Парковочный вопрос испортил москвичей. Петербуржцы пока что держатся, но и у нас автомобилисты потихоньку дичают. У многоэтажных домов очень не хватает парковочных мест. Ну, точнее, какие-то места там, конечно же, есть… вот только делают обычно строители одно место на двадцать квартир, а то и того меньше. В советские времена этого было достаточно. Сейчас уже нет.
Что будет, если сделать перед домом по одному парковочному месту на каждую квартиру?
Застройщики возмутятся, однако цены на квартиры… не поднимутся. Почему? Потому что цена квартир ограничивается в России спросом, а вовсе не себестоимостью строительства. Проще говоря, если средний покупатель квартиры в Санкт-Петербурге способен заплатить за однушку 3 миллиона рублей, то больше выжать из него не получится – хоть парковочное место обеспечь, хоть стены сусальным золотом покрой.
Вместе с тем возникнет другая проблема. Вот, допустим, у каждого дома есть парковка, каждый может себе позволить себе с комфортом хранить автомобиль. Автомобилей станет ещё больше, чем сейчас, все они выедут на улицы и усилят пробки.
Следовательно, следующим шагом городские власти должны будут понастроить новых дорог и развязок. Общественный транспорт, напротив, будет слегка придушен – автобусы с трамваями пустят пореже, тротуары сделают поуже.
Эти изменения вынудят пешеходов ещё активнее пересаживаться на автомобили. И в итоге мы получим тот ужас, который наблюдается сейчас во многих городах США: пешком ходят только бомжи и прочие деклассированные элементы, остальные вынуждены иметь автомобиль, чтобы ездить на работу и в магазины. Жить в такого рода городах, пожалуй, некомфортно.
Следовательно, хоть застройщики и являются циничными рвачами, делающими вид, будто машин у жильцов нет, однако заставлять их строить больше машиномест – путь в тупик. Нужно развивать общественный транспорт, чтобы езда на условном троллейбусе не уступала по комфорту поездке на автомобиле.
Вместе с тем далеко не всегда троллейбус может заменить автомобиль. Что делать, например, если вам нужно перевезти мебель или что-то объёмное? Принять курьера с пиццей или другого заехавшего ненадолго гостя?
На данный момент в больших городах вариантов нет. Парковочных мест мало, поэтому каждый вечер и каждое утро парковка – даже при необходимости оставить машину на 20 минут – становится проблемой.
Плавно перехожу к сути поста. Проблему кратковременной парковки могут решить парковочные места, на которых будет разрешено парковаться, допустим, не дольше, чем на час. Нужно ненадолго поставить машину рядом с парадной? Спокойно ставь и разгружай (или загружай). Задержался дольше, чем на час? Заплати за каждый следующий час просрочки какую-нибудь неприятную сумму – скажем, 300 рублей.
Полагаю, появление таких мест не только сделает парковку более удобной, но и побудит некоторых окончательно отказаться от автомобиля. В самом деле: зачем нужна вся эта возня с автосервисами, страховкой и мойкой, если можно спокойно ездить на общественном транспорте, а при необходимости брать такси и подъезжать на нём прямо к нужному подъезду?
В тех же Европе и США подобные парковки давно уже внедрены. Конечно, не все европейские ценности нам близки… но вот конкретно эту ценность я бы у европейцев таки перенял.
Комментарии
В государстве нет такого понятия "доить". То, что заплатит один, пойдет другому. Это называется "перераспределение". Собственно, весь мир так живет нонче, кроме совсем уж дикарей. Берут у одних и отдают другим. Вот у меня нет машины - нет и никаких проблем с парковками, дорожными налогами, страховками и прочим. У вас машина есть, так почему бы не забрать что-то у вас и не дать немножко мне? ))
Кстати, знаете, почему машина фетиш? Да потому, что нонче такси дешевле, чем содержать более менее нормальную авто. А плюсов у такси - больше, особенно, если это не какое-то постоянно новое "левое" такси, а люди, которых ты знаешь и с которыми ездишь не первый раз.
Понятие доить, хм, ну вот человек ничерта не знает, ничего не умеет кроме как читать, немного писать и считать, но жопы лизать умеет, лезет наверх,и тут, о чудо, все его родственники, товарищи вдруг становятся удачливыми бизнесменами, ну и друга не забывают.
И да, это сначала заберут с автовладельцев, но дадут не вам, даже не надейтесь, там уже ртов хватает, а потом начнут забирать и с вас, когда уже с других групп все что можно выдоят.
Вы реально думаете, что "наверху" сидят те, кто ничего не умеет, кроме как читать и писать? Простите, а как же они туда пролазят? Кто их туда выбирает и ставит? Вы же сами. Т.е. вы прямым текстом говорите, что вы не способны выбрать адекватного человека на должность?
вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое.Для государства нет разницы, кто выполнит госзаказ, главное, чтобы он был выполнен.Не можете выполнить вы - выполнят родственники чиновников.
Простите, постараюсь более развернуто после Н.Г. ответить, если кратко, чиновников мы не выбираем, дефицит кадров, бизнес перехватывает мало мальски грамотных управленцев, работа государственного чиновника среди большинства людей не пользуется престижем, безусловно там есть много и грамотных, и порядочных, и просто разумных людей, но большинству становится через какое то время просто всё равно.
Правильно. Нужно купить бетонный блок и положить его на въезде из чувства солидарности, саботажности и зависти к шубохранилищю Роттенберга
Кстати разумная альтернатива, давать доступ во дворы только спец. машинам, и такси (на 20 мин.) или если грузовое то больше, но тогда в каждом микрорайоне должна быть площадка, лучше многоуровневая, и бесплатная, но кто же на такое пойдет, с площадок денег не срубишь, это же не застройка и не гипермаркет, и вот тут мы видим чиновников, всех уровней, даже если кто то такое предложит, его засмеют коллеги.
Прекрасная идея постройте бесплатно - автолюбители скажут "какой дурак, сделал слишком маленькую"
Ну можно ничего не делать вообще с таким подходом, недовольные всегда будут, а можно прикрываясь благом всех сначала доить одну группу, пока другие злорадствовать будут, а потом за вторую приняться, что бы первые тоже не обижались.
Причем тут доить? За бесплатно никто ничего не хочет делать, зато все все хотят иметь. Поэтому, сколько не построй чего-то бесплатно этого все-равно не будет хватать.
Так, давайте по порядку, общество хочет зеленые дворы, не заставленные жоповозками ? Но то же общество хочет что бы при этом до своего ведра можно было добраться пешком, желательно за разумное время, так ? Так, не будем брать маргиналов с быдлом которые вечно всем недовольны и кричать что они права имеют, нам надо как то эту проблему решить что бы довольными остались большинство людей, и решением проблемы, и государством, которое собственно и создано для того что бы решать в том числе и такие проблемы. Пока получается что людей просто пытаются обложит податями со всех сторон, дескать что то они слишком хорошо жить стали.
А может просто начать строить новые районы с учётом новых реалий? Широкие проспекты, учитывать расстояние между домами и пр.? Или у нас земли мало? В исторических центрах городов, разумеется, необходимо принимать ограничительные меры - платные парковки, ограничение по времени и пр. А дальше народ сам сделает выбор, либо жить в новых современных районах, либо платить и жить в исторических центрах.
А я хочу жить в новом, но высокоплотном районе, чтобы всюду и пешком было недалеко, мне что делать? Так-то я не против центра, но дорого ж, блин.
Сначала покупают квартиру "лишь бы был угол", а потом начинают ныть "а где парковки"? Покупайте квартиры сразу с паковочным пространством и не будет проблем! А парковки в центре должны быть все, вообще все платные (на общественной территории). Не часть платных/бесплатных, в результате чего бесплатные занимают работники, а посетителям просто некуда приткнутся. А все!
Причем даже не делать их бесплатными ночью, по крайней мере зимой. Так как нужно убирать снег! А если не делать бесплатными зимой, то и летом вроде на ночь не нужны бесплатные!
Чем нравится гражданин макаренко,так это непередаваемым апломбом.Не хватает парковок-застройщики рвачи,офигительная логика мещанина-дилетанта.Из серии:не читал,но осуждаю.В данной конкретной писульке-не знаю,но обвиняю.
креакл... переобутый
Олень он, не переобутый. Я бы и за 1,5 миллиона прикупил парковку около дома. Так нету их. Никаких.
У нас в доме многоуровневый паркинг с машиноместом за 300 тыр. Так не покупают. А зачем, если можно на прилегающей улице поставить задарма. Хорошо хоть двор закрыли, а то ногу было некуда поставить и каждое утро кто-то не мог выехать.
У нас с этого начиналось. В десяти-пятнадцати минутах от моего дома стоит дом бизнес класса. Парковки никто не брал... сначала никто не брал... теперь ценник сильно выше полумиллиона и никто не продает. Я уже писал тут. У коллег квартиры в Скай-Форте, парковок дешевле миллиона просто нет, есть за 1,5.
Олень это скорее все же вы. Зачем покупали квартиру без парковки? Наверняка можно найти квартиру с парковкой, но она дороже? А вот если бы действительно все отказывались покупать квартиры без парковки, так и не строили бы такие варианты! А старые квартиры в центре либо бы перестраивали (дома) и они после этого сильно дорожали., либо бы покупали люди которые ездят с водителем. Им парковка не сильно нужна.
Кстати, скажем в Испании, иногда целый старинный дом превращают в парковку. Едешь - стоит 5 этажный дом 17-18 веков, по виду, а реально от него только фасад, а внутри многоуровневая парковка.
Камрад, я не во Франции живу. Чтоб свою квартиру купить десять лет назад, мы шесть лет копили и откладывали деньги, да еще в долги приличные влезли т.к. цены скакали конями. Рынок недвижимости в то время был откровенно диким. Брали то, что было. "Бизнес" стоил реально неадекватных денег (хотя он и сейчас далеко не всем доступен).
Не понимаешь?
Инфраструктуры тупо нет. "Не покупать" нельзя, потому, что жить на улице, в шалаше, холодно. В феврале так вообще ...опа. И как "не покупать" тем, у кого есть машина, если гаражей и стоянок даже на треть населения не хватит?
Что делать тем, кому государство устроило кредитный рай, провоцируя спрос на легковые автомобили для питерских заводов автогигантов? Машин-то накупили, а теперь куда? Выкинуть?
В Японии, вроде, чтобы купить машину в некоторых городах, нужно представить доказательство, что у тебя есть где ее хранить...
В наших мегаполисах тоже можно было бы попробовать. Покупаешь авто - купи тогда и гараж/место. Но автолобби будет против - им лишь бы продать, банкиры тоже - им надо всучить лоху кредит..
Вот несколько парковочек таких на большой двор сильно бы помогло: http://m.idaprikol.ru/i/Q4sNFmKr2
замерзнет зимой эта хренотень и останетесь без машины
Олег, ну что же Вы не разобравшись пишите? Делают у нас в Питере паркинги придомовые с ценой от 300 до 500 тыр за машиноместо и дворы закрывают. Осталось только эвакуаторы из Москвы привезти, чтобы прилегающие улицы почистить.
Интересно. Это получение в собственность или абонентка на какой-то срок?
что там с охраной? сколько дают места? не может так получиться, что соседи твое место займут?
Как квартирка для машинки. Условия очень похожие. Помещение пристойно к дому, но без общего входа, есть охрана и отопление. Коммуналка, соответственно, кое-какая платится. Разделителей машиномест нет, но местечко у каждого свое.
ПС. цена места зависит от этажа. Наверху существенно дешевле. :-)
круто чо! 300 тыщ за отапливаемый зимой гараж с охраной, у меня многие знакомые бы купили.
И тут мы подходим к плановой застройке. Небольшое количество мест возле домов как раз таки и предполагает парковку на небольшое время для погрузки/выгрузки. А вот сами парковочные места должны находится либо в самих домах, либо в отдельной конструкции внутри микрорайона. То есть до парковки должно быть 10-15 минут, а не прямо напротив подъезда вместо детской площадки. Это выглядит хорошо и логично со всех точек зрения. Если вспомнить советское время, то тогда были гаражные кооперативы недалеко от жилых кварталов. Идея была верная, но реализация хромала.
Видел дома, когда наглухо застраивается квартал, цоколь и первые пару этажей - парковка, есть изолированный внутренний двор с большой детской площадкой. И это в центре города, автомобилисты в этих домах никому не мешают поскольку во двор на машине физически нельзя заехать, да и не нужно это, почти до машины на лифте доехать можно.
Но конечно вместо реального решения проблем всегда лучше что-то запретить, ввести какие-нибудь налоги или акцизы, жоповозки не для всех! и т.д. Возможно в Москве и Питере общественных транспорт хорош и полностью может заменить личный, но вот за Уралом без личного авто на перемещения тратится очень много времени и денег. Даже с учетом регулярных ТО по полному регламенту у официального диллера.
Время - самый ценный ресурс, его вы ни чем не компенсируете. Поэтому личный транспорт будет актуален всегда вне зависимости от дополнительных ограничений и поборов.
В Питере все вменяемые люди давно уже в центр на авто без очень сильной нужды не ездят, вот тут как раз надо поборы вводить для нерезидентов районов проживания, плюс платные парковки, но у нас же у чиновников руки загребущие, они норовят со всех денег содрать вместо того что бы организовывать доступные парковки в "спальных" районах, я боюсь как только эвакуаторы во дворах появятся, они сразу либо колес будут лишаться, либо вообще сгорать.
Платные парковки - не решение проблемы, а дополнительные сложности. В итоге будет то же самое, но за деньги. Если грубо говоря рядом с домом на 500 квартир можно запарковать не более 100 машин, то в какой-то момент даже за деньги нельзя будет там запарковаться. Такое поможет только избавиться от "подснежников", но основную проблему не решит.
Нужно строить продуманную систему паркингов. Чтобы грубо говоря доехав до центра можно было оставить на паркинге машину и далее уже или пешком или на метро или еще как-то.
Помнится был как-то в Екатеринбурге, то что я стоял на платной парковке, узнал только на выезде с нее. Да и то, на ней за 2 квартала было только 2 свободных места.
В Лос Анджелесе уже делали город мечты для автомобилистов. Широкие хайвеи, самые сложные развязки в мире и много много парковок. В итоге город встал в пробке, есть фотография многоуровневой развязки полностью заставленной автомобилями. На другом фото красивый городской ландшафт: стоят здания с интервалом 100 метром и всё вокруг заставлено автомобилями, ни тротуаров, ни парков и скверов, ничего нет.
Другой пример бразильский город Куритиба с населением 1,5 миллиона. На метро денег не хватило и они создали скоростной автобус. Автобусы гармошки вмещают 300 человек, остановки на одном уровне с автобусом, оплата проезда при входе на остановку. Провозная способность 15-20 тысяч человек в час. Высотные здания строят только в пешей доступности от этих магистралей. Организацией движения, перевозок и землепользования руководит одна государственная компания. Естественно арковка платная. А в центре пешеходная улица. И город едет
Очевидно, что дело в развязке и окружающей ее транспортной системе, а не в парковках.
Эх, какие в Бразилии не дальновидные, часный бизнес же на много эффективней! Питомцы Гайдара не обманут!
Общественный транспорт хорош, когда его маршруты совпадают с вашими. Но бывает, что вы живете/работаете на нерентабельном направлении и нужных маршрутов даже с пересадками либо совсем нет, либо ходят не каждый день. Часть пути можно пройти пешком, да. А как например быть с детьми или зимой градусов так в -35 с повышенной влажностью?
Предлагаю более разумное решение данной проблемы- жить не в скворечнике, а в пригороде, соток этак 15-20 и нормальный основательный домик!
Это путь одноэтажной Америки, есть плюсы но есть и минусы.
Минус- дольше добираться. Остальное- плюсы. В своем доме душа разворачивается!
Ну это только личные плюсы, а вот количество бензина на перевозку такой массы работников думаю требуется гораздо больше, если решить проблему с транспортом, т.е. перехватывающие парковки, плюс рельсовый электротранспорт каждые минут 15 - 20 то вполне решаемо, я вот лично не очень люблю за рулем ездить после работы, раньше приходилось, и так устанешь как собака, а тут еще в плотном движении дергайся.
На счет усталости после работы- я Вас понимаю. У нас в городе большие пробки редко бывают. Стараюсь объезжать по окрестным дорогам. Да и сужу не с точки зрения работников..............
Да просто кредиты на авто надо запретить и всё! У нас ведь машина - это культ, понты. Кому реально надо машину, тот накопит или попроще купит. Сужу по себе, у меня весь багажник, да и салон бывает, всяким хламом забит по работе и его на такси не повозишь. Пробег около 30т.км в год.
А вот брошенные машины во дворах, раздражают конечно.
Надо прежде всего нормальные города строить, как при Сталине: с широченными проспектами, большими зелеными зонами, просторными дворами, а не китайский шанхай с точечными застройками и торговыми центрами по одной штуке на каждого жителя. И экономически другие регионы развивать, а не собирать все население России в паре городов типа Москвы и Питера
Не находите, что есть какое то противоречие в одновременном стремлении сократить количество авто на улицах и поддержать отечественный автопром?
Страницы