Разговор

Аватар пользователя NeaTeam

Сидели, как обычно, выпивали в кафе с товарищем (лет семь назад). Разговор пошёл про… экспансию китайцев на Дальний Восток, и как это всё на нашем царстве-государстве отразится. Тезис был выдвинут моим товарищем следующим образом: «Да, на ДВ уже живут порядка шести миллионов китайцев, при том, что наших там даже не знаю сколько, но, видимо, уже меньше!» Дальше разговор будет в виде диалога Я (я) и Т (товарищ мой):

Я – ОК, поясни мне, друг любезный, что ты имеешь в виду под Дальним Востоком, очерти т. с. географические границы. Понятно ведь, что Камчатку, Магадан и Якутию ты вовсе не имеешь в виду. Туда не то что китайцы, туда наши же на проживание не едут от слова «совсем». Поскольку холодно.

Т – Это от Владика и далее вдоль Амура я имею в виду, до Байкала примерно. Но точно не могу сказать.

Я – Понял. Давай для начала уточним, что точную географию «расселения китайцев» ты себе представить не можешь, потому что «то, что выше Амура», это через 100-200 км уже вечная мерзлота Якутии начинается, поэтому там китайцам точно ничего не светит, потому что там даже с лесами напряг возникает. Чем дальше к северу, тем холоднее и мерзлее…

Т – Ты мне мозги не парь, ты уже понял, что я имею в виду. Дальний Восток – это Дальний Восток.

Я – ОК, Сахалин ты в него включаешь? Курилы?

Т – Нет, их не включаю, на них японцы зарятся, китайцам туда дороги нет.

Я – Почему?

Т – Да, по кочану. Там уже всё схвачено и Путин с японцами либо так, либо иначе договорится.

Я – ОК, ситуация по географии понятна. Теперь скажи мне, что означает в твоей интерпретации «экспансия китайцев».

Т – Ситуация, когда китайцев станет примерно в два раза больше, чем ныне проживающих там наших. После этого китайцы поднимут что-то типа восстания и отделятся, в пользу Китая. Заберут, в общем, наши земли.

Я – А ты представляешь себе, как китайцы въезжают на территорию России?

Т – Ну как? Берут и въезжают, как ещё?

Я – Т. е. они не проходят через наших погранцов, ты имеешь в виду? Не предъявляют свои китайские паспорта, в которых должно стоять что-то вроде визы, к примеру? А ходят лесом и степями там, совершенно спокойно, затем так же спокойно открывают в России свои предприятия, легализуются там и т. д.?

Т – Не, ну ты как-то сразу преувеличивать начал. Конечно, заходят китайцы в РФ через границу, и погранцы их всех считают и проверяют. Но поток большой будет потом, когда они хлынут.

Я – Другими словами, друг мой любезный, ты полагаешь, что правительство РФ совершенно не знает, по статистике приезжающих китайцев в РФ, сколько их на территории на самом деле? Поскольку какая-то часть проникает нелегально? Или как? Поясни, пожалуйста.

Т – Ну ты опять несерьёзно говоришь. Конечно, какая-то статистика ведётся: кто въехал, кто уехал – всё регистрируется, но сам посуди, откуда столько китайцев-то взялось на ДВ? Неужто всем разрешили и неужто среди них нелегалов нет?

Я – Точно не знаю, но, думаю, что процесс въезда китайцев, а также корейцев, вьетнамцев и прочих, включая даже таджиков, очень даже ведётся и, по превышении опасного «порога» въезжающего количества, правительство РФ может дать отсечку, либо начав не пускать толпы, либо начав выдавливать толпы уже въехавших – обратно к себе на Родину.

Т – Ты очень слабо себе представляешь степень разгильдяйства нашего правительства.

Я – Хорошо. Допустим, они разгильдяи, поляну не секут, а китайцы прут толпами по несколько миллионов человек в год. Но ответь мне, а вот инфраструктура для вновь прибывших уже готова? Ну, будет ли вновь прибывающим миллионам китайцев где жить, что кушать, на чём ездить, где заправляться, куда сбывать производимый трудолюбивыми китайскими товарищами товар и прочее?

Т – Дык они сами всё себе настроят. И довольно быстро.

Я – Настроят? Или уже настроили? Ты ведь понимаешь, что не может даже одна тысяча человек приехать на пустое место? А там, где инфраструктура есть, там уже ведь всё занято. Ведь не могут китайцы приехать в лес и сразу там начать жить? Ведь им хотя бы чемодан одежды нужен, я уж не говорю про примусы, топоры и прочий инструмент на первое обзаведение…

Т – Блин, ты какой-то странный. Говорю ж тебе, китайцы влезают медленно, тихой сапой. Сначала по мелочи, строят инфраструктуру для затем приезжающих, затем их усилия утраиваются, удесятеряются…

Я – А местные власти на это, значит, смотрят и помогают материалами, дают им продление виз, помогают со всем?

Т – Ну да. Они ж все напрочь коррумпированы там. Китаец привезёт взятку, за неё ему всё будет.

Я – А какова величина взятки на то, чтобы у китайца в России на Дальнем Востоке – РАЗ! – и всё было сразу шоколадно?

Т – Не, ну ты прям какой-то чудной. Я ж говорю, что постепенно всё происходит. Сейчас идёт строительство инфраструктуры для будущих орд. Скупка местной власти, активнейшее строительство, да, в первую очередь инфраструктуры. А вот затем произойдёт прорыв. Орды двинутся и осядут на готовенькое. Русских будут просто резать.

Я – Т. е., другими словами, китайское правительство готовит свои железные дороги, автомобильные трассы, людей в конце концов, для последующего броска на Север?

Т – Примерно так.

Я – А пока китайцы могут заехать лишь официально, через пропускные пограничные пункты?

Т – Пока, да.

Я – А затем хлынут?

Т – А затем хлынут.

Я – ОК, а ты карту видел тамошнюю?

Т – Что ты имеешь в виду?

Я – Обыкновенную географическую и демографическую карту. На которой расписан рельеф местности – в частности указаны железные дороги, автодороги и показаны горы, леса, реки, озёра и пустыни.

Т – Ну видел, и что ты хочешь сказать, что нет там никаких дорог, что ли?

Я – А сколько их?

Т – Точно не знаю, но китайцам не привыкать, они и дуром могут припереться.

Я – Дуром, это как?

Т – Да, соберутся и попрут.

Я – А знаешь ли ты, сколько проживает китайских граждан вдоль границы, от, скажем, Владика, до, скажем, Монголии? Ведь ты же понимаешь, что ЧЕРЕЗ Монголию китайцы не попрут?

Т – Через Монголию не попрут, конечно, там ведь пустыни, а сколько их там живёт, в той же Маньчжурии, ну уж в разы больше, чем наших – точно.

Я – А ты понимаешь, что раз уж они там уже живут, где живут, то лезть под пули погранцов ордами, толпами, им вовсе не сподручно как-то?

Т – Почему же? Как попрут, так будут идти не через погранпункты, а по лесам и прочим там тропам.

Я – А какие именно китайцы попрут: те, что живут в Маньчжурии, или те, что живут южнее, скажем так?

Т – Их партия скажет, кто должен рвать, вот те и полезут.

Я – Не, сказать можно всё, что угодно, нужна ещё и реализовать как-то всё это. Тут две проблемы: первая, если на Дальний Восток попрут те, что ныне живут вдоль границы с РФ, за Амуром т. с., то этих людей не так уж много, да больше, чем на нашем ДВ, но они там вполне обжились, городов понастроили, торговлишку ведут. Им резон рвать в РФ нет никакого, потому что климат и общая география, что в Маньчжурии, что в том же Хабаровске – одинаковая. Холодные там зимы, густые там леса. И много гор, через которые мало тропок. Если же ты имеешь в виду тех, что живут поюжнее, то их надо как-то доставить к границе с нами. Ну для того, чтобы они ордой зашли на нашу территорию, их сначала надо ПОДВЕЗТИ К ГРАНИЦЕ. Ты ведь это понимаешь?

Т – Ну подвезут, а хрен ли там?

Я – Прям вот несколько миллионов и привезут? Прямо вот с жёнами, детьми, вещами и прочим? А на чём? На поездах? А на каких: товарных, куда их погрузят как скот, или на плацкартных, куда их набьют, как сельди в бочке? А сколько потребуется поездов для пары миллионов человек? А соответствует ли пропускная способность железнодорожных веток в разы могущему увеличиться людскому потоку? А кто командовать будет их размещением в той Маньчжурии, перед рывком через границу? Военные китайские? А кто кормить их будет? А чем? А где они ночевать будут? А лагеря для них подготовлены?

Т – Тьфу, ты, ты всё норовишь в какую-то херню повернуть! Ты ещё скажи, что наши погранцы, силами двух-трёх постовых на пяти-десяти километрах границы, могут остановить толпы.

Я – Ты не ответил на мои вопросы по практической реализации китайского нашествия. Смогут ли наши фсб-шники отследить растущую активность китайских соседей по завозу миллионов китайцев к российской границе Приамурья силами, ну, скажем, космической разведки? И смогут ли предпринять какие-нибудь меры для того, чтобы предотвратить прорыв?

Т – Блин, да китайская армия им поможет, ордам этим…

Я – Т. е. Китай, с твоей точки зрения, прямо-таки войну РФ объявит. Ну раз армия их в дело включится?

Т – Не, ну войну не объявит, но тихой сапой завоз будет идти в возрастающих объёмах. Ну а затем – как хлынут!

Я – Через погранпропуска хлынут, по визам, заранее выданным российским посольством, т. е. учтённым количеством, или лесами, по тропам, нелегалами на территорию, где их мгновенно вычислят, как нелегалов, стоит им подойти к любому населённому пункту???

---------------------------------------------------------------

Т встаёт, разворачивается и уходит. А я сижу, вспоминаю Булгакова, «Белую гвардию»:

Был Курицкий, а стал Курицький… Так вот спрашиваю: как по-украински «кот»? Он отвечает «кит». Спрашиваю: «А как кит?» А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.

Комментарии

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Оспидя, успокойте уже вашего товарища.

Китайцы уже давно и плотно оккупировали западное побережье северо-американского континента. В канадском Ванкувере белое лицо - редкость. Для них там климат более подходящий, ну и уровень жизни, само собой.

Почитайте эмигрантские форумы. Для эмигранта главным аргументом против миграции в Австралию и Новую Зеландию является засилие там китайцев.

Вообще, такое чувство, что такими разговорами эмигросы сами себя убаюкивают. Типа у них все нормуль. Понаехавшие китайцы белые и пушистые и никак, никак им не мешают. Им бы самим всполошиться, ведь у них уже давно жизненное пространство отжали, мультикультурализмом придушили, а они с горя на нас стрелки переводят

Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Во дела! А я сразу и не понял, а это эмигрант с эмигрантом беседует! Так ведь и до шизофрении можно дописаться!

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Так называемая "кетайская угроза", "кетайская экспансия в РФ" - одна из излюбленных эмигрантских тем.

Они её впрыскивают под разными соусами везде где можно. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Они её впрыскивают под разными соусами везде где можно. 

- Был о вас лучшего мнения по прежним вашим комментариям, но вижу, что очень ошибался. 

Поэтому специально для вас поясню, про ЧТО, собственно, статья. Вовсе не о китайской угрозе. Это лишь предлог, да общий антураж для ПОКАЗА кое-чего иного. Присказка, в общем, притча.

Статья про то, что, если у человека ЕСТЬ (сложилось) какое-то мнение о чём-то, то доводы рассудка, логики, приведения "фактов" и их взаимосвязи друг с другом - теряют для такого человека смысл. Он всё равно уверен, что так, как он думает, так оно и есть, и будет. Происходит это не потому, что человек глуп, недоразвит или ещё как мозгом не пользуется, а потому что таково свойство его психики: НЕ подвергать сомнению то, что ему кажется "правдой-истиной" в данный момент. Люди могут считать, что его можно как-то убедить показом очевидностей. Но почему-то это не удаётся. Никогда.

А вот обида возникает. Обида на то, что человеку показали УПОРОТОСТЬ ЕГО ПСИХИКИ, а ответить ему уже НЕЧЕМ.

Обиды эти могут вызвать агрессию и ненависть.

 

 

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Если ваш оппонент в споре не принимает ваших доводов и неприемлет ваших аргументов, это не  значит, что он непроходимый тупица и не в состоянии понять вашу мысль. Он все прекрасно понимает, но будет отстаивать свою точку зрения потому что ему так удобно. Не надо недооценивать людей)))

Судя по всему, ваш товарищ вас просто тонко троллил в том далеком 2009 году.

Потроллил и забыл, а у вас остался незакрытый гештальд. Вам кажется, что вам нужно ему ещё что-то донести, досказать, убедить его, какой он глупец и недоумок))))

Извините, если я вас чем обидела, но сама тема КМК несколько неформат для АШ

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

Судя по всему, ваш товарищ вас просто тонко троллил в том далеком 2009 году.

- Судя по всему вы много делаете предположений на пустом месте. И так и не поняли, почему мой товарищ ушёл, исчерпав доводы (оставив себе лишь незыблемую веру в то, что китайцы всё же ордой хлынут в РФ), а я подумал про "Белую гвардию". Всё гораздо сложнее.

 сама тема КМК несколько неформат для АШ

- Неформат - это ваши рассуждения, высасывания из пальца гештальтов и прочих предположений. Мои же статьи - отличаются изысканным вкусом, интересной тематикой, великолепным стилем и весьма мудрым поучительством на примере обыкновенных житейских историй, которые случаются ежедневно. При тонких ощущениях из них можно извлекать массу чего любопытного, обычно проскальзывающего в суете работ и трудов.

Что касается моего товарища. Он - весьма неглупый человек. Но, у него (как и у меня, да и у всех людей), есть свои предпочтения жизненные, склонности, нюансы мировоззренческого восприятия окружающего мира. Многие из этих предпочтений невозможно объяснить ничем, кроме психических наклонностей. Некоторые из этих наклонностей могут быть просто опасны. Как и любой фанатизм, любая вера в какую-нибудь очередную профанацию. Это я и постарался показать. 

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(9 лет 3 месяца)

эмигрант с эмигрантом беседует! 

- Беседовали москвич с москвичом. В 2009 году. Теперь понимаете хоть что-нибудь?

 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Всю жизнь в Хабаровске живу, в Москве бывал, 2009 - нет, не помню, а вот 2000 мне запомнился, на Красную площадь не пускали, типа работы там какие-то, а вокруг всякие экскурсоводы за небольшую плату экскурсии предлагали, по этой самой Красной площади! Может в 2009 что и изменилось, не знаю! У нас, в Хабаровске всё в порядке!

Аватар пользователя real
real(11 лет 6 месяцев)

доходчиво :)

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Я как то аналогично заткнул одного специалиста, который всем рассказывал про орды китайцев которые нападкт на Россию. Просто посчитал сколько надо транспортных самолетов, чтобы докинуть хотябы до урала эти орды. Ибо железку по моей легенде подорвали в нескольких местах тунели и мосты наши спецы. А вся киайская автотехника и танки свой моторесурс закончили где то под новосибом. 

Аватар пользователя sergandr
sergandr(7 лет 10 месяцев)

Численность китайцев в РФ по состоянию на 2010 год - 28943 чел (Вики).