Цигун работает!

Аватар пользователя Jeque

Три месяца назад я начал ежедневно выполнять один из комплексов. А сейчас уже вполне можно говорить о первых результатах.
Первое и самое очевидное: я начал высыпаться. Даже, когда сплю меньше 7 часов. Даже, когда принимаю препараты, вызывающие сонливость. Нет, я конечно, по-прежнему тяжело встаю по утрам на работу, т.к. по хронотипу являюсь "совой", но несмотря на это, днём я себя чувствую вполне бодрым и энергичным. Раньше, особенно осенью и зимой, я ощущал постоянный упадок сил и быструю утомляемость.
Во-вторых, я стал меньше болеть тем, что называется "простуда". А когда недавно подхватил ОРВИ, всё закончилось буквально за три дня без участия медикаментов.
И в-третьих, симптомы хронических "болячек" стали проявляться реже. Об избавлении от них говорить пока рано, (прошло всего три месяца), но не сомневаюсь, что и тут будут положительные сдвиги.

Упражнения Цигун, согласно китайской традиции, нормализуют циркуляцию внутренней энергии человека, позволяют её пополнять и накапливать. Именно с этим, видимо, и связаны появившиеся результаты. Ведь без достаточного количества внутренней энергии, человеку живётся трудно. А она постоянно уходит из нас со стрессами, с болезнями, с отрицательными эмоциями, с сидением за компьютером, с сексом, наконец.

Для себя я выбрал наиболее простой и доступный для начинающих комплекс "18 форм Тайцзы Цигун". Очень хорошо и полно он описан в книге Валерия Хорева "Цигун для начинающих", начиная от динамики каждого движения и кончая его энергетикой. Также там есть краткая вводная теоретическая часть об основах Цигун. Видео комплекса можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/playlist?list=PLLFFwd6RBqllzvpAqmn3VPnK-Hdjzxwq5

Важное преимущество Цигун перед другими практиками, (например перед Тайцзы Цюань), состоит в том, что для выполнения упражнений не нужно много пространства. Все формы делаются практически не сходя с одного места.

Главное и непременное условие: заниматься нужно каждый день. Благо, много времени это не занимает - минут 20, не более. Но один пропуск может свести на нет месячные усилия. И наоборот: ежедневное выполнение комплекса, даже просто механическое, без вникания в энергетическую составляющую, постепенно начинает приносить результаты. А дальше уже можно оттачивать точность движений и обращать внимание на то, как должна двигаться энергия ци при выполнении той или иной формы.

Комментарии

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 6 месяцев)

Это вы просто не так поняли) Книжки - дело хорошее и они и должны быть краткими, ибо все это дело надо самому переоткрывать. Иначе смысл? Вот напишет кто-то в книжке, что у него после занятий появляется теплота в коленках и тяжесть в подмышках, причем с эдаким привкусом зеленого манго. Что это за манго такое и с какого бодуна оно именно зеленое? Зачем у тяжести какой-то вкусовой оттенок? А ты тридцать лет убей, весь том вызубри, но фиг у тебя проснется вкусовая ассоциация, если нет тонкого понимания лично твоего тела.

А чего через год? ) Сами ж признались:

Я Тайцзы Цюань занимался лет 20.

Или это надо понимать как занимался лет 20 назад?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Ничего подобного в книге нет. Там всё чётко и по делу.

И я действительно занимался Тайцзы Цюань почти 20 лет, но исключительно почти внешним аспектом комплекса. (Почему именно так, я написал в одном из каментов ниже). И я тогда был молодой и без всяких Ци чувствовал себя прекрасно. Так что особо то и не стремился постичь энергетику. Лишь с прикладной, боевой точки зрения. А сейчас вот хочу попробовать постичь.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

В настоящем тайцзи визуализаций нет и не предусматривается. В куче разных цигунов может быть всё, что угодно. Я как-то участвовал в чжун-юань цигун, так там визуализации приветствовались вовсю. Я даже какой-то симпатичный глюк словил в процессе. К нормальным практикам это, конечно, не имеет никакого отношения.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Лиге, упрощенно говоря, ТЦЦ без цигун - "пустые" формы, не "наполненные".

Тайцзи- это, можно сказать, цигун в движении, динамический цигун.

Цигун м.б. как статичный, так и динамичный.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

совершенно согласен. только все вами сказанное не означает , что упражнений больше чем 8. 

ну и насчет статики... это смотря как понимать динамику-статику

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Хе-хе, а как можно понять: "в покое есть движение, а в движении есть покой"?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

)))

ну просто я бы лично назвал тайци динамическим, а цигун - статическим. но это если пришлось бы выбирать. так то они не статические, конечно. там же нет упражнения без движения.

 

вообще, я, конечно, не спец. врядли могу быт экспертом. я лишь транслирую то, что узнал от своего учителя. он цигун ведет , на мой  взгляд правильно - очень много подготовки, пояснений, и лишь потом упражнения. по очереди, а не все сразу.  много где чего учил и , главное - он хорошо видит энергетику. да и массовых занятий не ведет, себя нигде не пиарит. довольно узкий круг учеников. хотя и никого не выгоняет, если пришли. 

в общем, я ему доверяю. поэтому и беру на себя смелость озвучивать его слова

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

У вас противоречие.

"Под руководством опытного" и "24 формы" "не превратить в физкультуру" не сочетаются.

24 формы были как раз созданы китайским институтом как физкультурный комплекс, типа советской утренней зарядки.

В том же классическом Чень первая форма это 108 движений.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Это кажущееся противоречие.

Если делать, выполняя *все принципы*, то разницы нет - то ли "спортивные" 24 формы, утвержденные Спорткомитетом КНР, то ли 36 форм Чжэнь Манчина, то ли 85 (108) форм семьи Ян и т.д.

*Главное - принципы*, *традиция*

Можно делать 24 формы со всеми *принципами*, а можно и Янши  или Чэньши (108 форм) по-спортивному.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это неверно.

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Обоснуйте.

Можете написать, какой Ваш стаж занятий и у кого вы занимались (линию передачи традиции)?

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Наброшу на вентилятор: Чень — это не тайцзи и не цигун.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Горячо рукопожимаю!

Чэнь - это Шаолиньский паочуй (пушечные удары).

Но есть нюансы ;)

Основатель Ян стиля ТЦЦ учился в Чэньцзягоу у Чэнь Чансиня....

Остальное покрыто завесом ;)

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Ян Лучань учился у Чэнь Чансиня, который стал маргиналом в семье, практикующей Паочуй (предатель, чо). Семья никакого отношения к Тайцзи не имела, Чансинь — единственный практик Тайцзи из всех Чэней. Можно считать Чэнь Чаньсиня родоначальником стиля Ян, но не "стиля Чэнь". wink

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Полностью согласен! yes

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Почуй вторая форма стиля Чень. 

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Те, кто въезжал в тайцзи, сразу определят по чэньской форме, что это не имеет никакого отношения к Тайцзицюань. Каратизм и тайцзи — несовместимы. Принципиально.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Каратизм в паочуй? Там просто выпуска (фацзинь) много. Но в нем нужно овладеть расслаблением и мягкостью иначе выпуска не добиться.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Паочуй — это чистый шаолиньсы цюаньфа, шаолиньский бокс по-нашему. Там нет и следа даосской работы над ци, того самого расслабления и мягкости. То, что они выбрыкивают — это не фацзинь, фацзинь я на себе пробовал, это не то совсем )))

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Как проблемы тех кто не понимают меняют то что в прочуй есть мягкость и расслабленность. Я например вообще не могу смотреть на то что называют вьетнамскими стилями. Это клоунада. Никто в обычной стойке правильно стоять не может, но как оказалось во Вьетнаме есть и реальная работа, мало того там более развита мистическая часть буддизма. Но на ТВ колхоз.

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Я спорить не стану, едем дас зайне. Немного осведомлён в теории Чэнь, б-г им судья. 

Чисто для вас, как для хорошего человека, справка: Паочуй — буддийская тема, Тайцзи — даосская. Работа с Ци — "Цигун" — тема чисто даосская (ци — базовый элемент даосской парадигмы). Без работы с Ци никакого Тайцзи нет и быть не может. Всё, что кроме — это шаолиньский бокс.

На сём дискуссию завершаю.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Сторонникам стиля Ян (к коим я отношу и себя) известно, что "ТЦЦ стиля Чэнь" продвигали коммунистические функционеры типа Гу Люсиня.

На одной из первых  конференций (или съезде :-). ) по ТЦЦ, представитель семьи Чэней - Чэнь Факэ присутствовал, емнип, с правом совещательного голоса и *никак* не оспаривал того, что стиль Чэнь - *не тайцзицюань*.

Так пишут сторонники Янши, и я придерживаюсь "линии партии".)))

Хотя почему бы не брать что-то полезное в других? ;)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А он мог возразить? :)

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

представитель семьи Чэней - Чэнь Факэ присутствовал, емнип, с правом совещательного голоса и *никак* не оспаривал того, что стиль Чэнь - *не тайцзицюань*.

Он прямо заявил, что он мастер не тайцзи, а паочуй. Это был большой мастер и честный человек, слава ему. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Все правильно, разве это что-то меняет?

Паочуй именно семейная форма Чэней.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

От тренера многое зависит. Так и есть. Мне нравилось по цигуну заниматься.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Странно. Цигун - это две тройки упражнений и два дополнительных. Какие 18? И не практически не сходя, а совершенно не сходя. 

 

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Лиге, упражнений цигун - море, поверьте...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Увы, это не так. Две тройки и 2 отдельных упражнения. Все остальное - от желания напустить дыму. Кто пойдет платить деньги за научиться 8 упражнениям? ;)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Лиге,

Возьмем, к примеру, три т.н. "внутренних" китайских боевых искусства - Тайцзицюань, Синьицюань и Багуачжан.

*Каждое* из них имеет *свой* цигун.

Например, "стояние столбом (сваей, деревом) в ТЦЦ, "саньтиши" в БГЧ и т.д.

 

*Кроме того*, каждая из "внутренних" школ разделяется на "ветви" ("семейные" школы), в которых *свой* специфический цигун.

 

А есть еще множество "внешних" школ, где *свой* цигун.

Кстати, он м.б.еще "мягким" и "жестким"...

 

Могу сказать, что в свое время выходил журнал "Цигун и спорт" (впоследствии Цигун и жизнь), так там в *каждом* журнале описывались несколько комплексов *различных * видов цигун.

Электронную версию, кстати, можно скачать.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не может "каждое иметь свой цигун"

Синь И работает с пятью энергиями. Багуа с восемью формами (энергиями восемью форм). Все.

Например возьмём одну из пяти энергий - Огонь (Пао). Выполняя упражнения, ты или работаешь над Пао или нет. Суть энергии не меняется. В сложных комплексах тайцзы ты видишь отдельные движения которые нужно делать генерируя Пао. Учитель говорит тебе - здесь Пао и тебе больше не нужно ничего объяснять потому что физические движения отражение движения внутри.

И Лидж прав. 5 энергий Синь И и 8 форм Багуа. Это все что есть в этих стилях.

 

Цигун же - это общее название - взращивание ци. Ты не можешь сказать я занимаюсь цигун. По русски это - я тренируюсь.

Нужно уточнить традицию. Так как традиция - это по сути технология внутренней алхимии.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

А-ааа, "внутренняя алхимия", "выплавление пилюли бессмертия", ... 

Всё ясно. Только, разве это не нэйгун?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нет вы не поняли.

Если интересно могу написать подробно, но для начала давайте определимся.
1. То что вы занимаетесь Цигун (точнее восточными оздоровительными или спортивными практиками - замечательно, я за вас искренне рад.
2. Вы говорите о наполнении форм, и это дает "наполнение". Чем же вы наполняете? Каков метод наполнения (то есть традиция)?
3. Занимаясь цигуном какие энергии вы освоили? Способны ли вы взять любой комплекс и расписать его в каком движении какая энергия генерируется, или выпускается?
4. Я слышал о 32 энергиях в Тайцзы, видел демонстрацию 25, неплохо (по мнению китайцев) способен работать с 7-8.
Я занимаюсь скромным и малоизвестным семейным, вьетнамским стилем. Недолго, тридцать лет. Два с половиной года жил непосредственно в семье.

Если вам еще интересно, то можно пообщаться. Мои вопросы всего лишь для того, чтобы понять уровень понимания и владения не более. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Я *не занимаюсь* цигун как отдельной практикой.

Мы, как я выше написал, занимаемся ТЦЦ - Янши, Уши и Чэньши.

Янши направления  Ян Ченьфу - Фу Чжунвеня (факультативно Чжэнь Манчина, и ещё ...)

Ченьши - всего понемногу, и Чень Сяован и Чень Юй (и даже! Чень Чжэнлей :-) )ГШ

У направления У Цзяньцюаня - Ян Юйтина.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А почему такой разброс? :) Для меня как-то странно. В одном стиле чтобы проработать всю глубину нужно "вдумчиво" крутить годами.

Я "руки разгоняющие облака" несколько лет делал просто чтобы понять о чем там речь. Куда мне старому скакать по стилям и комплексам... 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

База Янши. 

Уши и Янши раньше (при жизни Ян Ченфу и У Цзяньцюаня) не разделяли на отдельные стили, как вы можете знать.

Чэнь - больше факультативно.

Каждая школа даёт что-то своё, например, в Чэнь (хотя можно не соглашаться с тем, что это ТЦЦ :-). ), хорошо проработана практика "вытягивания шелковой нити" - чаньсыцзинь.

Ну и так  далее...

Приходится везде брать по крупицам...

Относительно "энергий", да описание есть и в популярной книге Чжоу Цзунхуа, например, и в книге американского зятя Т .Т. Ляна -  Стюарда Алве Олсона, типа "Внутренние энергии ТЦЦ".

На самом деле, используется понятие "усилия" - цзинь, с этим и работают...

Применение этих усилий я и видел и испытывал их на себе.

 

Вьетнамская школа - из тех, то я знаю, это либо винчунь, либо вьет во дао, ПМСМ.

Когда говорят о тайной, "семейной" передаче, но не называют своих учителей, то это не вызывает доверия.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я не говорю о тайной, я говорю о семейной. Семейной традиции не нужны многочисленные ученики по миру :)
Ну так вы все знаете, у вас все хорошо.
Счастливо, успехов.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

И вам успехов на вашем пути.

(Только, всё же, писать "Тай цзЫ" - это не точно, правильно: Тай цзи, Великий Предел)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Звучит вообще Хай Тии )
Но на русском действительно принята такая форма.

 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 1 месяц)

Хрен их, китайцев, разберёт. У них многие звуки вообще европейским ухом неразличимы. Да и диалектов там достаточно. В английском вообще принято Tai chi.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

В английском вообще принято Tai chi.

Гуаньдунский диалект, принятый в Гонконге и на Тайване, где англы и черпали свой китайский. На кошерном — Тай цзи, всё-таки.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Давайте придерживаться пекинского, официального написания - пунтухуа :-)

Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

Это как раз на путунхуа — "тайцзи" )))

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

... и я об этом же ;)

Тайцзи

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Не спорю, если это по-вьетнамски.

Но *традиционно* считается, что родина ТЦЦ - это Удан, даосские монахи - отшельники.

Хотя много мифов и легенд :-).

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

гы... )) мой учитель тоже гору удан почитает. крайне сдержанно отзываясь о шаолине. ))) 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Была возможность посетить Уданьшан в прошедшем году, но *пока* ограничились Хэбеем, родиной Ян ТЦЦ ).

Всё больше заметна коммерциализация всех этих мест...

 

Но в школе ТЦЦ на родине семьи Ян, приняли как родных, очень гостеприимные китайцы )

 

В школе ТЦЦ, пров. Хэбей

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Всё больше заметна коммерциализация всех этих мест...

это да, сами китайцы об этом в открытую говорят. и что не обучение дают, а продают статусность в обществе.

очень гостеприимные китайцы )  но вот вопрос - насколько они открыты в секретах техник... восток он такой - гостепримны и радушны. но секреты чужакам не откроют. (

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вообще не открыты.

Согласен насчет статусности и вот почему.
На примере своего учителя и его семьи. Они живут в небольшом поселке. У него большой дом. Он фактически там и врач и шериф, священник и глава местной администрации неформальный. Плюс семья, торговля. Там на Востоке это связано с понятием "тень".

Так вот. Прежде чем начать учить боевое применение, сначала изучают медицину, общую китайскую/вьетнамскую/буддискую философию и базу буддизма. Оздоровительные аспекты, и лишь потом "ну а в боевом применении это так".

Человек начавший обучаться правильно, довольно мало интересуется боевыми аспектами воинского искусства, для него это Путь как прийти к Богу, но через традицию воинских искусств. И эта традиция просто огромна. И за двухнедельный курс ее не освоишь.
Это как захотеть стать епископом, пройдя двухнедельный курс махания кадилом.

Поэтому с людей Запада деньги собирают, да. Но вводить их в семью или традицию никто особо не будет. Нет смысла.
 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

У вас несоответствие, на которое вам уже указывали.

Если речь идет о ТЦЦ и цигун - это *даосские* практики.

Причём тут буддизм?

Или вы описываете какие-то буддийские практики, тогда укажите на это.

Страницы