Платон мне друг, но истина дороже

Аватар пользователя Eфimы4

Предлагаю обсудить приведенную в этом тексте информацию. 

ВНИМАНИЕ!

Очень много букв!
Честно говоря не уверен на сколько содержание соответствует действительности, но по крайней мере мысли занятные, предлагаю обсудить.

Amicus Plato, sed magis arnica Veritas.

Краткая предыстория данного изречения. 
У античного философа Платона наиболее успешным и любимым учеником был Аристотель. Однако, постигнув и усвоив философию учителя,  Аристотель пришел к выводу о том, что Платон ошибается в самом главном – в вопросе о первооснове мира. Это и стало причиной их расставания. И когда Аристотелю задали вопрос о том, почему они расстались, он и ответил этой, теперь уже крылатой, фразой.  

От автора: 

Я не настаиваю на том, что вычисления, приведенные ниже, обладают абсолютной точностью и достоверностью. Разумеется, они очень приблизительны, для более точных и детальных расчетов, а по сути экономического анализа, необходимы время и данные которых у меня нет. Поэтому, указанные цифры и мысли следует воспринимать исключительно как «взятые на поверхности», без углубленного изучения, однако выводы, которые будут здесь, на мой взгляд, останутся даже при глубоком анализе. 

Платон мне друг, но истина дороже.  А так ли уж плох и страшен этот Платон (Плати за тонны), как его малюют? Как много вы о нем знаете? Кстати, само название довольно странное, поскольку сумма уплачивается не за фактический вес перевозимого груза, а за дистанцию – километры, поэтому нужно было бы его назвать по другому «Платкил», «Плакры» и так далее. Ну, наверное, под тоннами все же подразумевался вес грузовика. 

В свое время было много уже шума по поводу данной… Хотел написать системы, но лучше, наверное, использовать слово налог, тогда смысл не теряется. Вообще, когда называешь вещи своими именами, то проще понимать суть происходящего и главное,  ориентироваться в нашем не простом мире.  Наши СМИ и официальные лица старательно избегают слова «налог» наивно полагая, что, заменив его на «система компенсации» или любое другое выражение, этот налог будет восприниматься более положительно.

Да, в настоящее время слово «налог» совсем не популярно среди населения, и тем более не популярно словосочетание «новый налог» что, безусловно, может «вдарить» по репутации власть имущих и добавить негатива к народной поддержке ВВП в виде минуса от 89%. Впрочем, если говорить об исключительно понятийных значениях слова «налог», то да, «Платон», наверное, не назовешь таковым, однако, если рассуждать логически и основываться на современном понимании что такое налог, то «Платон» уже вполне себе такой налог. Единственное отличие в том, что его сбором занимается не налоговая (или иная государственная) служба РФ, а частная компания. Кстати, неплохой способ отжимать деньги у населения и в дальнейшем, не увеличивая «официальную налоговую нагрузку». Замечу, дорожный налог так и не отменили полностью, полагаю, что его отмена произойдет только после того как в Платон будут включены ВСЕ транспортные средства, которые эксплуатируются в России, включая мотоциклы. 

А теперь давайте разберемся, как это все организовано. 

Не буду мудрить, чья была идея, кто ее протолкнул, равно как, кто и кому что заплатил (попросил) за принятие решения о начале работы этого проекта, но первично, было выпущено Постановление Правительства Российской Федерации от 14 июня 2013 г. N 504 "О взимании платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн"  

https://rg.ru/2013/06/24/gruzoviki-site-dok.html

(далее ПП-504).   

Кстати, само постановление было опубликовано спустя 10 дней от его написания (24 июня 2013), а вступило в силу только в ноябре 2014. И уже в этом постановлении, есть идея о том, что этим делом будет заниматься кто-то другой кроме государства.  

Цитата ПП-504:

 
2. "оператор " - индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, на которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке возложены полномочия по обеспечению функционирования системы взимания платы.  

Теперь просто  кратко опишу, как это работает.  

Между государством в лице Автодора (представляющего правительство РФ) и частной компанией ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» (50% которой принадлежит Игорю Ротенбергу) было заключено концессионное соглашение на реализацию системы взимания платы с транспортных средств разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн. Что такое «концессионное соглашение»?  Это форма государственного и частного партнёрства, для эффективного управления государственной собственностью или предоставления услуг обычно оказываемых государством, на взаимовыгодных условиях. Вот так вот, ни больше, ни меньше. Многие официальные СМИ трезвонили и продолжают о том, что после определенного срока (10 лет) вся инфраструктура, созданная для функционирования системы Платон, будет передана государству безвозмездно. Ну хорошо, а кто это может подтвердить? Начал искать подтверждение этих заявлений, однако, я был очень удивлен, когда нигде не смог найти текст этого соглашения, ни на официальном сайте Платона, ни на сайте Росавтодора, ни тем более в интернете. И вот тут начинается самое интересное.  

Дело в том, что форм концессионного соглашения несколько, но в России есть определенный закон «Федеральный закон Российской Федерации от 21 июля 2005 г. N 115-ФЗ О концессионных соглашениях», который позволяет использовать только одну определенную форму - «Строительство — передача — управление».   

https://rg.ru/2005/07/26/koncessii-dok.html  

(Далее ФЗ-115) 

Слова «Концедент» и «Концессионер» ниже будут заменены на более простые, не меняющие смысла – «Государство» и «Исполнитель» соответственно – для упрощения восприятия. То есть, исполнитель  строит «объект», который, по окончанию строительства передаётся государству в собственность, а после передачи в собственность, «объект»  передаётся в эксплуатацию исполнителю. 

Цитата ФЗ-115:

Статья 3. Концессионное соглашение 
1. По концессионному соглашению одна сторона (исполнитель) обязуется за свой счет создать и (или) реконструировать определенное этим соглашением имущество (недвижимое имущество или недвижимое имущество и движимое имущество, технологически связанные между собой и предназначенные для осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением) (далее - объект концессионного соглашения), право собственности на которое принадлежит или будет принадлежать другой стороне (государству), осуществлять деятельность с использованием (эксплуатацией) объекта концессионного соглашения, а государство обязуется предоставить концессионеру на срок, установленный этим соглашением, права владения и пользования объектом концессионного соглашения для осуществления указанной деятельности. 

То есть, по ФЗ-115 однозначно имущество должно быть передано государству – уже хорошо. 

Вообще, надо заметить, что в этом законе в конце любого значимого пункта, какой-либо статьи, встречается словосочетание «если концессионным соглашением не установлено иное». А это значит, как мы все понимаем, что данный пункт/условие в соглашении вполне могут быть изменены на другие, в том числе в корне отличающиеся от текста, после которого и стоит эта формулировка, и этих пунктов в законе не мало. Как я и писал выше – текста соглашения между Автодором и ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» в свободном (открытом) доступе нет, и что там написано никто из нас не знает, а всяческие заявления, исходящие от «заинтересованных» лиц, просто не могут быть документально подтверждены, а по сему – это просто слова. 

Далее мы попытаемся понять, что можно изменить (согласно этому закону) в концессионном соглашении, чтобы быть в очень крупном наваре. 

Но продолжим по порядку. 

В 2014 году, было выпущено распоряжение правительства РФ от 29.08.2014 № 1662-р «О заключении концессионного соглашения с «РТ-Инвест Транспортные Системы» на реализацию системы взимания платы с транспортных средств разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн», подписанное Председателем Правительства Российской Федерации Д. А. Медведевым.  

https://rg.ru/2014/09/03/usloviya-site-dok.html 

(Далее РП-1662) 

Текст довольно скучен, но вот некоторые основные и важные факты из него я приведу, а если конкретно, то из той части озаглавленной как: «Основные условия концессионного соглашения в отношении объектов, предназначенных для взимания платы, используемых в целях обеспечения функционирования системы взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн». Комментарии прилагаются. 

Цитата РП-1662: 

2. В концессионном соглашении содержатся сведения о составе и технико-экономических характеристиках следующих объектов системы взимания платы:  
а) стационарные (не менее 481 единицы) и мобильные (не менее 100 единиц) объекты системы контроля за движением транспортных средств по автомобильным дорогам и за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в части компенсации ущерба, наносимого транспортными средствами автомобильным дорогам; 

предполагается, что это все должно быть организовано за счет исполнителя. 

5. м) предоставление владельцам транспортных средств на безвозмездной основе технических устройств, предназначенных для определения местонахождения (маршрута движения) таких транспортных средств при помощи технологий спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS в целях расчета платы, в соответствии с условиями концессионного соглашения; 

ну хоть за устройства платить не нужно, и на том спасибо, однако контроль за передвижением транспорта будет осуществляться, что очень не нравится частным извозчикам и компаниям, которые везут сборные грузы, равно как и транспортникам делающих три фактические доставки за одну (по документам одну). Многими это преподносится как огромный плюс в борьбе с «черными извозчиками», это плюс разумеется – я не спорю, но как быть с остальным? Кстати, в распоряжении прописано и количество этих устройств – не менее 2 миллионов штук. 

Цитата РП-1662: 

8. Базовый размер платы государства по концессионному соглашению составляет 10610 млн. рублей (без учета НДС) в год и состоит из неиндексируемой и индексируемой частей.  

Индексируемая часть базового размера платы государства по концессионному соглашению составляет 46 процентов базового размера платы государства по концессионному соглашению. Индексация осуществляется в соответствии с фактическим изменением индекса потребительских цен. Механизм индексации индексируемой части базового размера платы исполнителя устанавливается в концессионном соглашении. 

Базовый размер платы государства по концессионному соглашению должен быть уменьшен по итогам проведенного исполнителем независимого технологического и ценового аудита проектной документации на создание системы взимания платы. 

не совсем ясно кто кому должен платить, исходя из текста выше - государство платит исполнителю. Иначе, если бы подразумевалось оплата исполнителем государству, то было бы записано не «концедента», а «концеденту», неужели в правительстве с русским языком настолько плохо? Можно допустить, что это опечатка, но в таких делах их просто не должно быть, значит, это сделано намеренно? То есть, минимальный платеж государства для компании исполнителя будет составлять 10,6 миллиардов рублей в год. Плюс индексация может быть любой, «по способу указанному в концессионном соглашении», которое никто не видел. 

Читаем далее. 

Цитата РП-1662:  

11. Плата концедента начисляется концессионеру за каждое календарное полугодие (первое полугодие - с 1 января по 30 июня, второе полугодие - с 1 июля по 31 декабря) эксплуатации объектов системы взимания платы и исполнения концессионером (исполнителем) своих обязательств в качестве оператора объектов системы взимания платы в соответствии с концессионным соглашением. Платежный период соответствует календарному полугодию.  

вот тут уже яснее, по тексту получается, что плата начисляется концессионеру (исполнителю), которую должен оплатить концедент (государство). 

Давайте сравним наглядно: 

Цитата РП-1662:

 
8. Базовый размер платы концедента по концессионному соглашению составляет… 

Цитата РП-1662:


11. Плата концедента начисляется концессионеру за каждое календарное полугодие… 

Все равно очень скользко и не конкретно. А вот интересно, исполнитель будет потом вправе требовать с государства возврат НДС? 

Однако, в то же самое время: 

Цитата РП-1662: 

15. Индексируемая часть платы государства индексируется в соответствии с фактическим индексом потребительских цен, опубликованным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере государственной статистической деятельности с января 2016 года по последний месяц i-го платежного периода включительно.  

думается мне, что этот пункт будет просто ссылкой (фактической величиной) в формуле расчёта индексации, эдакой константой среди остальных иксов и игреков, состоящих в механизме расчёта индексации индексируемой части базовой платы, которая прописана в «секретном» соглашении между Автодором и ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы». 

Цитата РП-1662: 

18. Принятие государством на себя части расходов на создание и использование (эксплуатацию) объекта системы взимания платы не предусматривается. 

а этого и не нужно, исполнителю и так не плохо денег  привалит. 

И вот теперь, мы подходим к самому интересному и вкусному (с точки зрения исполнителя) – тому, что записано в ФЗ-115 о концессионных соглашениях. 

Цитата ФЗ-115: 

Статья 3. Концессионное соглашение 

7. Продукция и доходы, полученные исполнителем в результате осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением, являются собственностью исполнителя, если концессионным соглашением не установлено иное. 

здесь у меня случился лёгкий когнитивный диссонанс. Статья 3, пункт 7 четко указывает, что доходы это собственность исполнителя. И снова цитата из распоряжения правительства (приведу оригинал):  

Цитата РП-1662: 

 8. Базовый размер платы концедента по концессионному соглашению составляет 10610 млн. рублей (без учета НДС) в год и состоит из неиндексируемой и индексируемой частей.  

то есть, исполнителю помимо доходов, полученных по пункту 7 статьи 3, государство будет платить ещё дополнительно. А исполнитель вообще должен что-то отдавать государству? Ах да, есть же волшебная фраза: «если концессионным соглашением не установлено иное», и что там, в соглашении между Росавтодором и ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы»? 50, 20, 5 процентов от прибыли отчисляется государству? Может в распоряжении правительства есть еще что ни будь, что проясняет суть? Я не нашел. 

Цитата ПП-514: 

5. Для взимания платы оператор заключает с владельцем транспортного средства договор об оказании услуг по расчету платы и обеспечению перечисления ее в федеральный бюджет на основании сведений о транспортном средстве (тип и марка, государственный регистрационный номер, идентификационный номер, разрешенная максимальная масса в соответствии со свидетельством о регистрации транспортного средства), к которым владелец транспортного средства прилагает копию свидетельства о регистрации транспортного средства. 

как интересно. Оператор, получив средства от владельца ТС отчисляет их сразу в бюджет. Все ли средства, или часть? Если часть, то размер её, нигде не указан. Очень умиляет формулировка: «договор об оказании услуг по расчету платы и обеспечению перечисления ее в федеральный бюджет». Если я правильно понимаю, то «договор услуг» не может быть навязан, или я ошибаюсь? 

Цитата ПП-514: 

6. Оператор на основании договора, предусмотренного пунктом 5 настоящих Правил: 

а) перечисляет в доход федерального бюджета денежные средства владельца транспортного средства в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, на основании произведенных с использованием системы взимания платы расчетов; 

б) предоставляет владельцу транспортного средства на безвозмездной основе бортовое устройство и информацию о порядке и об условиях его использования; 

обращаем внимание на выделенные слова, далее это очень пригодится. Испольнитель просто посредник, который перекачивает средства от облагаемых налогом граждан в федеральный бюджет. В каком объеме? Опять же, помним о фразе «если концессионным соглашением не установлено иное». На секунду абстрагируемся от факта создания всей системы и инфраструктуры (затрат) исполнителем, о них будет далее, и вспомним что государство должно заплатить 10,6 млрд. рублей исполнителю при том что об остальных платах исполнителем (и размерах) в федеральный бюджет нам не известно.  А сколько у нас грузовиков в стране больше 12 тонн?

В России зарегистрировано около 1,5 млн. транспортных средств массой свыше 12 тонн. Кроме этого, по территории России передвигаются около 400 тыс. автомобилей массой свыше 12 тонн, зарегистрированных в других странах и осуществляющих транзитные перевозки. При этом наблюдается рост парка таких автомобилей. 

http://rosavtodor.ru/activity/investing-activity/concession-projects/toll-collection-system/faq/9643.html 

Отбросим транзитные авто, и посчитаем только зарегистрированные. Разумеется, 1,5 млн. грузовиков это далеко от реальности, и не все они эксплуатируются. Конкретных и достоверных данных об этом я не смог найти, но субъективно, грузовиков в эксплуатации от 750 до 890 тысяч, возьмем среднюю – 820 тысяч, то есть 54,7% от количества зарегистрированных, согласитесь, довольно низкая цифра. 

Если верить статистике за 2014 год от Аналитического центра при правительстве РФ, средняя дальность для авто перевозок 1 тонны груза – 45 км. http://ac.gov.ru/files/publication/a/7400.pdf страница пять. Это без учета типа грузовиков, вообще, такой разбивки по дальности перевозок в зависимости от грузоподъемности я не нашел. Основываться буду на информации предоставленной знакомым работающим в логистической компании (довольно большой). По его данным дальность перевозок, выполняемых их грузовиками выше 12 тонн 350-450 км. то есть средняя 400 км. Тариф за 1 км. по Платону составляет 3,06 рубля цитата с официального сайта Платон:  

с 1 марта 2016 года до 31 декабря 2018 года тариф будет увеличен до 3,06 руб./км. Это самый низкий размер платы среди аналогичных систем в Европе. Например, в Австрии ставка доходит до $0,49, в Белоруссии – $0,16. Российский тариф по сегодняшнему курсу — $0,025, что в 6 раз ниже, чем, например, в Белоруссии

 http://platon.ru/ru/front-page/15-11-2015/4142/ Не точная информация, 3,06 будет с июня 2017. 

Продолжительность доставки груза на 400 км в среднем (в зависимости от региона) 6 часов 30 минут, к слову, 400 км. например, это расстояние от Москвы до Нижнего Новгорода. Хорошо, округлим время в большую сторону до 7 часов ровно. То есть водитель будет перемещаться с полезной нагрузкой из Мск до НН два раза в сутки (14 часов в пути). Как известно, большинство ТК работают и в выходные, водители как правило посменно, таким образом имеем минимум 30 дней эксплуатации, коэффициент на простой техники заложим увеличенный 1,08 что соответствует 21 дню в год. 

А теперь просто посчитаем.  

(400х3,06)х2 = 2448 рублей стоимость тарифа Платон из Мск в НН и обратно, не важно с грузом или без. 

  1. 820000х2448 = 2 007 360 000 рублей в сутки сбор по Платону. 
  2. 2007360000х30 = 60 220 800 000 рублей в месяц сбор по Платону. 
  3. (60220800000х12)/1,08 = 669 120 000 000 рублей в год сбор по Платону. 

Если сократить облагаемый налогом парк на 50% до 410000 единиц или 27,3% от зарегистрированных, то суммы будут (просто делим на два): 

  1. 1 003 680 000 
  2. 30 110 400 000 
  3. 334 560 000 000 

Это всё очень и очень грубый подсчет, без учета сезонности, без учета поправки на «недооснащенность» ТС средствами контроля (а такие скорее всего есть), без учета интенсивности локальных перевозок (на расстояния 50-150 км.), но порядок цифр ясен. Опять же, не ясен вопрос с НДС, облагается им данная «услуга» населению или нет, если да, есть ли право требовать его возврата?

Конечно, стоит помнить и о поддержании созданной инфраструктуры которая обеспечивает работу всей системы Платон. Сколько это? Я думаю, что не более 700 миллионов в год максимум. Данных нет, просто прикидки. По различной информации, общие инвестиции в данный проект со стороны исполнителя составили от 30 до 40 миллиардов рублей. Государство участия в этом не принимало. Много это или мало? Полагаю, когда у тебя синица уже в кармане и журавль на привязи, то это копейки… 

Вспомним нытьё об убытках и не выходе в целевые показатели в 40 миллиардов рублей в год… Что дескать всего то 20 миллиардов с небольшим… Бедные мы - нищие. Кстати, 20 млрд. в год обязательного платежа государством оператору как соотносятся с доходами? Они уже вычтены из них, и таким образом общий доход рассчитывался как 60 млрд., или они уплачиваются отдельно из федерального бюджета? Совсем не ясно. 

Согласно данным Росавтодора, общая протяжённость российской сети автодорог общего пользования, федерального, регионального и местного значения оценивается в 1 396 000 км, в том числе 984 000 км с твёрдым покрытием. Протяженность автомобильных дорог федерального значения составляет 50 800 км. http://rosavtodor.ru/activity/russia-road-sector/ конечно, не все грузовики и не по всем этим дорогам ездят, и уж тем более по грунтовкам.  

Посчитаем для всех дорог России исходя из 40 млрд.: 

40 млрд. ожидаемой прибыли разделим на 1 396 000 км дорог и получим 28653,29 рублей налога в год с одного километра дороги.  

Далее эту сумму поделим на тариф 3,06 и получим 9363,82 грузовика в год проезжающих по каждому километру всех дорог.  

Теперь разделим на 365 дней и получим 25,65 грузовика в сутки будет проезжать по каждому километру дороги. Это маловероятно конечно, есть особенно нагруженные дороги, по которым интенсивность и износ покрытия в разы выше чем какая ни будь «пьяная» дорога в области. Но посчитаем по-другому, по той же схеме, но только по тем дорогам по которым будет взиматься плата, то есть федеральным, как и записано в  ПП-514 пункт 6 А. К слову, терминалы и пункты как раз и будут оборудованы на этих дорогах. Теперь вспомним, что концессионное соглашение как раз и заключено с Росавтодором у которого…. 

 Всего под надзором Росавтодора 48 100 км дорог

 http://www.vedomosti.ru/realty/articles/2015/12/03/619429-stoit-kilometr-dorogi#/galleries/140737492534849/normal/1  

Но дорог федерального значения 50 800 км! Куда делись еще 2700 километров? Не уж то Росавтодор не отвечает за эти участки федеральных дорог? Не понятно. Возможно, что Ведомости ошиблись, ну ладно, посчитаем по минимуму.

  1. 40 млрд./48100=997 506,23 рублей налога с километра в год. 
  2. 997506,23/3,06=325 982,43 грузовика в год проезжающих по каждому километру дорог в год. 
  3. 325982,43/365=893 грузовика в сутки будет проезжать по каждому километру дороги. 

Вполне уже реальные цифры, интенсивность движения грузовиков например по М1 или М9 конечно в разы больше, но мы ведь считаем среднюю (кстати МКАД не относится к дорогам федерального значения). Обратите внимание на расчетное количество грузовиков в год – 325 983 (округлим в большую сторону) единицы, или всего 21,73% от общего количества зарегистрированных грузовиков. А если мы используем 50 800 километров при расчете, то цифры будут ниже. Слишком пессимистичный прогноз у Росавтодора, не находите? Пересчитаем это количество грузовиков с нашей средней 400 км. 

  1. 325983х2448=798 006 384 в сутки 
  2. 798006384х30= 23 940 191 520 в месяц 
  3. (23940191520х12)/1,08=266 002 128 000 в год. 

Какие к чёрту 40 млрд.? О чём мы вообще? 

Еще немного о ценах на дороги.  

В России существуют четыре основных типа дорог: федеральные, региональные, местные и частные. За федеральные трассы, на которые ложится самая большая нагрузка (50% всех перевозок), отвечает Федеральное дорожное агентство (Росавтодор) и его департаменты в регионах. Всего под надзором Росавтодора 48 100 км дорог, 5560 мостов и путепроводов и 27 автотоннелей. 

В проекте федерального бюджета на 2016 г. на финансирование Росавтодора выделяется 553 млрд руб. Из них 130 млрд руб. пойдет в регионы (в том числе на софинансирование строительства и реконструкцию 808 км дорог), 64,7 млрд руб. – на строительство Керченского моста, 97,2 млрд руб. – на строительство федеральных дорог, а на ремонт и содержание федеральных – 248,5 млрд руб. За эти деньги Росавтодор сможет, по собственным расчетам, выполнять ремонт и капитальный ремонт порядка 9000 км федеральных дорог, а также построить или реконструировать 734,2 км (или 4029,8 км в однополосном исчислении) новых дорог. Согласно федеральной целевой программе «Развитие транспортной системы России», в среднем ремонт 1 км дороги обойдется в 27,6 млн руб., а строительство и реконструкция – в 132,4 млн руб./км. 

Как сообщили в Росавтодоре, за 2016 г. агентство планирует построить 56 км новых автодорог и искусственных сооружений и еще 283,5 км ввести в эксплуатацию после реконструкции. Как объясняет представитель Росавтодора, средняя стоимость строительства дороги высшей, 1-й категории в 2015 г. составила 66,5 млн руб., 2-й категории – 48,7 млн руб., 3-й категории – 44,8 млн руб. В 2014 г. цена строительства дороги 1-й категории составляла 59 млн руб.

 http://www.vedomosti.ru/realty/articles/2015/12/03/619429-stoit-kilometr-dorogi#/galleries/140737492534849/normal/1  

Фиксируем минимум 44,8 миллиона рублей за 1 км. дороги. Дотируемые суммы в разы больше чем те, которые хотят получать с Платона.  И сколько можно построить, и отремонтировать дорог на 40 миллиардов рублей? 

  • Построить – 892,86 км. 
  • Отремонтировать – 1449,28 км. 

Однако, по тем средствам которые выделяются сейчас, со слов самого Росавтодора, они могут выполнять ремонт и капитальный ремонт порядка 9000 км федеральных дорог, а также построить или реконструировать 734,2 км (или 4029,8 км в однополосном исчислении) новых дорог. Улучшение финансирования от Платона составит всего – 16,1%. Не густо. 

А теперь внимание, вопрос – в каком куске пирога больше всего возможностей «заработать в тихую»? 

И тут недавно, была рассмотрена возможность введения Платона для легковых автомобилей… Знаете почему отказались от этой идеи? Не потому что это «негатив», «не целесообразно» или «нет необходимости», а потому, что столько денег они просто не прожуют по тихому. 

В заключение, хочется отметить, что дорожный налог по-прежнему уплачивается, да, не полностью, а за вычетом суммы уплаченной в Платон, тем не менее, этот налог платят все граждане имеющие ТС. Общее количество зарегистрированных ТС в России порядка 44 миллионов единиц. Очень и очень грубо, средний дорожный налог в год это порядка 9000 рублей с ТС (учитывая грузовую технику), итого – 396 млрд. рублей, не дотягивает до выделяемых 553 млрд. Если рассматривать Платон как 40 млрд. то это смех, а если как 266 млрд.  то мы уже говорим о полной самоокупаемости Росавтодора – 662 млрд, и даже с наваром в 109 млрд. Но увидим ли мы эти деньги, или они останутся во взаимоотношениях между Росавтодором и ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы»? А мы ведь помним что: 

Цитата ФЗ-115: 

Статья 3. Концессионное соглашение 

7. Продукция и доходы, полученные исполнителем в результате осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением, являются собственностью исполнителя, если концессионным соглашением не установлено иное. 

Что получается из всего выше сказанного? 

  1. Заявленные 40 млрд. прибыли совсем не бьются с приблизительными расчетами. 
  2. Выявленная разница слишком большая что бы списать на колебания чего-либо или погрешности. 
  3. Соглашение между Росавтодор и ООО «РТ-Инвест Транспортные Системы» не доступно и нет данных о его условиях. 

Что это может быть? Вряд ли коррупция, уж больно суммы большие, и тут на ум приходит словосочетание «государственная теневая экономика», которое уже не кажется таким абсурдным как я думал ранее. Зачем? А плюсов очень много если подумать. 

Не пытаюсь быть экспертом в последней инстанции и бить себя пяткой в грудь о верности всего вышеизложенного, просто приглашаю к диалогу для того что бы попытаться выявить наиболее возможную ситуацию, и хоть немного её проанализировать.

Комментарий автора: 

Просьба редактору, если сочтете нужным, помещайте на "Пульс". Хоть текст и уникальный (вроде не публиковался нигде) я разместил в блог, поскольку как по мне, это не новость дня.

Комментарии

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Стало быть контора ( убедительно обьясняли мне ) призванная якобы бороться с серыми схемами и неуплатой налогов и много чего , сама чернее ночи ?))  Однако ...

 Интересный вывод в конце статьи , а для чего гос-ву такой теневой поток ? от кого прячут ?

п.с. хорошая статья yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(7 лет 11 месяцев)

Мне кажется прячут от "заклятых партнеров". Чем не версия? )

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 7 месяцев)

Вполне себе версия, особенно после того как Президент объяснил для чего была нужна фирма прокладка в Газпроме.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

возможно, но тут всё усложняется другим вопросом ) а кто они эти заклятые партнеры ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(7 лет 11 месяцев)

Коллективный запад к примеру, что бы избежать "денежного пылесоса".

Это как заначка от жены, официально денег нет, но они работают.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

не , слишком очевидно , ну и в этом случае мы " спалили контору " вывалив на всеобщее обозрение черный кошелек

впрочем какая разница ) дело сделано под всеобщий одобрямс , так ему и быть . Он как ниже мужичёк распинается как ему частники жить мешали) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 10 месяцев)

Все бы хорошо но очень похоже на басню для быдла... мол вы там держитесь... пугает сама возможность таких схем на гос уровне... завтра нам скажут что надо ввести наш хлеб в тень мол что бы там на западе думали что у нас все плохо, поэтому давайте мы Вам зарплаты порежем... 

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

... п.с. хорошая статья yes

 -------------------------------------------

Есть ещё лучше и короче , от спецпредставителя президента по экологии и транспорту

 

 

«Платон» – дорог, но…( (userinfo.gif?v=17080?v=144oohoo
2015-12-06 )

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Ну да, минимум 200 ярдов в год олигарху отдавать, это же обосновать надо. Чем дагестанские террористы и союзнические хакеры не подойдут для этой великой цели? Статья oohoo высосана от и до. Нигде доказательств того, что ПО для Платона написано с нуля не обнаружил. Дагестанские родственники бармалеев регулируются совсем другими методами, городить ради них систему уровня Платон бред сивого. 

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 1 месяц)

Угу, "прибор" огрызок платы китайского смартфона, покажет и доложит, че в кузове везут. Лишь бы не молчать, стаду нужно создать фон, чтоб поверили, что Черное это белое. 

Аватар пользователя NSX
NSX(9 лет 8 месяцев)

laugh до 2014 года Армия тоже как то модернизировалась хотя никто не знал )

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(7 лет 11 месяцев)

Интересная мысль... А какие у нас компании были при Минобороны, все помнят?

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Ну так теневая экономика и есть.

Можно попробовать вычислить, анализируя аффилированные структуры и персоналии, и спрогнозировать, куда деньги уйдут.

Но, боюсь, слишком любознательный гражданин быстро огребёт.

Меня так пугает нахрапистость и бесцеремонность, с которой эту операцию провернули. Душком таким 90х потянуло, как стволом Макарова в окно киоска.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 2 месяца)

нашей логистике платон больше плюсов предоставил. ибо транспортные компании теперь будут работать без мешающих им частников, привыкших работать по чернобелым схемам

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Давайте называть вещи своими именами - крупным операторам надо выдавить с рынка "психов-одиночек", как их называют.

Пирога стало на всех не хватать. А просто сказать "Отныне запрещаем мелких перевозчиков" почему-то стесняются.

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(7 лет 11 месяцев)

С этим я не спорю, доходы упали только у частных перевозчиков, однако не стоит забывать, что даже крупные ТК порой берут на подряд тех же частников.

С точки зрения мелкого бизнеса (не транспорта) это убыток, ибо если раньше перевозка (левая) обходилась в энную сумму, то теперь на 30% (субъективно) дороже. Что, в конечном итоге выразиться в цене. Конечно нужно учитывать что ты везёшь, если полная фура спичек, то затраты на единицу продукции ничтожны, а если станок...

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 2 месяца)

может я не очень прав, но вижу смысл платона в постепенном изменении роли государства в деле жизнеобеспечения народа и ценообразовании.

более простыми словами: если завтра нефть и газ пропадет, то подымут налоги, включая и на транзит по дорогам. цены на товары подымутся ровно на величину дополнительных издержек. А значит, государство уже сегодня занимается созданием саморегулируемых механизмов ценообразования (платон).

а уж, что до дохода Ротенбергов - это дело десятое, имхо. 

ибо все знают, как сильно любят Ротенбергов на, любимом нами, западе. Там бы и рады были, если бы Ротенберги сгинули. а значит - мне спокойнее будет, если они будут живы-здоровы, нежели сгинут по задумке западных стратегов.

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(7 лет 11 месяцев)

более простыми словами: если завтра нефть и газ пропадет, то подымут налоги, включая и на транзит по дорогам.

Если так случится, как вы описываете, то у людей будет два выбора - электричество и лошади. Средние и дальние перевозки скорее всего будут централизованы на ЖД (на электрической тяге, притом электричество будет крайне дорогим), а до 30-100 км будут возить лошадями. Люди постепенно будут переходить на локальное производство и обеспечения себя предметами первой необходимости и питанием.

Если рассматривать ваш посыл в контексте саморегуляции ценообразования, то это не совсем верно, поскольку само понятие "саморегуляция" означает не вмешательство в систему, что конечно же не отменяет влияния через окружающую среду. Но в нашем случае, Платон это именно регулятивный инструмент, и на мой взгляд, он призван разгрузить бюджет от излишней нагрузки невозвратных (как правило) средств (затраты на инфраструктуру) с государства на граждан.

Собственно вспомним в эту же копилку и взносы на капитальный ремонт, посчитайте сколько денег ежемесячно собирается с населения, уверяю, вы будете очень удивлены.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Путь перекладывания издержек на население весьма опасен. Население, мягко говоря, не жирует.

И приведёт такая политика сначала к снижению потребления (потому что располагаемые доходы упали), а потом и схлопыванию потребительского рынка в самоподдерживающейся цепной реакции.

Смерть потребительского рынка - это полярный лис во всей красе. 90е покажутся детским утренником.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 2 месяца)

по части лошадей преувеличиваете. на мой взгляд, государство глубоко подумало о налоге на  перевозки. платон, со временем, вынудит крупные предприятия локализовывать производства по аналогии с молочными предприятиями и взаимодействовать с местными, менее крупными, производствами.

оптимизация затрат неуклонно вынудит заняться локализацией производств. это подстегнет местный бизнес вкладываться в реальный сектор, а не только в кабаки и стройки (читай вымерли).

Собственно вспомним в эту же копилку и взносы на капитальный ремонт, посчитайте сколько денег ежемесячно собирается с населения, уверяю, вы будете очень удивлены.

построил жилой дом и не парюсь (грабят только по части налога на землю ~4000 р, а за дом берут 700 рублей в год). с хатой в Москве не стал морочиться. на одного можно брать, но для семьи - 8-10 лямов это перебор и неразумный выбор.

 

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(11 лет 7 месяцев)

Нет смысла вкладываться в производство. Вообще.

Финик знакомый считал недавно проект. Причина - налоги. Нерентабельно. Выгоднее на депозит положить.

Единственный вариант - с бесконечными дотациями. Но там делиться надо, а сейчас это опасно стало. Неинтересно.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 2 месяца)

ну, это, каждому - свое.

организация произодства - это форма капитализации средств.

бабки на депозит - это некая форма рулетки. особенно, когда денег действительно много.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 2 месяца)

Стесняюсь спросить, а Государство это кто? Кто эти честные и благородные люди? Ротенберг понятно, кто другие?

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(8 лет 2 месяца)

под властью, в первую очередь, подразумевается власть и все те представители градообразующих предприятий, имеющих власть над проталкивающими законы и  принимающими решения депутатами.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Стоимость Платона до 1 июля 2017 года не 3.06, а 1.53 рубля за километр. Индексацию в марте 2016  не проводили.

Остальные расчеты смотреть уже не стал.

Аватар пользователя Eфimы4
Eфimы4(7 лет 11 месяцев)

А как влияет дата на расчёты? Можете пояснить? ))

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Не дата, а сумма. После "3.06" остальные расчеты уже не смотрел, ибо "достоверность"...

По Ротенбергам - с год назад были рассчеты, что при 25% они окупили бы свои вложения за ~ 25 лет. Потом их доля увеличилась вдвое, соответственно срок снизился до 12 лет. В наших реалиях - мега рискованные вложения. Чем-то сродни "яйцам Фаберже" Усманова.

Аватар пользователя Шон
Шон(10 лет 1 месяц)

Яйца, вроде , Вексельберга были?wink

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Точно, Вексельберга. Прошу прощения, перепутал. "Оплошал я, государь, вот те сабля, хочешь вдарь."

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 1 месяц)

А не расскажешь ли ты нам, любезный, сколько своих средств вложили и сколько льготного кредиту получили, очень хорошие люди, под это дело?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Когда видишь такое утверждение:
"...но первично, было выпущено Постановление Правительства Российской Федерации от 14 июня 2013 г. N 504..." -
- становится понятно, что человек в данном предмете разбирался как максимум с помощью педивикии.

Сообщаю: официальная история данного вопроса началась с принятия Федерального закона от 06.04.2011 № 68-ФЗ «О внесении изменений в Бюджетный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
Краткое содержание закона по этой теме (там были и другие): c 1 января 2013 г. предусматривалось взимание платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн. Указанная плата и иные средства, взимаемые с владельцев рассматриваемых транспортных средств, были предусмотрены к зачислению в доход федерального бюджета и используется для формирования Федерального дорожного фонда.


Более развернуто:
"....
 Статья 1

     Внести в  Бюджетный  кодекс  Российской  Федерации   ...следующие изменения:
     1) пункт  1  статьи  46  дополнить  подпунктом  6-1 следующего
содержания:
     "6-1) ...
     внесение платы   в   счет   возмещения   вреда,   причиняемого
автомобильным  дорогам  общего  пользования  федерального  значения
транспортными средствами,  имеющими разрешенную максимальную  массу
свыше 12 тонн, - в федеральный бюджет по нормативу 100 процентов;";
....
    5) дополнить статьей 179-4 следующего содержания:

     "Статья 179-4. Дорожные фонды

  3. Объем  бюджетных  ассигнований Федерального дорожного фонда
утверждается федеральным законом о федеральном бюджете на очередной
финансовый  год  и  на  плановый  период  в  размере не менее суммы
установленного  настоящей   статьей   базового   объема   бюджетных
ассигнований  Федерального  дорожного  фонда,  скорректированного с
учетом прогнозируемого уровня инфляции на очередной финансовый  год
и  плановый  период,  и прогнозируемого объема доходов федерального
бюджета от:
.....
   платы в  счет  возмещения  вреда,  причиняемого  автомобильным
дорогам  общего  пользования  федерального  значения  транспортными
средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн;


    Статья 2

     Внести в   Кодекс  Российской  Федерации  об  административных
правонарушениях....следующие изменения:
     1) дополнить статьей 12.21-3 следующего содержания:

     "Статья 12.21-3. Несоблюдение требований законодательства
                      Российской Федерации о внесении платы в
                      счет возмещения вреда, причиняемого
                      автомобильным дорогам общего
                      пользования федерального значения
                      транспортными средствами, имеющими
                      разрешенную максимальную массу свыше
                      12 тонн .........;

   Статья 3

     Внести в Федеральный закон  от  8 ноября  2007  года  N 257-ФЗ
"Об автомобильных  дорогах  и  о дорожной деятельности в Российской
Федерации и о внесении изменений в отдельные  законодательные  акты
Российской   Федерации"   .....следующие изменения:
....
 6. Плата в счет возмещения вреда,  причиняемого  автомобильным
дорогам  общего  пользования  федерального  значения  транспортными
средствами,  имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн,
уплачивается  владельцами  транспортных  средств  и  зачисляется  в
федеральный бюджет
.

..... "

Т.е. закон изначально предусматривал только зачисление данной платы в федеральный бюджет.

В дальнейшем сроки введения системы несколько раз переносились.

ЗЫ кстати, если бы автор удосужился заглянуть на сайт "Платона" - он нашел бы все это в разделе "Документы".    

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

еще пронзительнее качество данного текста выявляет следующий пассаж:

"... Но дорог федерального значения 50 800 км! Куда делись еще 2700 километров? Не уж то Росавтодор не отвечает за эти участки федеральных дорог?  ..."

И это при том, что ранее автор ничтоже сумняшеся привел совершенно адекватную ссылку:

"... Протяженность автомобильных дорог федерального значения составляет 50 800 км. http://rosavtodor.ru/activity/russia-road-sector/  .."

Идем по ссылке и обнаруживаем:

".. Протяженность автомобильных дорог общего пользования федерального значения составляет 50,7 тыс. км, из них в ведении Федерального дорожного агентства - 48,1 тыс. км, остальные 2,6 тыс. км в ведении Государственной компании "Автодор". К объекту управления ФДА также относятся 5560 единиц мостов и путепроводов, 27 автомобильных тоннелей. .."

Вот как, я спрашиваю? как заставить себя анализировать все остальное, если оно такого же плана?

Или данный текст написан спешиалли фор дискредитации дискредитаторов?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

итак, кратко схема:

1) плату 12-тонников аккумулирует РТИТС (он же концедент) на своих счетах и день в день перечисляет в федеральный бюджет;

2)  государство (оно же концессионер) из собранной и перечисленной в федеральный бюджет платы раз в полгода перечисляет РТИТС (концеденту) плату за его услуги. Из этой платы покрываются эксплуатационные расходы и выплаты по кредитам.

Что написано по тексту - не вникал, честно говоря.

Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(8 лет 8 месяцев)

Может это просто долговременные вложения? стотыщпицот щас получить в короткий срок времени, как раньше, уже не получится - кризис и пустые карманы: Вон и  другой закон потихоньку пропихивают - если у тебя на даче или в квартиру идут провода с 220 вольтами - плати за то, что они есть, даже если не пользуешься электричеством.

Аватар пользователя Артезианский А.И.

Если подойти к вопросу с точки зрения Рима.
Взымая дорожный налог, правитель берет на себя заботы
о качестве дорог и мостов.
Если качество не соответствует плате, - значит это воровской налог, а правитель - вор.

cool

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

  --------------------------------------

        Ну в Европах в ,отличии от СССР (где, национализировали собственность и доход с неё не равномерно распределяли по трудящемся , в большую сторону -"братушкам") ,а там национализировали прибыль с частной собственности через налоги > 70%и  и на это кормят не трудящихся,- не забывая и себя любимых - бюрократию...и кто тут более( все вместе) воры !?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя viktan
viktan(7 лет 11 месяцев)

Взяли удава и попугая. Посчитали длину удава в попугаях. Сделали поправку на маленького попугая в размере 1.08. Взяли еще длину удава в соседнем цирке. Посчитали среднюю длину двух удавов и аппроксимировали эту цифру на всю популяцию удавов. Данные по популяции взяли из открытых источников, но субъективно эта цифра оказалась слишком большая (видимо исследователи считали не только удавов, но и сброшенные ими шкуры) и уменьшили ее до 54%. Посчитали общую длину всей популяции удавов в попугаях. Взяли официальные цифры длины популяции удавов в метрах. Поделили одно на другое и вышло, что длина попугая получилась в 10 раз больше его реальной длины. И делается вывод о том, что продавцы попугаев 90% прибыли кладут в карман...

Вот и все впечатление о такой "аналитике"

 

 

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 3 месяца)

yes

абсолютно такое же впечатление. Причем попугаи, для упрощения взяты конические, а удавов то ли надули, то ли на глобус натянули. А для видимости достоверности подсчетов еще и куски закона о защите прав животных нацитировали. Уровень курсовой сельского ПТУ.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 1 месяц)

yes

Аватар пользователя Кружель
Кружель(8 лет 11 месяцев)

no см выше коммент-"Платон дорог,но.."

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 1 месяц)

Автору за попытку анализа спасибо, а за то что не захотел сказать как есть заслуживает гнилого помидора, тож мне дипломат :\

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 2 месяца)

просто частной компании надо денег заработать на хлеб немножко, бизнес:)