще то?
Водоснабжение, водоотвод, электроэнергия, центральное отопление
Вот это финансируется частным инвестором, который будет возвращать свои инвестиции.
Капремонт вроде подрядчик выполняет, а жэк только организует, хотя не уверен. Про текущий ремонт вообще как-то смешно - чего там "текуще" ремонтировать за ТАКИЕ ДЕНЬГИ? Не знаю, ну разве что ежедневно мыть с шампунем все дороги и покрыть сусальным золотом все бордюры и стволы тополей. Реально паразиты же.
Достаточно много технических работ по содержанию и проверке общедомового имущества. И по сути это верное направление развития. Какой смысл дублировать оплату коммунальных услуг, если УК к ним не имеют никакого отношения ?
Угу. История со стрельбой и поджогами машин при попытке сформировать ТСЖ как бы намекает нам - это хорошо.
Автор жаждет возмущенных и гневных комментариев в своей теме
Без обратной связи, когда граждане легко могут поменять поставщика услуги, взыскав с предыдущего поставщика эквивалент недополученной услуги, без возможности откосить под банкротство с описанием заблёванного ксерокса т.п. - это херня на постном масле. Провал и разруха. Один хрен, кто-нибудь, используя тяжёлый административный ресурс, сядет жирной жопой на этот рынок и будет тот же пенис, только с волосами - не государственный, а частный.
Ну на местах говорят, сети скупают местные бандюганы / а они же иногда местная власть/ и сразу повышают тарифы.
Естесственно. А нежелание сохранять в своих руках контроль над головами, светом, водой, говном и паром, приведёт власть к кризису, подобному кризису раннего феодализма, когда у местных перцев образуется больше ресурсов, чем можно, чтобы жопа сидела ровно...
А как мы узнаем ,что это самое -нормально уже настало?
По росту сумм платёжек раза в два-три...
вот еще хороший признак - появление разъяснений типа ниже (Украина - кстати, еще Януковича):
О правилах отключения от центрального отопления
А очень просто. Если увязать закон о возможности отъема жилья у неплательщиков услуг. который муссируется сейчас в прессе, с бесконтрольным ростом расценок на эти услуги, то просматривается вполне себе криминальная схема по легальному отъему собственности у незащищенной массы населения.
То есть как отнимут жилье, так и узнаете что он Вам уже наступил - ну этот как его? рынок.
Смысл этой схемы? Выселять по суду чтобы ТЭЦ меньше угля тратили?
Смысл этой схемы очень простой.
Без жилья в России жить невозможно по климатическим условиям
Спекулянты взвинтили цены на жилье, и монополизировали рынок жилья.
В результате новое жилье строить в России практически перестали, а значит спекулянты достигли своей цели - монополизировали рынок и взвинтили цены за счет острого дефицита. Тоесть весь платежеспособный спрос на дорогое жилье уже исчерпан и все, кто можно подсажен на кредиты и ипотеку.
Этот рынок схлопнулся и криминалитет концентрируется на перераспределение собственности вторичного жилья. Незаконных способов это сделать масса. но банкстерам этого мало. Им нужен законный способ отобрать у людей уже имеющуюся собственность и перераспределить её в соответствии с собственной выгодой. с точки зрения банка, это гораздо выгоднее, чем инвестировать в строительство дешевого нового жилья в нужном объеме.
Именно в этом случае услуги ЖКХ перестанут быть предметом спекуляции и вымогательства и придут в норму. Это случится когда жилье перестанет быть дефицитом.
Банки тут каким боком ,если суд будет отбирать и гасить долги за коммуналку? (или если на семью из трех человек должно быть не больше 108 квадратов? Тогда можно будет не платить за коммуналку вообще?) На двоих человек не больше 72 м²?
А банки и стоят во главе угла,
их задача заставить влезть в кредиты, заставить вас продать всю свою собственность, а потом горбатиться на проценты по кредитам, пока хватает сил.
А как силы кончатся, желательно побыстрее похоронить.
именно поэтому чем прежде всего занялось министерство строительства?
А не обратили внимания.
1. избавилось от отрасли производства строительных материалов, проектирования и архитектуры.
2. Подмяло под себя ЖКХ
3. Стало всесторонне продвигать ипотеку.
4. И наконец, подмяло под себя кладбищенский бизнес.
Очень стройная схема, вполне соответствует цели. Либеральненько так соответствует.
Ну разве это не благородная миссия?
Страницы