Достигнуть предела и...пойти дальше

Аватар пользователя madrobot

   На эту маленькую заметочку меня спровоцировали комментарии к вот этой статье. Обсуждались ноотропы, психоделики и прочая шняга. Но, у меня сложилось впечатление, что обсуждают только экстенсивный способ развития. Добавить ещё к мышечной массе, сократить время сна, выжать 120% из того, что есть.

Но ведь существует некая экзистенциальная точка, когда нужно перейти на новый уровень. Кто это будет и кем будет совершен этот прыжок не так уж и важно. Когда это произойдёт, последствия приобретут лавинообразный характер.

Не ругайте сильно. Я - романтик.

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Зачем фантазировать? Достаточно наблюдать реальность. А в реальности есть три способа мышления и восприятия мира: Традиция, Моден и Постмодерн. Модерн - это именно новый уровень по отношению к Традиции, а Постмодерн - к Модерну. Становление Модерна началось в середине 19 века. Его детищем явилась промышленная (индустриальная) цивилизация. С самого конца 20 века началось становление Постмодерна.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(9 лет 2 месяца)

способ мышления один и тот же, Потому как Система построена на Деньгах. Ввод денег в общество уменьшает разнообразие человеческих  отношении, но Путь Жизни в увеличении разнообразия отношений между живыми существами. то есть Деньги идут против пути Жизни.  

Вот когда возникнет понимание того что я сказал выше и исчезнут деньги, вот тогда и будет новый способ мышления, а всё что вы описали , есть градации серого

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 11 месяцев)

АнТюр...Вы так настойчиво продвигаете "время наступившего Постмодерна", что мне волей-неволей, пришлось ознакомится с хотя бы базовыми тезисами. Я могу сильно ошибаться, но если я понял всё правильно, то Постмодерн - это время краха. Это время, когда смыслы строятся на мёртвых тезисах. Всё это описано у Бодрияра в "Симулякры и симуляция". Симулякр, в бодрияровском толковании - это копия объекта, которого не существует в реальности.

А смысл МОЕЙ заметки лежит в иной плоскости, это...чёрт, не могу правильно сформулировать. Вот, нечто близкое - арахно-подобные автоматы никогда не достигнут скорости колёсных машин, но зато они могут пройти там, куда колёсный транспорт даже не доберется. Это же касается и нашего мышления. Скорость выполнения арифметических операций много значит, но если нужен новый горизонт, то это в другой стороне. 

Ну, убого, конечно, но уж как могу.

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

именно так

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так и Ранний Модерн - время краха Традиции. И симулякры были всегда. Боги - классические симулякры Традиции. Но как симулякры они стали видны только людям Развитого Модерна. Симулякры Модерна стали видны только людям, начавшим осваивать Постмодерн. И они (эти люди) де-структурировали (разрушили) их (в своих головах) и начали создавать новые симулякры, симулякры Постмодерна.

/////// А смысл МОЕЙ заметки лежит в иной плоскости //////

Да нет же. Именно в той плоскости, которую я обозначил. Это эволюция мышления.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

///А в реальности есть три способа мышления и восприятия мира: Традиция, Моден и Постмодерн

Ну, типы мышления можно разными способами определять. Мне вот другое деление кажется более конструктивным/продуктивным (именно в смысле способов мировосприятия и мироосмысления):

мифологическое (и/или теологическое - в зависимости от конкретных целей можно разделять или объединять эти стадии/формы мышления); метафизическое; позитивное (научное). Причем они не только социальны, но и личностны и на личностном уровне не столько вытесняют друг друга, сколько дополняют.

А ваш любимый постмодерн - это просто такая хитрая форма возврата/отхода (частичного) от позитивного мышления к метафизическому, а отчасти даже к мифологическому )). Вот в чем принципиальный смысл деобъективизации любой задачи и непременного сведения ее к дискурсу - мне лично непонятно.

Хотя понятно, что эти деления условны и в некоторых случаях ваша триада больше подходит для описания положения вещей.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////постмодерн - это просто такая хитрая форма возврата/отхода (частичного) от позитивного мышления к метафизическому, а отчасти даже к мифологическому )).//////

Ну да. Многие воспринимают Постмодерн как реставрацию Традиции. Но это ошибочное восприятие.

/////////Вот в чем принципиальный смысл деобъективизации любой задачи и непременного сведения ее к дискурсу - мне лично непонятно.//////

Смысл в том, что Постмодерн позволяет строить модели реальности, которые описывают ее более адекватно, чем модели Модерна и Традиции. А это дает огромные конкурентные преимущества.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

///Многие воспринимают Постмодерн как реставрацию Традиции. Но это ошибочное восприятие.

Я и не говорил о чистом возврате к Традиции. Это и невозможно при уже имеющемся опыте позитивного мышления, который (опыт) никуда не выбросишь. Опять же, Традиция - это ваша терминология. Я говорю об элементах мифического и метафизического сознания. Которые (на уровне отдельной личности, а не на уровне генерального курса социума) прекрасно уживаются друг с другом и дополняют друг друга и позитивное/научное мышление. Ведь было бы ошибкой полагать, что какой-нибудь наш предок, живший n-тысяч лет тому назад, начисто был лишен рациональной компоненты сознания или был неспособен к метафизическим построениям, руководствуясь только мифологическим мироосмыслением. Просто генеральные когнитивные модели были другими, с другим внутренним балансом этих элементов (мифического, метафизического, рационального/позитивного), но когнитивная модель - это, как говориться, "не догма, а руководство к действию".

///Смысл в том, что Постмодерн позволяет строить модели реальности, которые описывают ее более адекватно, чем модели Модерна и Традиции. А это дает огромные конкурентные преимущества.

Путем перевода ЛЮБОЙ задачи в плоскость дискурса? Где тут преимущества и какая от этого польза? Да, в некоторых гуманитарных задачах это бывает реально очень полезно - вся эта диалогичность, контекстность и т.д. Просто пускай постмодерн не лезет туда, где ему заведомо делать нечего (типа естественных наук) и все будет хорошо ))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Естественные науки - это продукт Развитого Модерна. В период становления Постмодерна они вступили в глубокий кризис.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Ну это вряд ли. У них свой круг задач, у Постмодерна свой - и весьма ограниченный. Ни диалогичность, ни контекстность, ни прочие "финтифлюшки" Постмодерна математике, физике, химии и т.п. абсолютно без пользы. Вот психология пускай балуется. Не исключаю даже фрагментарного использования в экономике, языкознании, истории, но - не более того. 

Да и о каком кризисе естественных наук вы говорите? В биологии и химии изменения, можно сказать, революционные происходят. Физика тормознула в силу того, что уперлась в недостаток эксперементальных данных, вызванный временными энергетическими ограничениями. Что в математике современной происходит мы с вами объективно оценить однозначно не сможем в силу недостатка компетенций, но, судя по тому, что буквально за пару-тройку лет было решено две "задачи тысячелетия" - дела не так плохи! ))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////В биологии и химии изменения, можно сказать, революционные происходят.//////

Неа. Эти науки мертвы. Их победили технологии. Рулят 10000 тестов в китайском наукограде с обработкой их результатов по стандартной методике.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Ну, тут каждый из нас останется при своем мнении )))

Ссылки в гугле для вас, извините, поленюсь искать, хотя по молекулярной и эволюционной биологии навскидку могу такого ученого/популяризатора посоветовать, как Александр Марков. Мне кажется, что профессионалам виднее, а они нынешний этап развития оценивают как революционный )))

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

все правильно. Это и есть одно из направлений в процессе рождения Нового Человека - ведь Новым он должен быть не толь духовно, но и физически. И это именно то, о чем говорил Ковальчук - глава Курчатовского института на докладе в Сов.Феде, что уже есть исследования по модификации человека - именно физической модификации.

Как ни странно, но вся эта западная дичь типа ЛГБТ, трансгендеров, операций по смене пола, пластической хирургии и транспоанталогии, как и прочие наработки в спорте и военке очень и очень пригодятся в этом нашем новом будущем. Т.е. сами технологии, как бы испытанные странными людьми добровольно на себе и за свои деньги (или их к этому плавно подвели, использовали втемную - что вернее).

Т.о. выходит, что Россия активнее разрабатывает духовную часть, а Запад - физическую. Это условно, грубо говоря. Нужна синергия - скорее всего мы будем применять их наработки, как было с Германией и ее космическими и атомными исследованиями.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 11 месяцев)

Да, некоторые наработки могут выглядеть пугающе. Но 200 лет назад никто и не думал, что люди могут летать. Оказалось, что могут. Когда эмпатия из разряда чего-то фантастического перейдёт в норму общения, то исчезнет и ложь. И наши потомки будут удивляться: "Неужели у предков в ходу было враньё?!"

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

вообще-то ведь тогда появится и "другое вранье" - Новое вранье :)

в общем, в Новом обществе будут и Новые проблемы. Скорее всего, связанные со временем.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

Наступил предел развития не только в физиологии. Тот же предел в фундаментальной науке, и в глобальной экономике, и в религии, и в нравственном воспитании людей — да просто везде.  Можно уже говорить о неком общем Пределе.  Высоко прыгать придётся.  

Аватар пользователя Dre
Dre(10 лет 1 неделя)

Люди Хэ...