Боинг: Минимальное число заказов с первой волны суперкризиса, объявлены еще три волны увольнений

Аватар пользователя alexsword

В 2008-2009 когда начался крах глобальной финансовой системы, мощный удар был нанесен и по трансконтинентальной авиации. С помощью глобального QE процесс разрушения системы был приостановлен, что создало иллюзию восстановления и у авиаторов, но в последние годы процесс возобновился. 

В частности, Боинг сообщает:

1. В 2016 продолжился крах новых заказов - с поправкой на отмененные заказы, обвал составил уже более 50% от уровня 2014 года.  С точки зрения заказов 2016 стал худшим годом с первой волны суперкризиса (2010 ) и лишь на 6 заказанных самолетов лучше 2008 года. 

2. Быстро растет отмена заказов (что отражает развивающийся кризис авиаперевозчиков) - в 2016 рост на 67% до 180 самолетов.

3. Падают прогнозы по выпуску наиболее мощных перспективных самолётов 777Х - если изначально ожидалось их выпуск составит 7 самолетов в месяц, потом оценка сократилась до 5 самолетов, теперь ожидается и вовсе 3.5.

4. Вслед за уже состоявшейся волной увольнений в прошлом году (сокращение на 7357 или на 9.3%) - в этом году ожидается три новых волны увольнений, размер новых сокращений пока не объявлен.

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

Комментарии

Аватар пользователя ИриС
ИриС(9 лет 5 месяцев)

Русских хакеров во главе с Путиным ещё не объявили в этом виноватыми? Нет? Странно даже.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну вот, заказы на самолёты падают.  А в России кое-кто надеется, что отечественное самолётостроение даст столько валюты, что можно будет жить как короли.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Кратное сокращение трансконтинентальной авиации и региональные перевозки в России - разные процессы и разные рынки.  Как с точки зрения требования к самолетам, так и с точки зрения платежеспособности потребителей.

Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

Есть еще рынок Китая, где нам есть что предложить.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

А кто помешает Китаю купить самолёты в США?  Вон Иран обещал купить в России, а потом передумал.  Там ведь дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

Китай хочет производить самолеты, но пока не получается. Китайские двигатели пока не обладают требуемым ресурсом. Вполне вероятно замутить с Китаем кооперацию в производстве МС-21.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну и какую сумму чистой прибыли вы прогнозируете от этого дела?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

Дело не в прибыли, а в высокотехнологичных рабочих местах на территории России.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Как это не в прибыли?  А зарплату из чего платить?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

С дохода..

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну хорошо.  Какой ежегодный доход и какой ежегодный расход на эти дела вы прогнозируете?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

Стоимость МС-21 планируется в районе 80 миллионов долларов. На начало 2016 года заключены твёрдые предоплаченные контракты на поставку 175 лайнеров МС-21 отечественным лизинговым компаниям и авиаперевозчикам. Сроки поставок - 2018 - 2022 годы. Если в производственную кооперацию впишется Китай, то по всей видимости двигатели будут иностранными, а электроника, крылья и техника будут российскими. Но это будут уже сотни самолетов в год.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Ну вот этот "Боинг" 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX

имеет примерно такие же характеристики и цену.  Но фирма Боинг жалуется на убытки.  А нашим-то чего ждать?  Субсидий из кармана налогоплательщиков?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

модификации, что у наших, что у буржуйских, разные. и сравнивая эквивалентные варианты просматривается разница в цене 20%
как вы считаете, 20% экономии (кто-то это выгодой называет) это существенно? это, простите, каждый 6-ый самолёт "в подарок".

Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

А нашим-то чего ждать?

Когда есть твердые заказы, ждать ничего не нужно.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

У МС чуть выше вместимость и больше комфорта(за счет более широкого фюзеляжа). И таки да бобики и арбызы дороже.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Видите ли, я полагаю, что построить самолёт с лучшими, чем у иностранцев, характеристиками обязательно обойдётся дороже, чем это обойдётся иностранцам.  Тем более, в наших природных условиях.  И если продажная цена нашего самолёта ниже, то это можно объяснить только неправильной бухгалтерией.  Какие-то составляющие расходов не учтены, потому что эти расходы оплатило государство, а не завод.   К примеру, работники завода живут в городе, который построен на казённые деньги.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

" работники завода живут в городе, который построен на казённые деньги. "

Даже если государство возьмет на себя строительство жилого фонда для работников авиазавода, они составят не более 3% от стоимости готовой продукции. КнААПО в 2014 году имел оборот 80 млрд рублей, число сотрудников 13,5 тыс человек.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Не знаю, как с вашим конкретным заводом, но если взять "Жигули", то весь город Тольятти вместе со всеми теплотрассами и кинотеатрами надо считать построенным ради выпуска легковушек.

Да и ваш Комсомольск-на-Амуре построили ради самолётов.  И хотя на вашем заводе работает всего несколько процентов населения, остальные горожане так или иначе с ним связаны.  К примеру,не будь дорожной службы, завод не смог бы работать.  То же самое с энергетиками, с работниками бензоколонок. Если у вас в городе есть театр, то и его существование имеет смысл только потому, что обслуживает работников авиазавода. Содержание этих людей надо считать в себестоимость продукции авиазавода.  Не будь в своё время постановления о строительстве того завода - не было бы города, а все нынешние его жители остались бы колхозниками, и у государства было бы гораздо меньше затрат.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

"  Не будь в своё время постановления о строительстве того завода - не было бы города, а все нынешние его жители остались бы колхозниками, и у государства было бы гораздо меньше затрат. "

А зачем государству уменьшать затраты, если они уменьшают прибыль? Нет города - нет завода - нет прибыли. Государство наоборот строит технопарки и развивает инфраструктуру, чтобы привлечь частных инвесторов в производство.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Нет города, нет заводов, нет убытков.  Ведь город и ваш завод в частности жгёт уйму топлива, расходует титан, рений и другие ценные материалы, за которые по отдельности можно получить больше валюты, чем от продажи за границу ваших самолётов.  Ваш завод работает на оборону страны, и это хорошо.  Но экспорт вашей продукции приносит прибыль только некоторым отдельным лицам, а для страны в целом убыток.  Сейчас поищу соответствующие главы из книги Паршева, постарайтесь вдумчиво прочитать.

Вот эта глава и следующая

http://gosudarstvo.voskres.ru/parshev/pars_5.htm#504

Предварительно можно прочитать вот эту статью в газете:

http://www.aif.ru/money/economy/ekonomika_snega_pochemu_dengi_tayut_i_ub...

И ещё вот эту мою статью:

https://aftershock.news/?q=node/341083

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

Обсуждать логические манипуляции со среднепотолочными цифрами не вижу смысла. На вашу статью дал ответ в комментариях,  ваши рассуждения там не дружат с фактами.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 4 месяца)

России надо развивать свои региональные авиаперевозки. И вот самолета для таких полетов у России пока нет. Тоже самое делает Китай, Индия, Бразилия. Им тоже хотелось бы иметь недорогой надежный самолет средней дальности, способный дешево и практично перевозить за 1000-1500 км пассажиров и грузы.

 

Эх, у меня вот мечта, слетать на Камчатку, но при текущей стоимости авиабилетов, мне дешевле в Ниццу на неделю слетать, чем на день на сопки посмотреть.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

"Региональные перевозки", "1000-1500 км", "самелёта нет", "Камчатка". Вы уж там определитесь как-нибудь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Как опытный человек советую, билеты на камчатку надо брать на июль-начало августа, причем смотреть именно сейчас, тогда впрлне реально уложиться во вменяемые деньги

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Это дикость. Товары/услуги должны быть получены по требованию, таковы стандарты постиндустриального общества.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Билеты на камчатку вам доступны в любой момент, что вы орете? Цена на устраивает? Так вам постиндустриализм дешего ничего не обещал. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Всё равно это дикость. Даже из побуждений экономии. Ну купил за полгода, потом случилось что - ни обменять ни вернуть (из соображения экономии покупаются невозвратные билетики)

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(11 лет 6 месяцев)

Есть возвратные, есть невозвратные. 

Даже невозвратные можно продать другим людям и на них переоформить. 

Я вам по секрету скаже что серьезные путешествия планируются за полгода-год, мы когда летали на амазонку билеты на зиму брали в мае. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 4 месяца)

Спасибо, но тур на Камчатку за $6000 это как-то.. С учетом того, что на Мальдивы $5000

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Да закуси уже бульбойи катись на свои Мальдивы!

Для подавляющего большинства россиян и белорусов "Мальдивы" не актуальны!

Вылез, либреда, с пятью тысячами баксов только на недельку за отдохнуть!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 4 месяца)

Я вообще-то, на мальдивы не собираюсь. Я про то, что стоимость поездки на камчатку дороже недельного тура на мальдивы. Это нормально?

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

Точно "даст валюты"? Думаю, большинство согласны на "сэкономит много валюты".

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 4 месяца)

а нафига эта валюта при пике ресурсов? Задача стоит только сохранить отрасль наверно. А возить всяких иностранных граждан по миру за валюту, которую они могут напечатать просто бессмысленно. Интересно про парусный флот, сейчас никто не продвигает этого новаторства? Я бы продал Маску за дорого эту идею. 
 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

В России можно попробовать создать внутренние авиалинии, а вот в остальном мире предел перевозок по-моему достигнут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Да.  И международный туризм, и деловые перелеты ничего хорошего не ждет после краха финглобализации.

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Моя бабушка ездила в Индию от профсоюза. Думаю, даже если всё сильно ужмётся до уровня 60-х, какой-то уровень туризма останется. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Бабушке повезло жить в эпоху, когда энергопайка на душу населения росла, а не сокращалась.

Конкретно в России она пока еще растет, но что будет завтра?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Паломники ходили по святым местам на многие километры.  Скажем, в Италию, Германию и Францию русские ездили века так с XVIII-го. Правда, не в таком количестве, как сейчас, но в тот же Берлин или Париж иногда с экспедиционными корпусами заходили в более массовом составе wink

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Прочитайте вот здесь, сколько раз человек повторяет, что вояжировал из Чернигова в Воронеж.  Видимо, такое путешествие в те времена было выдающимся событием.

http://www.rulit.me/books/shelmenko-denshchik-read-375477-8.html

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Да, было такое. Явление не носило массового характера, при всех профсоюзных скидках (для рабочих дорога по территории нашей страны полностью оплачивалась профсоюзом) дороговато было. И одновременно -дефицитно.

А также муторно в оформлении. Комиссия райкома партии лично каждого туриста, выезжающего в капстрану, экзаменовала. Старые большевики развлекались, про политику партии спрашивали и про крах капитализма.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 6 месяцев)

Хорошо бы еще принять закон, чтобы полеты на внутренних российских авиалиниях осуществлялись только на отечественных самолетах. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

На Ту-154 что ли?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 6 месяцев)

Да прогресс, вроде, не стоит на месте, есть и более свежие модели. Из старых моделей я с большой любовью вспоминаю Ил-86.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

Я тож на таком в командировки в Нижневартовск лет 10 назад летал. Более свежие модели это Ил-96, тоже не без проблем, который в единичных экземплярах могут выпускать, да Ту 204/214, который Авиастар вряд ли освоит в кол-ве более 2-4 шт в год.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Дурацкая шутка.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 9 месяцев)

Дык после 154-го в сколь-нибудь массовом кол-ве ничего больше и не делалось отечественного.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Зависит от маршрута.
Ил-18 с ГТД очень даже хорош.
Аналогичную доработку Ил-14 реинкарнируют.

Аватар пользователя slevshin
slevshin(9 лет 6 месяцев)

В придачу придется принять закон, запрещающий осуществлять внутренние перевозки Аэрофлотом.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 6 месяцев)

Никто не предлагает это делать мгновенно. Вполне реально запланировать переход Аэрофлота на отечественные самолеты в срок около 15 лет по мере старения существующего парка самолетов. На данный момент средний возраст самолетов Аэрофлота (в основном импортных) 5.6 года.

Страницы