Психология ненависти. Об этнической диссоциации русских на Украине. Эссе.

Аватар пользователя bell9078

Социальное положение русских на Украине с 1991 года претерпело значительные изменения. Не буду приводить аксиоматические примеры - эту историю ныне живущие прекрасно знают. На фоне подъёма украинской национальной (националистической?) идеи русские остались и без нации и без идеи. Весьма характерным является тот факт, что некоторые украинские деятели от науки предлагали строить украинскую национальную идею и культуру на базе русского языка. Например Николай Николаевич Слюсаревский в своей монографии "Иллюзии и коллизии" предлагал переводить украинские сказки на русский язык, и преподавать детям в учебных заведениях. Предложение было не лишено смысла: так называемый "материнский" язык, тот на котором разговаривают в семье - язык смыслов, язык мышления. То есть семантический ключ, дающий доступ в культурную матрицу. Из всех возможных путей украинизации этот был самым гуманным и конструктивным, но возможно, именно поэтому и был отвергнут.

Выбранный путь национал-шовинизма, и даже национал-реваншизма (как бы странно это не звучало) предполагал политику национального унижения всех народов, проживающих на Украине, кроме "титульного". Был задействован максимальный административный ресурс: закрытие русских школ, перевод документооборота на украинский, уменьшение доли русского телевидения и русской музыки в эфире, корректировка в "правильную" сторону школьных учебников по истории и литературе, снижение количества часов на русскую литературу в школах. Всё это время русских на Украине кормили обещаниями, о втором государственном Русском языке. При этом, чем громче были обещания, тем туже затягивали гайки.

Вопрос о том, могли ли русские как-то противостоять такому давлению, боюсь останется риторическим. Однако национальное унижение русских на Украине приносило свои плоды: так, в монографии "Російськомовна спільнота в Україні" (внимание трафик!!! По ссылке файл!)("Русскоязычная общность в Украине"), лаборатории масс и общностей Института социальной и политической психологии, группа авторов констатирует целый ряд негативных социально-психологических тенденций в русскоязычной общности Украины. 

Несколько позже Ваш покорный слуга констатировал в своём исследовании целый ряд факторов имевших угрожающий вид, и сделал робкое предположение (имевшее вид глубокого убеждения), что такая высокая степень социального отчуждения в русскоязычной общности в сочетании с настолько же высоким уровнем пренебрежения в Украиноязычной общности образуют взрыаоопасную ситуацию. Надо ли уточнять реакцию научного сообщества?

С другой стороны, некоторые люди поддавшись колоссальному социальному давлению или соблазнам, стали отказываться от своей национальной идентичности в пользу той, которая давала наибольшие социальные преимущества в текущий момент. В тот момент на Украине было "стыдно быть Русским" в самом прямом, и совсем не либеральном смысле. На этой волне всплыли многие политические деятели, бывшие в прошлом ярыми коммунистами, активистами Партии и Комсомола. Именно эти деятели, громче всех кричащие о своей "украинскости"  и сформировали мнение о том, что русские на Украине предали свою историю и память. Не претендуя на объективность, выскажу мнение, что это совсем не так. Да, в структуре этноидентичности русских на Украине присутствует некоторая неупорядоченность, однако базис остаётся русским. И, как бы парадоксально это не звучало, чем сильнее и грубее будет давление на этот базис, тем он будет прочнее, и ригиднее.

По словам В.В. Путина русские являются наиболее разделённым народом в мире. А что же русские в России? Оказалось, что их отношение к русским на Украине является в большей степени реактивным, чем можно было бы ожидать. После известных событий 2013-2014 годов, произошло заметное отторжение между русскими в соседних странах. Прозападных часть Украины, а также российская "патриотическая", шовинистская общность этлму отторжению весьма способствовала. В итоге в русскоязычной блогосфере стал подниматься вопрос о реальности существования русских на Украине.

Данная ситуация сформировала этническую диссоциацию русских: русские на Украине являются таковыми только в пределах Украины. В России же их считают украинцами. И нам ещё предстоит изучить феномены связанные с этим явлением.

Комментарий редакции раздела Война за идентичность

О проблеме борьбы за русскую идентичность на Украине.

Комментарии

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Неправда.
Если вирус украинства мозг не повредил, то и объяснять ничего не надо.
Это - подразумевается само собой.
А вот тот, кто уже поражён этой хворью - уже не русский человек.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(10 лет 1 месяц)

 Параллельно необходимо вбивать клин между малопоссами и рагулями. 

Тут только один клин может быть: у русских есть будущее, а у рагулей — нет. Можем обосновать? 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

На небе Бог, на земле Россия.

А какое будущее у рагуль? Прошлого никакого, и все мрии о будущих перспективах рушатся. Была у них надежда, что заживут, когда Россия развалится, но полагаю, что даже самые упоротые свидомиты не уверены, что доживут до этого момента.

В общем светлое будущее рагульстана, как и развал России - это все влажные мечты, не имеющие под собой оснований, а без развала России независимый Бандерштат просто невозможен.

Дмытро Ярош: Карфаген должен быть разрушен - пока существует Российская Империя в будь какой форме невозможна настоящая независимость Украины:

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Вопрос о русскости русских на Украине, оставшихся в Большой России решается просто.
Где бы русский, живущий вне Большой России ни был, он остаётся русским, до тех пор пока считает себя таковым. Иногда - в большей степени, чем те "русские", кто по воле судеб, остались в относительно спокойных национальных условиях РФ.
Претензии "русских" из РФ к "предавшим русскость" русским из других частей света разрешаются простым, прямым физическим воздействием конечностями по частям тела предъявляющих претензии (в меру сил, крепости духа и специальной подготовки).
Обычно данное действие имеет совершенно чудодейственный эффект на сознание воздействуемого.
В остальных случаях эффект (за счёт чувства сетевой толпы, и руководителей этого стада) не столь ярок и обуславливается недоразвитостью современных технологий, не позволяющих просунуть кулак через среду передачи к скуле или солнечному сплетению предъявляющего претензии.
Впрочем, столь крайние степени вразумления и приведения в чувство, могут остаться и без надобности, если, возомнившее о своей более русскости, тело вполне способно адекватно мыслить и оценивать ситуацию. Особенно - при личном вербальном общении, при работе над одним проектом или тематикой, и может убедиться, что своей работой и поступками "неправильные русские" подчас уже сделали для Русского Мира и России больше, чем "правильный русский", проживший все эти годы в самой РФ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 3 месяца)

Бить хлебальник, чтобы доказать русскому, что ты более русский, чем он. Неплохо.

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Обсирать русских, живущих вне России, что они менее русские, чем ты... Неплохо...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 3 месяца)

Странный вы человек, я вроде суммировал главную идею вашего комментария и тут же вы решили, что вас обосрали.

Никто вам не отказывает в праве называть себя русским, считать себя русским, но вопрос в другом - дальше то что? Это как тут недавно видео выкладывали - американские реконструкторы в форме времен ВОВ. Ну да, забавно, я уважаю их стремление быть похожим на нас, хотя бы во время войны, но как бы и что? 

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 3 месяца)

Нет, вы оказались на окупированой территории - работайте как партизаны и будете иметь видимое уважение, работайте под прикрытием как Штирлиц и уважение будет на пенсии. А так да, не чужие конечно, а коллаборационисты. 

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 3 месяца)

Партизаны говоришь? А кто же наш куратор, связной? Где снабжение? Секретные базы? Это для начала. Ты вообще понимаешь о чём говоришь? Ты хоть раз имел дело с госбезом? Понимаешь, что у нас даже за такой пост найдут и посадят, если кто-то избушку носом ткнёт? Все кто пишет тут под желто-голубой тряпкой, очень сильно рискуют. 

Я ему не координаты закладки скинул, а информацию к размышлению - кто умный, тот поймет. Т.е. кто-то ДОЛЖЕН вас найти, снабжать, организовать вам базу. Ну это конечно "для начала". Опять Россия-русские-братья что-то должны? Я про это и говорил в своем первом посте - мы уважаем ваше право называть себя русскими, кулебяка коромысло вот это все, но дальше то что? Вот мы и вышли - должна все таки.

Коллаборационисты говоришь? Интересно, кого мы предали? Безусловно и среди нас есть такие товарищи, которые нам совсем не товарищи. Но их меньшинство, с неопределённой политико-сексуальной ориентацией.

Коллаборационисты произошло от слова коллаборация, т.е. взаимодействие. С предательством как раз все понятно, а тут - "сотрудничество с врагом". Проживая на территории, платя налоги, платя 1,5% сбор на войну, тратя деньги в украинских магазинах и на украинские товары вы и поддерживаете финансово этот режим. 

 

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 3 месяца)

1. Я предложил три варианта - переезжать к нам, вести открытое сопротивление, вести скрытое сопротивление. В любом из этих трех случаев совесть у человека будет чиста и не будет завываний на форуме - "ах, мы же русские, почему вы нас за своих не считаете". А вы почему-то зацепились за слово "партизанить" и начали придумывать оправдания типа "как же я буду партизанить без базы, без автомата, без командира"

2. Ну вообще-то - да. Не помню кто там сейчас в ВТБ, но на Грефе пробу ставить уже негде.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Камрад просто заговорился уже. Как выяснилось в России хатаскрайщиков не меньше чем в Руине, и они любую отмазку придумают, лишь бы сказать, что проблемы русских оказавшихся за рубежем не есть проблема России, а значит и не их, хатаскрайщиков проблема.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

А когда этим "русским", живущим на Украине Киевская Власть дает в руки оружие и отправляет их воевать против России, они по прежнему - "волею судеб" остаются русскими, я правильно понимаю?

Русский остается русским пока он остается гражданином России - как бы не называлась Россия в данный момент - Российская Империя, СССР, Российская Федерация.

Что касается жителей Крыма, это особый случай. В силу того, что они приняли решение на референдуме и фактически были за вхождение в состав РФ - то они были русскими и до вхождения, так как потом стали гражданами. Аналогично можно рассуждать и в отношении жителей ЛНР/ДНР, при условии, что мы уверены, что они окажутся в будущем гражданами России. А такая уверенность может быть обоснована далеко не в отношении всех "русских", проживающих сейчас на Украине.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Русский остается русским пока он остается гражданином России - как бы не называлась Россия в данный момент - Российская Империя, СССР, Российская Федерация.

Вот смотри. Я сын офицера Советской Армии, которого после службы в ГДР направили служить в УССР. После развала СССР у нас было куда уехать в Россию и мы уехали. А вот друзья семьи, такая же русская офицерская семья уехать в Россию не имела возможности, так как глава семьи детдомовский, а у его жены и так у родителей на Урале брат с семьёй в одной квартире ютился. Они должны были бросить дом на Украине и уехать с тремя сыновьями в чистое поле? И таких по всему бывшему СССР миллионы разбросано было. Или те русские, которые приехали в УССР после войны восстанавливать республику, они уже умерли к тому времени или были старыми, а их дети и внуки родились уже на Украине, им что делать было? Ты говоришь, что они не русские теперь? А те русские, чьи предки жили столетиями там, но добрый дедушка Ленин породил СССР из которого республики могли выходить, а их вместе с землёй предков подарил Украине, так же как Хрущ подарил крымчан с Крымом. Они тоже не русские что ли? 

Я ставлю себя на их место, если бы не имел возможности уехать и потому бы не уехал, то и меня тоже нерусским называли? Или мой одноклассник, нашёл жену в 18 км уже в Белгородской области, живёт теперь в России, но своих родителей перевезти в Россию не имеет возможности, его родители теперь тоже не русские?

Извини камрад, но ты не прав. Люди не виноваты, что оказались разбросанными за пределами РФ, и только хатаскрайщики заявляют, что это не их проблема, не проблема России, а проблема брошенных.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Я написал - зависит от того, что они делают (для России). От дел их зависит. По делам для России их судить следует.

Аватар пользователя ФениксНН
ФениксНН(8 лет 5 месяцев)

Да у нас и жители России далеко не все что-то для России делают. Кто-то налоги не платит, кто-то из бюджета приворовывает. О Боже, пенсионеры, так они тоже для России не делают нихрена, а наоборот из России пенсии тянут.

Вот друзья семьи. Глава семейства всю жизнь прослужил Родине СССР. Пока существовал СССР по твоему он был русским, а теперь СССР нет и он оказался вне России, теперь он на старости лет ещё что-то для России сделать должен, что бы русским считаться? А может наоборот Россия должна для него что-то сделать?

Вот хитрый рагуля служил в советской армии в Сибири, после развала СССР стал гражданином России, он русский и для России ничего делать не должен и может получать от России пенсию, а родившийся в Сибири и направленный служить в УССР теперь должен для РФ что-то сделать, что бы его русским считали?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветском зловонии и неинформативном сраче ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Россия должна для него что-то сделать

Это такой МАРКЕР. Россия должна.

Нет - не должна.

"Не спрашивай, что Россия может сделать для тебя, спрашивай -  что ты можешь сделать для России". По-моему - очень просто.

Кроме того, мои предки еще в 1950х годах поняли, что такое Украина и перебрались в Россию. Еще тогда. Но ничего не изменилось - лучше не стало. Мерзость Украинства только усугубилась. Если человек в 1990х не мог понять того, что мои предки поняли в 1950х - ну тут уж не знаю что сказать. Ежели ты русский, то имей голову на плечах.

Вот хитрый рагуля служил в советской армии в Сибири, после развала СССР стал гражданином России, он русский

Истинно так - он русский. Вполне. Если он при этом в свою речь словечки на мове вставляет, то меня это не напрягает. 

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 4 месяца)

Нефиг играть словами.

"Россия должна ..." значит "Российский госаппарат должен" проводить активную внешнюю информационную и идеологическую политику. Иначе вместо него в тех же головах рискует проявиться политика враждебного госаппарата.

Не нравится? Лень работать на совесть?

Тогда освободи свою должность в российском госаппарате для подходящей кандидатуры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

у Украины был бы шанс перехватить русскость у России если бы она захотела сыграть эту карту - тогда она могла бы вызвать раскол в России, думаю нашлось бы немало сторонников той части Руси где березки, поля, миролюбие. То была бы нац идея - стать более русской чем Россия. но тогда конечно нужен был бы внятный ответ всем русским разных национальностей - что они получат. но Украина только умеет быть против. таким образом существование проекта "против" всегда опосредовано от субьекта против которого "против". смешное украинское "за" Европу несерьезно. нельзя всей страной вот так просто взять и стать европейцами. это же не кино.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Да невозможно, Дубровский, перехватить русскость. Вот национальность перехватить как два пальца обо.....ть. Спецвышиванка, из диалекта свинячьего язык, что нибудь "превыше всего" и ты уже нация с претензией на землю и государство.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Вы, батенька, не поняли разность слов Украина и украина. Для Украины уже ничего невозможно, государство сдохло, а вот для украины, окраины земли русской, все начинается. Полохо у вас там у научных кругах вна Украине с определениями и пониманиями смыслов слов. Слово украинец имеет ЧЕТЫРЕ ! значения. Но объяснять по новой не буду, читайте мои очерки.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

точно. я когда все начиналось так и думал. может и были такие планы....

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

Да не могло быть таких планов.
Особенно, после постулирования "Украина - не Россия".
Планы там - совершенно противоположные были. Всегда.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

на ЛДНР я имел ввиду.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

нац идея - стать более русской чем Россия

Эта ниша уже занята соседом - "русские со знаком качества", белая кость. Но вот что-то русские России в большинстве не восторгаются, не умиляются и не завидуют березкам, полям бульбы и миролюбию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 2 месяца)

спрос видимо недостаточный. чтоб его подстегнуть реклама нужна

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Прост такое среди русских России не котируется, и никогда котироваться не будет, сколько ни рекламируй, потому, что великороссы. Местечковое селюковство, комфорт и безопасность хатынки у поля бульбы и вишнёвого садочка - удел младшеньких, лишенных имперского исторического опыта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 9 месяцев)

Это точно - но, Слава Богу, тупых Укров Бог лишил остатков разума, такой высший политический пилотаж совершенно не для них.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

В тот момент на Украине было "стыдно быть Русским" в самом прямом, и совсем не либеральном смысле.

Ну сейчас совсем не стыдно. Украинская нация показывает себя во всей красе быдлоты, нищеты и убийц. Так что здесь произошел перелом. Украинский язык беден, это деревенский диалект, и при любом уничтожении государства Украина он станет никому не нужным.

русские на Украине являются таковыми только в пределах Украины.

Ну Украина за последние три года очень показала себя нацистским государством, а на украине (окраине Руси) русские на своей земле. Так что стоит вопрос смены государства, а не земли и языка.

так, в монографии "Російськомовна спільнота в Україні" (внимание трафик!!! По ссылке файл!)("Русскоязычная общность в Украине"), лаборатории масс и общностей Института социальной и политической психологии, группа авторов констатирует целый ряд негативных социально-психологических тенденций в русскоязычной общности Украины. 

Вот кто будет читать это д....мо ? Если только ученые АН Украины, как их там селюков недоделанных на мове..laughПри чем говорящие на мове это сельхозрабочие и проститутки не только для русских, а так же для немцев, негров в Германии и поляков, потому как если проект Восточных Кресов будет осуществлен, поляки найдут методы обучить всех четвероногих украинцев на польский, а кто будет сопротивляться того в расход. А уж институты и академии на собачьем будут разогнаны в первую очередь. В случае Новороссии как в Крыму просто не найдется желающих учить деревенский диалект - свиньям хвосты крутить.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Ага, счас, спешу и падаю. А на языке папуа-новой гвинеи не пробовали издать ? smiley

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Ну так становитесь Новороссией, бандерлогов хвостатых к ногтю.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Опять двадцать пять, хочу. Да шож такое ? https://aftershock.news/?q=node/472937

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

А что, вам - таки - что-то не нравится?
Вы ж свои хотелки тут озвучиваете и пребываете в полной уверенности, что именно так и надо!
А у людей, со стороны (вне Вашей системы мира), с опытом, который вы НЕ приобрели, сложились другая оценка ситуации и видение путей её разрешения.
Не? Не допускаете такого? Тогда - чем вы от наших местных зомбиков отличаетесь в своих претензиях на Истину? Только языком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

"Если хочешь быть гусаром -будь им."

Аватар пользователя Хмурый ослик
Хмурый ослик(8 лет 8 месяцев)

За конкретным гусаром стояли: утверждённый высшим лицом устав, полк, офицерское собрание, интендантская служба и куча уложений о снабжении и заботе о его семье, родственниках и детях...
И это речь даже не гвардейских полках.
Улавливаете обыденную и прозаическую сторону романтики понятия?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Улавливаю, разумеется. В нашу российскую армию украинцев тоже вроде брали на контракт. С последующим предоставлением гражданства.

Но речь сейчас не о том.

Все началось задолго до декларации "Украина - не Россия". Национализм украинский пестовался еще при Советах. Пышным цветом расцвел после распада Союза.

Русских граждан Украины не смущало, что единственным госязыком был назначен украинский. Что резко сократилось число русскоязычных детсадов и школ.  Что в ВУЗах преподавание только на украинском. Что инструкции производственные заставляли на украинский переводить. Русские не протестовали и молчали десятилетиями, пока грянул гром.

За эти десятилетия детям русских сумели внушить, что украинцем быть модно, прогрессивно, а русским быть позорно. А самое главное - что дикая нищая Россия ("хорошо живет только Москва") вот-вот развалится.

Россия действительно корчилась в 90-е со своими проблемами, пережила 2 войны.

В то же время для Украины Запад придумал массу поблажек типа заработков в Португалии или Италии, бесплатной учебы в Польше или Австрии.

Сегодня Россия от края своей пропасти отползла, причем сделала это за свой счет. Возродилась назло врагам.

У Украины другая история - подачки стали жиже и реже. А на майданах другое обещали...кормушка суживается, шакалы станут драться за остатки тела страны. Что делать простому человеку? Многие убегут, кто на Запад, кто на Восток. И не только русские, украинцы и прочие татары тоже. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Ну, если смущало - чего ж молчали 20 с лишним лет? Ни разу не слышала про организованные протесты русских.

Ваших детей в садиках укромове обучали - а вы утирались. Вашим детям в школах про 4 (четыре, Карл!) русско-укораинские войны рассказывают аж с самого начала 90-х. И про то, что русские всегда порабощали и угнетали трудолюбивых и мирных украинцев. А вы - опять молчок. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Кто-то опять вам должен...

В Петербурге несколько лет назад начали строить одно пафосное здание на Малой Охте. Реально снесли целый квартал и начали копать котлован под фундамент.

А горожане сочли. что новострой нарушит "небесную линию" нашего центра - "золотого треугольника".

И народ  начал протестовать, писать во все властные органы и в СМИ. Стройка тем временем продолжалась. Тогда народ вышел пару раз на митинги протеста. Власти почесали репу... и перенесли стройку в другое место. подальше от центра. Там она прекрасно вписывается и будет украшать морской фасад города.

Митинги организованы были на чисто добровольных началах. Городской патриотизм,понимаешь...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Была помоложе - пару раз довелось.

Есть такой товарищ Болдырев, один из основателей Яблока (Явлинский. Болдырев, Лукин). Вот этот товарищ прославился тем, что еще на всесоюзном кажись съезде Советов встал и потребовал подсчета голосов. Раньше-то был одобрямс без подсчетов...

Но чтобы этот товарищ попал депутатом на съезд. его нужно было избрать. Работал он инженером в одном из предпрятий-контрагентов нашего завода. Ему помогали все, кто знал о проблеме. "За просто так" район, где Болдырев баллотировался,  обклеили его рекламными материалами. сделванными на ватмане вручную, с наклеенными фотографиями.

Соперником его был секретарь горкома Гидаспов. Власти ставили Болдыреву палки в колеса, назначали встречи с избирателями в неудобное время и в маленьких помещениях. Тем не менее, стараниями коллег Болдырев победил на выборах. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Массовую акцию "пробили" - власти дали разрешение, стало быть, выделили охрану. Народ позвали к стадиону в центре города - там и место есть, и туалеты. Собралось тысячи две народу, (участников было на самом деле больше, люди приходили и уходили), власти испугались - дело было в конце лета, горожане еще не все с дач вернулись, через недельку-другую  акция могла разрастись до неуправляемой. Полиграфии не было никакой. Проблему обсуждали во всех СМИ.

Возможно, киевлянину  масштаб акции кажется мелким - но у нас не принято "майданить" с протестами по улицам.

Для сравнения, "белые ленты" в11-12 годах смогли у нас собрать максимум человек 500, из них 100 или больше было журналистов и операторов. Свои регулярные акции белоленточники устраивали у выхода из метро "Гостиный двор". Кто там митинговал  и сколько их - фиг поймешь, там и без митингов  всегда людской водоворот. Потом их от Гостинки отвадили.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Я  6 лет прожила на Украине в разные годы жизни и в разных местах. Только по этой причине украинскую тематику на сайте как-то поддерживаю. Украину воспринимаю как часть моей Родины. 

Немного зная украинскую специфику, думаю, что народ вместо активных протестов отсиделся в кустах (в России ещё хуже, у нас тут зато климат хороший, моя хата с краю и т.п.). В 90-е годы протестовать можно было безболезненно, в суды не таскали.

Для моих детей Украина -чужая и не вполне понятная страна. Дочка лет 5 назад была в Киеве на конференции - ей город показался провинциальном и подзапущенным. А главное -чужим, хотя говорили тогда в основном по-русски.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Насчёт политкультуры. Когда мы по вечерам плакаты за Болдырева клеили совершенно добровольно и бесплатно - на Украине жили точно такие же советские люди. Готовые к бескорыстным поступкам во имя справедливости.

Но почему-то они не заметили, что бюллетень о независимости от 1 декабря был написан на украинском языке. 

Болдырев оказался в итоге "вечным оппозиционером", но в историю вошёл как победитель секретаря горкома партии на выборах и как человек, вслух с трибуны заявивший о необходимости подсчёта голосов. Голоса на том съезде Советов впервые были подсчитаны, причём вручную, назначенные "счётчики" по рядам считали во время голосования, а ТВ на весь мир транслировало.

Когда из ваших паспортов удалили русскую страничку, а вас самих стали называть не Еленами и Николаями, а Олэнами и Мыколами, вы снова промолчали. Хотя надо было хотя бы судиться. Кес ее сэ Олена Пэтривна, меня зовут Елена Петровна! Тогда за это не хватали и сепарами не обзывали.

Когда Вам всем в паспорта записали в графе "гражданство" слово "украинец", вы опять сделали вид, что ничего не замечаете. В моем русском паспорте в такой графе стоит название страны - Россия.

Кто ж вам виноват -проспали, отсиделись в кустах...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Не знаю, какой у Вас лично паспорт - может, музейный и бессрочный.  Ко мне в гости девочка из Краматорска приезжала в 2003 году, так вот в ее синем паспорте с тризубом не было никакой русской странички и вместо названия государства было написано "украинка", а вместо имени -Олэна. А девочка русская, дочка выходцев из Ростовской области, дома говорили только на русском. Она в свои 20 лет была готовой укронационалисткой.

RS. Возникло сомнение - с Украины ли Вы пишете? Давно ли ее покинули?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

"Все записи в паспорте и сведения о его владельце, вносимые в него, выполняются на украинском языке."

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

А вас не смущает, что ваши имя и отчество переведены на украинский, а не транскрибированы?

Вас украинизировали, а вы и не заметили.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(7 лет 7 месяцев)

Речь о том, что для русских в России, русские на Украине являются "хохлами". 

Для нас они русские. И их задача, как ЛДНР, удавить нацистское государство Украина. И чем дальше это государство будет существовать, тем Руина и нищета будет сильнее. Так что выбора нет. Вопрос в том что в случае проигрыша Галичину с бандерлогами удавят поляки. Так что и здесь выбора нет. Ни украинская нация не их мова не имеют сил создать и поддерживать жизнеспособное государство.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> а в России я хохол м бандера. 

только если ведете себя, как хохол и бандера.

Вы давно в России-то были?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

То, что у конкретных товарищей не получается найти работу по своим амбициям, не означает, что все русские, живущие на Украине, для русских, живущих в России, "хохлы и бандера". Не так ли? Приезжайте и убедитесь лично.

И чем же АШ так "доставил"?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Количество кого? Официально в РФ на конец 2015 г. 1.3 млн. бнженцев с Украины. Это мало или много? О каких тенденциях Вы говорите?

Вы, вроде, неглупый человек, тем ярче видно Ваше "украинство", которое выражеется в требовании ОСОБОГО подхода. Есть закон, он одинаков для всех: жителей Туркмении, Литвы или Украины. Для граждан Украины, кстати, действовал упрощенный режим.

На АШ видели много претензий, которые, в конечном итоге, сводились к банальному "лично я не могу найти работу по своему аппетиту".

"Поцреотизм", говорите? Приезжайте и вкалывайте, если есть желание, вот и весь рецепт.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Мы уже на ты? Изволь. Итак, что и требовалось доказать: ты не отличаешься от остальных "неустроенных". А начал со вселенских вопросов. 

Хочешь работать, работай. Хочешь вкалывать, вкалывай. На общих основаниях. И никто тебя и не подумает "хохлом" называть.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

Представь себе, нужны и русские и не русские. Плохо работает программа репатриации? Ну так и пиши, конкретно, а не абстрактно. Обсудим. Кстати, мнение из первых рук было бы интресно, и срача было бы по минимуму.

Страницы